View Full Version : miCRoBe` / Begonvil
miCRoBe`
13-01-2011, 19:48
merhaba. ben murat. 3-4 senedir bonsai çalışmalarını inceler dururdum, sonunda bir bonsai yapmaya karar verdim. ;)
forumda da bir çok konuyu okudum. bir bonsai sahibi olmasam da epey bilgi sahibi oldum. tabi pratiğim şu ana kadar olmadı.
bir begonvil geçti elime. ne sever ne sevmez bakımı vs araştırdım. gövde yapısı da hoşuma gitti. bundan güzel bonsai olur diye düşündüm. kabaca dalları budadım. fakat bir türlü stil seçemiyorum. şu an itibarıyla dallarda yeni tomurcuklar belirmeye başladı bile.
başım sıkıştı:o yani. foto kaliteside düşük. kusura bakmayın. hangi dalları keseyim ben şimdi?
teşekkürler.
188611
188612
188613
188614
Güzel bir fidan, ama öncelikle saksının sığ olduğunu düşünüyorum. Gövdeyi biçimlendirdiğiniz süre içinde daha derin bir saksıda durması dallanmanın daha hızlı olması için size avantaj sağlar.
İki tarz seçilebilir.
188618 Bu kırmızı ile çizdiğim dallar bırakılıp diğerleri budanır işaretli dallar tellenir kıvrımlı dik tarz olabilir.
Ya da;
188619
Bu biçimde budama yapıp, süpürge tarzı denenebilir
188640
Bonsai ile ilgilenen tüm dostların, çaba ve çalışmalarına saygı duyuyorum.
" Begonvilin" doğasında, yayılma, tırmanma ve özgürlük var.
Onu kendi doğal haline bıraksanız nasıl olur derim?
miCRoBe`
14-01-2011, 00:39
188640
Bonsai ile ilgilenen tüm dostların, çaba ve çalışmalarına saygı duyuyorum.
" Begonvilin" doğasında, yayılma, tırmanma ve özgürlük var.
Onu kendi doğal haline bıraksanız nasıl olur derim?
hatta yeni prangaya vurdum :rolleyes:
tabii kendi doğal halinde olanları da var. bunun özel bir durumu vardı. saygılar.
188640
Bonsai ile ilgilenen tüm dostların, çaba ve çalışmalarına saygı duyuyorum.
" Begonvilin" doğasında, yayılma, tırmanma ve özgürlük var.
Onu kendi doğal haline bıraksanız nasıl olur derim?
Çiçeklerin doğasında, koparılıp suya konmak yok ama, sizin bunu yaptığınızı görüyorum. Ele verir talkını kendi yutar salkımı diye buna mı deniyor acaba?
Begonvil özgürlüğü konusundaki felsefi açılımınız da öğrenmeyi isterim. Eklediğiniz fotoğrafta bitki bir bahçeye dikilmş ve direkler üzerinde büyümeye zorlanmış. Bir özgürlük yok fotoğrafınızda.
Doğal durumun özgürlük olduğunu mu söylediğinizi merak ettim.
Sn. memet,
Mesajınızdan şu sonucu çıkardım. Bonsai konusunda, bilgi ve tecrübe sahibi olmayanlar,fikirlerini yazmasınlar.
Oysa siz çamura şekil veren, bu şekli verirken; eserine duygu, düşünce ve ruhunu katan bir sanat dalını seçmişsiniz.
Günümüzde: Bir sanat eserine "ucube" diyen görüşler var oldukça, kırlgan yanınız her an incinecek demektir.
Sonuç olarak:
"sürçü lisan ettiysek affola " diyorum.
Felse yapmadığımı sanıyorum,
"Ele verir talkını, kendi yutar salkımı" eleşrinizi de, bu yaşıma kadar(69) kimseye talkın vermediğim için, salkımı da yutmamış oldum.
Sevgilerimle..
İki gündür bonsai kısmında dikkatimi çeken, bariz şekilde kendini belli eden bir fikir çatışması devam ediyor. Bu pek de alışık olmadığımız bir durum. Her ne kadar ben bu foruma üye olalı fazla olmamışsa da, epey uzun süredir takip ediyorum.
Gariptir, bonsailer sıkıştırılmış, mutsuz edilmiş, kısıtlanmış, canı yakılmış yani kısaca işkenceye maruz bırakılmış canlılar olarak görülürken, bonsai meraklıları da bu doğrultuda kısaca işkenceci olarak görülmekte.
"Benim fikrim" , " bana göre" , "bence" diye başlayan yazılarda genellikle bonsai üzerinde çalışan arkadaşlar kötü hissetmeleri gerekiyormuşcasına suçlanıyor. Sabırla anlatılmaya, izah edilmeye çalışılsa da kabul görmemekte. Tabi ki herkes kendi fikrini ve de yorumunu yazabilir, ancak detayıyla bilinmeyen bir konuda suçlayıcı, psikolojik baskı altında bırakıcı eleştiriler de bizleri üzmektedir. Unutulmamalıdır ki bonsaiseverler de doğa dostu, ağaç dostu kişilerdir. Evinde, balkonunda saksıda çeşitli bitki- çiçek yetiştiren birçok kişiden çok daha fazla yetiştirdikleri bitki ve ya ağaçlarına özen gösterir, değer verirler. Ağaçlarından dökülecek 2-3 yaprağa, kuruyup düşecek 1-2 dala çok daha fazla üzülürler. Ağaçları ve gereksinimleri hakkında çok daha fazla bilgileri vardır, görmezden gelmek, boşvermek ya da ertelemek gibi lüksleri çok daha azdır. Ağaçlarına maddi manevi ellerinden gelen herşeyi vermeye hazırdırlar. Bonsaileri için en iyi, en sağlıklı saksıyı, toprağı, toprak örtüsünü, gübresini araştırıp temin ederler. Hergün 1 bardak su döküp çekilmek değildir misyonları bunu bilirler ve bilerek girmişlerdir bu meşakkatli bir o kadar da sabır gerektiren işe. Evcil bir hayvanı yahut bir çocuğu eğitmek gibidir geçilen yollar, bazen can acır bazen sıkıntı verir ama sonu mutlaka eğitilenin avantajınadır.
"Doğal ortamları" diye arkadaşlarımızın sıkça bahsettiği yerlerde ağaçlar hiç mi zorluk çekmiyor, susuz kalmıyor, dalı kırılmıyor, üzerlerine çakı ile yazı yazılmıyor, kesilmiyor, yerinden sökülüp atılmıyor, kesilip yakılmıyor? Bu saydıklarımın hiç birini, hiçbir bonsaisever yapmaz. Hep ister ki ağacı çok sağlıklı olsun, çok uzun yıllar yaşasın. Zaten amacı budur bonsainin.
Özet olarak forumda bazı arkadaşlarımızın bonsai olarak yetiştirilen ağaçlar için duydukları endişe, ağaç sevgisinden ise eğer, bence içleri rahat olsun bizler ne yaptığımızı ve neden yaptığımızı oldukça iyi biliyoruz. Amaç kötü hissettirmekse ya da suçluluk duyulmasını sağlamaksa bence boşa gerginlik olur ve gereksiz tartışma çıkar.
Herkes az çok bildiği konuda kesin fikirler beyan ederse ya da tam bilgi sahibi olmadığı konularda öncelikle eksiğini kapatmaya çalışırsa paylaşım ortamımızın huzuru ve dayanışması kalıcı olacaktır.
Saygılar....
miCRoBe`
14-01-2011, 23:05
hozat arkadaşımızın "doğal haline bırakmak" sözünü kötü niyetle söylediği kanısında değilim. sanıyorum ki, "zaten bağda bahçede yeterince budayıp vs. kendisine zarar veriyoruz, hiç değilse bonsaisini yapmasak" demek istediğini düşündüm.
neyse artık, maksadımız; bitkinin ölmemesi için gereken neyse yapmak.
Memet Bey bu arada kıvrımlı dik tarzı uyguladım. şahsen süpürge tarzının çok fazla hareketli bir tarz olmadığını düşünüyorum (oldukça çok foto inceledim). bonsai de bence dinamik görünme oldukça önemli. (kümelenmiş yaprakların girintili çıkıntılı gibi parça parça olması)
ölmezde yaşar ise yeşerdikçe fotoğraflarını ekleyeceğim, ilginize teşekkür ederim.
Rize de kışın soğuktan korumaya dikkat edin. Bir sera ortamında, ya da korumalı bir yerde tutun.
miCRoBe`
11-03-2011, 22:34
tekrar merhaba.. begonvilin son durumunu paylaşayım istedim.
teller iz yapmak üzereydi, söküverdim.
1 nolu dalı biraz daha aşağı doğru eğeceğim.
2 ve 4 nolu dallar gövdenin arkasından büyümüş ve arkaya doğru uzanmakta. bu dalların geleceği hakkında kararsızım, aşağı doğru tellesem mi kessem mi karar veremedim doğrusu.
7 nolu tepe dalı da sanki biraz uzun.. ne dersiniz üstadlar?
bu arada martta geldi, sizce şimdi gübre vermeye başlamalı mıyım?
196219
Harun Parlak
11-03-2011, 23:21
Güzel budamışsınız. Biraz fazlalıklar var.
Bonsai de oran yakalamak lazım. 1. 2. dallar 3 ve 4 nolu dallardan daha ince olmamalı 4 nolu dal uygun olmayan bir konumda.
3 nolu dalın güzel 1. dal olabilir. 5 nolu dalda fena değil ilk daldan az kalın olsa da zamanla eşitlenebilir. 2 numaralı dal olabilir.
6 nolu dal da güzel 3. olabilir ve zirve gayet güzel bana göre. Kolay gelsin.
miCRoBe`
12-03-2011, 01:16
evet tekin bey bende sizin gibi düşünüyordum ince dallar hakkında.
aynı dediğiniz gibi budayacağım fakat aklıma gövde kalınlığı ile ağaç boyu orantısı geliyor...
alt ince dalları alsam, ilk dal "sizin tarif ettiğiniz 1. dal" olsa, ilk dal çok mu yukardan çıkmış olur? gövde çıplakmış gibi görünmüş olur mu? yahut toprak üzerinde duran kıvrımlı kök yapısını toprak içerisine alıp boyu biraz kısaltmalı mıyım?
bu ağaç için gübreleme konusunda tavsiyeniz var mı (genel gübreleme konularını okudum)?
ilginize teşekkür ederim.
sayın csydn sağolun. forumdan iç mekan bonsai için begonvilin çok uygun olduğunu öğrendim. Rize'de kış sert değil sadece bol bol :D yağmur var ve kaloriferli ev için sanırım daha kolay oluyor.
yaprakları büyük bitki seçmişsiniz bonsai için biçilmiş kaftan değil imkanınız varsa daha ufak yapraklı bodur türlere yönelin. resiminize ilk bakışta ufuk teması vermek istiyor iseniz 7 numaralı dal fazla dik yinede bitkiyi sergileyeceğiniz yer ve konumdayken birden fazla açıdan fotoğraf koyarsanız daha sağlıklı tasarım oluşur
yaprakları büyük bitki seçmişsiniz bonsai için biçilmiş kaftan değil imkanınız varsa daha ufak yapraklı bodur türlere yönelin. resiminize ilk bakışta ufuk teması vermek istiyor iseniz 7 numaralı dal fazla dik yinede bitkiyi sergileyeceğiniz yer ve konumdayken birden fazla açıdan fotoğraf koyarsanız daha sağlıklı tasarım oluşur
Begonvil dünyada muhtemelen açelyadan sonra en çok çalışılan ve en güzel olan çiçekli bonsai türü. İncir, ıhlamur gibi çok daha büyük yapraklı ağaçlardan bonsai yapılabilir.
Gübreleme için acele etmemek lazım, ortalama sıcaklık 13-15dereceye kadar çıktıktan sonra başlamalı. En azından yapraklanma tüm dallarda başlayana kadar azotsuz veya düşük azotlu gübre kullanılmalı.
İkinci telleme için yaz sonunu ya da son baharı beklerseniz daha iyi bir gelişim göreceğinizi düşünüyorum.
Çok güzel bir çalışma olacak diye düşünüyorum
Kolay gelsin
Japonları bize güldürmeyin bonsaiye ilk başlayanlara bodur bitkiler ile başlaması önerilir küçük yapraklar ise kolay şekillenir daha estetik durduğu için ustasını yüreklendirir
bonsai amaç büyük bitkinin minyatürünü belirlenen temaya göre örneklemek anaç ile aynı boyutlarda olan tema bonsai niteliği taşırmı ? 25cm caplı yapragi olan bonsai yapılır ama sadece gövde olarak alışılmış bir şey değil sizin katalokda gördükleriniz küçük yapraklı bodur incir oluyor.
Sevgili maybach,
Bonsaide yaprak döken her bitkiye, istisnasız her bitkiye yaprak küçültme uygulanır veya uygulanabilir. Bu sayede bitki büyük yapraklı da olsa küçük yapraklı da olsa yapraklar küçültülerek bahsettiğiniz oran yakalanmaya çalışılır. Ben kataloglardan bahsetmiyorum ( ne katalogu olduğunu da bilmiyorum) ama örnek verecek olursam en yakını bu siteden msgurkan arkadaşımızın güzel çalışmalarını izlemenizi tavsiye edebilirim.
Japonlar bu konuda bize gülmezler, içiniz rahat olsun. Biz bonsai yapmayı az aşağı az yukarı öğrendik. Sadece zamana ve daha çok tecrübeye ihtiyacımız var.
Cevap verecekseniz buradan (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=2002&page=56) devam edelim ki bu güzel begonvil çalışmasını gölgelemeyelim.
miCRoBe`
12-03-2011, 13:59
o zaman gübrelemeye başlıyorum.. sıcaklık koşulları uygun..
herkese teşekkür..
bonsaisan
12-03-2011, 14:52
Sayın miCRoBe`
Elinizdeki örnek güzel bir aday.
Değerini bilmenizi tavsiye ederim
Yaşadığını yerde don olayı dışında sürekli dış mekana tutabileçeğinzi bir tür.
Begonviller bonsai olarak işleme alındığında fazla istekleri yoktur aslında.
Önemli nokta doğru besin ve doğru budamadır.
BUdamada ki zamanlama gelişme dönemi ve sürgünlerin tam yaprağa dönüştüğünde geriye dönük budama şeklidir.
Lakin burada ki en önemli sorun çiçeklenmedir.
Bu işlemi uyguladığınızda o yıl çıkması olasu çiçekleride kesip atarsınız ve begonville ilk çiçekleri uç noktalarda açar.
Bu yüzden çiçeklenmesi eylül sonuna kalır.
Gübre konusunda gelince önceliğiniz yaprak olaçaktır.
Şİmdi benim size tecrübem ile tavsiyem fosfor ağırlıklı gübredir.
Bu kök sistemi ve çiçek oluşumuna etki olarak yararsağlar.
Ağaçın formu konusunda ya da dalarının oranı konusunda dengeleme budaması yapılmalı.
Bunu zaman içerisnde göreçeksiniz.
Aşağıda ki link den çalışmalarıma baka bilir fikir edine bilirsiniz.
Faydalı olaçağına inanıyorum.
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=5348&highlight=begonvil+bonsaisan
Saygılar.
Sergimden bir görüntü ve diğeri
http://www.bonsaisan.com/bonsai/images/sergi/img/(56).jpg
http://www.bonsaisan.com/bonsai/images/sergi/img/(66).jpg
Bazı türler yaprak küçülütmeye direnir. Ama sabırla onlar da yaprak küçültür. İncir o koca yapraklarına rağmen yıl içinde iki kere yaprak küçültme uygulanıp çok ufak yapraklar elde edilebilir. Bodur türle başlamak gibi bir zorunluluk yoktur. Üzerinde çalışması daha kolay ağaçlar vardır onlarla çalışmaya başlaması daha uygundur.
Gübreleme oldukça kafa karıştırıcı olabilir. Başlangıçta gübrenin bitki üzerindeki etkisini ayırd edemeyebilirsiniz. Birden çok konuda öğrenme sürecindeyken 20 20 20 dengeli gübre ile başlaması en uygun ve emin yoldur. Bir iki sene içinde gübre konusuda tecrübeniz artırınca daha farklı oranlarda ve gübre seçeneklerine yönelirsiniz.
Fosfor çiçeğe teşvik eder sizin ise şimdilik dallanamaya ihtiycınız var. Dengeli gübre kullanın.
Gübreleme süreci boyunca Hümik asit EMA gibi katkılar kullanmanın yararını görürsünüz.
miCRoBe`
12-03-2011, 17:39
çoooktaaan inceledim begonvil bonsailerinizi, hatta heveslendirende onlar oldu.. ;)
"Budamada ki zamanlama gelişme dönemi ve sürgünlerin tam yaprağa dönüştüğünde geriye dönük budama şeklidir."
sayın bonsaisan burada ne demek istediğinizi anlayamadım. "geriye dönük budama" tam olarak nasıl oluyor forumda böyle aradım ama bulamadım.
acaba dal uçlarındaki yaprakları budamak demek mi yoksa uçlar haricinde bulunan yaprakları budama mı oluyor? ne karışık yazdım yaa ;)
forumda okuduklarımdan şunu çıkartıyorum; yeni uç sürgünleri alırsam, dalda gövdeye yakın yerlerden tomurcuk patlamarını teşvik etmiş olacağım bu da daha çok dalcık demek olacak değil mi?
memet bey siz dallanma önceliğim var diyorsunuz, bonsaisan da yaprak diyor..
hanginizi kırayım şimdi..?
teşekkürler..
bonsaisan
12-03-2011, 21:30
Geriye dönük budama....
Bu işlem gelişme döneminde olan begonviller için idealdir.
Begonville sarılıcı sarmaşık bir türdür.
Her zaman uzamaya eğimli olan yapısı durdurulamaz derecede hızlıdır.
Lakin aynı oranda kendinden emin olan begonviller uzayan bu kısımları ışık ya da başka bir sebebden kuruta bilir.Ama hızlı bir şekilde yine başka bir noktadan hızla gelişir.
Bahçede ekili olan bir begonville bir dönemde 1 metreden uzun sürügnler verir.
Lakin biz bonsai kontrol altında tutuğumuz dalın kuruyarak görsel estetiğin bozulmasını istemeyiz.
Bu yüzden gelişme döneminde üzerinde tomurçuk ya da yaprak olan uzayan daları geriye doğru uç dan 2 ya da 4 yaprak ya da tomurçuğu keseriz.
Kesim işlemini takip eden süreçde gübre uygulaması yaparız.
Not: Uyku dönemi olan zamanda yapılan budamalarda begonvil ol kısmı **** dalı kuruta bilr.BU yüzden gelişme döneminde yapmak en doğrusudur.
Ve budanan o dal üstünde uyumakda olan gözler aktif hale gelir ve yapraklar gelişir.
Gelişen her yaprak mehmedin dediği gibi dallara dönüşeçektir.
Bu sayede bol yapraklı ve sıkı bir görünüme sahip yapı elde edilir.
Neden fosfor içerikli gübreyi tavsiye ettim.
Begonviller kök sistemi olarak saçakılı kılcal ve narin bir kök yapısına sahiptir.
Fosfor köklenmeyi teşvik ediçek kök sistemini kuvetlendireçektir.
Güçlü köklere sahip bir ağaç güçlü ve sağlıklı yaprak gelişimi ve yaprakların üzerinde bulunduğu dal aksamını sürekli besler.
Unutmayın sarılıcı bir bitki sürekli uzar.Bizde uzamasını kontrol için budarız ve tekrar besine ihtiyaçı vardır.
Azot yoğunluğu oluştuğunda dallar ve yapğraklar gevrek gibi kırılgan oluyor.
AYrıca begonville çiçekli bir tür ve çiçekli türlerde yoğunlun fosfor ve potas destekli besleme şekli olması gerekiyoır.
Yabancı kaynaklı yazılarda bonsai dostlarına bu içeriğe ait gübre tavsiye edilirken örnek gübre şekli domates gübresi olarak ifade ediliyor.
Bir bilgi daha vereyim.
Herkez begonvilerin o renkli kısmını yani pembe beyaz kırmızı aksamını çiçeği olarak bilir.
Lakin aslında onlar renkli yapraklardır.Yaprakların iç ksımında kalan sarı renkli aksam çiçekleridir.
Saygılar
Yeni başlayanlara gübre konusunda önerilerde bulunurken oldukça dikaktli olmak gerektiği kesindir.
Fosfor içerikli gübre dediğinde ağaca sadece fosfor verdiğin sonucu çıkar ki bu zaten başlı başına hatalı bir gürbreleme olur. Diğer yandan okuyan ağaca sade fosfor vermesi gerektiğini anlayabilir ki bu da ağacını kaybedeceği anlamına gelebilir.
Fosfor ve potas destekli gübreleme değinde bunu ne oranlarda olması gerektiği belitilmelidir. Zaten gübre konusuna yeni başlamış biri ikisinden alıp katacağım biçiminde anlayacaktır.
En son çıkarımı da Begonvile azot vermemesi gerektiği olur.
Gübre konusunda yabancı dostlar yerine ülkemizde gayet iyi de eğitim almış ziraat mühendislerine danışmayı ben daha uygun buluyorum.
Herkese de bunu öneririm.
Başlangıç için gübre konusunda hatalar yapmak yerine dengeli gübre kullanmak en uygun olanıdır.
Azot konusunu biraz daha vurgulamam gerektiğini düşündüm.
Dalları gevrekleştiriyor gibi bir gerekçe başkalarını azot kullanmamalı gibi bir sonuca götürebilir.
Begonvilin her durumda dalları kırılgandır.
Bitkiler için gerakli olan üç temel element vardır azot bunların başındadır ve kesinlikle bitkiye verilmesi gerekir. Fosfor ve potasyum da uygun oranlarda verilemlidir. Geri kalan izelementler de bitki yaşamı için ihmal edilmemesi gereken elementlerdir. gübreleme dönemi boyunca hepsi bitkiye verilmelidir.
Ozi'nin Bahçesi
13-03-2011, 17:16
Merhaba,
Bahçemize ekmek için begonvil çeliği gönderebilecek arkadaşlar yardımcı olursanız sevinirim.
Teşekkürler.
miCRoBe`
22-04-2011, 22:26
tekrar merhaba.
geriye dönük budama yapıyorum fakat tüm dallarda uçları hariç tomurcuk oluşmuyor, bu konuda neler yapabilirim?
miCRoBe`
06-06-2011, 00:00
tekrar merhaba.
geriye dönük budama yapıyorum fakat tüm dallarda uçları hariç tomurcuk oluşmuyor, bu konuda neler yapabilirim?
Hangi ağaç budama yaptığınız?
miCRoBe`
06-06-2011, 20:39
begonvil..
Ben biraz kalın gövdeli bir begonvil aldım. Üç metre kadar dalları vardı. Elli santime kadar kısalttım, gövdenin her yerinden yeni sürgünler veriyor.
Bakın geçen haftaki durumu böyle;
221247
Bir fotoğraflar mısınız begonvili, bakalım durumuna.
bonsaisan
07-06-2011, 08:20
Sayın miCRoBe`
Bir yerde budama konusunda hata yapıyor olabilirsiniz.
Begonviller çok hızlı gelişirler özelikle havaların ısınması ile genel olarak uçlarda sürgün vermeyi severler ama sizin geride ki gözleri aktif yapmanız için onu hazırlamanız gerekir.Bu işlememi ancak uygulamalı olarak anlatmak gerekir.
Çünkü eğer normal bir budama yaptığınızda begnville o dalın tümünü kuruta bilir
miCRoBe`
07-06-2011, 23:00
221752
221753
221754
işte bu halde begonvil. iki dalda yeşerme mevcut. acaba 2. ve 3. dal kurudumu diye baktım, çizik attım yeşildi. dalların uçlarından enine ufak bir parça kestim (dallar azıcık daha kısaldı), uçlarda biraz kuruma var gibi geldi bana. bu yeşermeyen dallarıda diğer dallar gibi daha önceleri tellemiştim.
tomurcuklanma zamanı telleri çıkarmıştım. geriye dönük budama maksadıyla uçlardaki filizleri kesiyordum. gerçi 2. ve 3. dalların filizleri diğerlerine göre hep zayıftı.
begonvilim hep uçtan filiz veriyor, araştırdım bu soruna bir çözüm bulamadım.
Çıkan yapraklar sağlıklı görünüyor. Uçları sürekli alıp sabretmek gerek. Büyük yaprakları almak da faydalı olur.
Rize ikliminin de biraz begonvil için serin olduğunu unutmamak gerek.
Düzenli gübreleme ve katkı maddelerine devam edip sabretmek gerek. Gövdenin diğer yerlerinden de gözler patlar.
Gübre olarak ne kullanıyorsunuz hangi sıklıkla, başkaca ürün var mı kullandığınız?
bonsaisan
08-06-2011, 21:58
Sayın microbe
Vakit bulduğum anda size ayrıntılı şekilde bir yazı ile begonviliniz de yaptığınız hataları ve yapmanız gerekenleri madde madde yazarım.
Ama çalışmanızı paylaştığınızda gördüğüm şu ki budama konusunda hata yapmışsınız.
Toparlamak biraz zaman alıçak ama olsun bonsai güzeliğide burada sabır ve zaman.
Saygılar
Budama çok karmaşık bir işlem değilse de bir uygulama görmek gerekiyor.
222360
Kışın soğuktan etkilenen begonvilim bu. Dallarını kestim budadım iki çıplak dal kaldı. Bugünkü durumu da bu.
Begonvil budamaya itaat eder, geri kuruma da yapmaz. Hiç bir şey olmaz. hatalı budamalardan kaynaklanan sorunlar olur.
Elde makas bütün yaz heryerinden budamlar yapıyorum begonvillerimde. Kışın soğuktan koruyamazsam sorun oluyor sadece.
Gübre ve katkı maddeleri önemli.
bonsaisan
11-06-2011, 15:55
Sayın microbe
Öncelikle begonvili tanımak ile başlayalım.
Ülkemizde peyzajda kullanılan en belirgin 3 tip begonvil vardır.
Brezilya kökenli bu tür asıl öz türü….1. sırada yer alan Bougainvillea grabra dır.
1. Bougainvillea grabra
223053
2. bougainvillea buttiana
223054
3.bougainvillea spectabilis
223055
Bougainvillea grabra
Orijinal tür pembe renkli ufak yaprakları arasında sarı renkli çiçekleri ile bilinen türdür.
Hızlı gelişir.İğneleri belirgin boyutdadır.
BU tür düşük 0 derece de sorun yaşamaz.
bougainvillea buttiana
Begonvil türleri arasında büyük yaprakları ve büyük farklı renkli yapraklar içinde ki sarı renkli çiçekleri ile bilinir.
Bu tür renkli yaprakları pembe-sarı-beyaz-kırmızı gibi renkleri bulunur.
Tür dona dayanıklı değildir. 2 derece ısılarda sürügnleri etkilene bilir.
Daha dekoratifdir.Ama yaprakları büyüktür.
Bazen bir yaprağı yetişkin bir bireyin avuç içi kadar büüyk olur.
bougainvillea spectabilis
Bu tür sık iğneli bodur ve yaprak sürgünleri sık ve yakın aralıklar ile göze çarpar yaprakları yuvarlak formdadır.
Don dayanıklılığı rüzgara karşı dayanımı glabra ile ayıdır.
Toprak:Begonvil organik içerikli toprakları sefer.
Bonsai olarak yetiştirileçek aday sıkı yapısı olmayan organık ve dereçakılı karışımı drenajı ideal olan bir toprağa ihtiyaç duyar.
Besin: Gelişme döneminde çiçekli türlere uygun karışımlı gübre ile baslenmelidir.
Fosfor ve potasyum oranı azor oranına göre biraz daha fazla olmalıdır.
Örnek NPK: 5-8-6 gibi değerler.
Sulama:Uygun drenajlı bir toprakda yazın düzenli kışın ise toprak kurumayaçak değerde sulanmalıdır.
Işık ve hava:Kışın don olasılığı olan yerlerde 2 derece altı sıcaklıklarda ev içinde korunmalı yazın ise yarı gölge ya da tam güneşde kalabilen yapıdadır.
Hava akımı olan yerlerde çiçeklenmesi daha hızlıdır.
Budama:Begonvile kış başı derin budama yapılır ise uygun toprak ve beslemede güçlü sürgünler verir.
Bu tür budama bonsai adayı olarak seçilen adayın ilk budama şekli olmalıdır ve mümkünse bu budama üzerinde serce parmağı kalınlığında daları olan bir adayda ya yapılmalı **** kesinlikle uygulanmamalıdır.
Yapılaçak ise Serçe parmağı kalınlığında gövde den çıkan dallar var ise bu dalar gövde çıkış noktasında budak bırakılmıyaçak şekilde budanmalı ve macunlanmalıdır.
İkincil ve dengeli budama ise gelişme dönemi için düzenli yapılmaldır.
Bu budama şekilnde 6 **** 8 yaprak uzayan sürügünün 2 ya da 4 yaprak kadar mesefeden yapğrağın uzaklaştırlması ie budama yapılmadır.
Gelişme döneminde yapılan bu budama işlemleri ile uç çimdikleme işlemi sonucunda begonvil sık ve geriye dönük sürügünvermeye başlar.
Çİçeklenem döneminde asla budama yapılmamalı çiçeklenme bittiğinde **** tüm çiçekler bilnçli olarak aday üzerden kesilerek uzaklaştırılarak şimlen dönem içinde devam ettirilmelidir.
Kök sistemi:
Begonvil kök sistemi gevrek yapıda ki bir çok kılcal köklerden oluşur özelikle bonsai olarak düşünülen adaylarda kalın kökler nebariyi bozaçak şekilde ise bu kökler uygun şekilde budanmalıdır.
Toprak değişimi begonvilerde bahar başı ile sonbahar so çiçeklenmeden sonra saksı değişimi yapıla bilir .
Her iki süreçde püf nokta işlemin uygulanmasını takip eden süreçde ki hava ısısının 15 derece altında olmamasıdır.
Cünkü kılcal kök hareketleri bu ısı derecesinin üzerinde daha hızlıdır.
Ana tür şekil budama kök budaması gibi tüm sert oluşumlara geniş ve derin bir saksıda hızla iyi yanıt vereçektır.
Lakin buttiana türü bu konuda dikkat iseter.
Gelişi güzel budamalarda bu tür gerek odun yapısı gereksede daha nazik olmasında dolayı budamada çok özen iseter.Sert budamalara tepkisi aynı oranda sert olur kuruma kaçınılmazdır.
Buttiana güçlü kök sistemi isater.
Diğer türlere oranla kökleride aynı oranda daha gevrektir.
Not:Sevgili mehmet in en son örnek verdiği ve sıkı görünümü sergilediği güzel begonvilinin türü fotoğrafa da görseline göre "spectabilis" türü gibi görünüyor.
Benim çalışmalarında yer alan tüm begonvil adaylarım Buttiana türüdür.
http://www.agaclar.net/forum/attachment.php?attachmentid=211788&d=1305285239
Saygılar
miCRoBe`
15-06-2011, 19:04
verdiğiniz bilgiler için tekrar teşekkür ediyorum.
sevgili bonsaisan size şunu sormak isterim, budama konusunda yanlışlıklar olduğunu belirtmişsiniz.
""Yapılaçak ise Serçe parmağı kalınlığında gövde den çıkan dallar var ise bu dalar gövde çıkış noktasında budak bırakılmıyaçak şekilde budanmalı ve macunlanmalıdır.""
peki şimdi budama yapayım mı (yani bu vakitte)? yapmalıysam tüm dallarıda budamalı mıyım?
bonsaisan
16-06-2011, 00:30
Şu anda artık hiç bir şey yapmayınız.
Bırakınız kendi haline sürügünler uzasın.
Bu yıl kısacası tatil yapsın.Geleçek yıl düzenleyiniz.
Sadece boğum aralıklarını kısa tutmak ve obur sürügnler oluşturmasını kontrol altına alınız.
Bu konuda zirveyi oluşturan kısım da bir kontrol bölgesi oluşturarak.Aşağıda alt kısımlarda ki sürügnlerin güçlenmesini sağlayınız.
Malesef temeli ufak tefek hatalar ile oluşturulan bir mimaride güçlü bir değişim yapmak için adayın bu değişime hazırlanması gerekir.
Bonsai de en önemli nokta güçlü kök güçlü gövde ve doğru noktada güçlü dalardır.
Bu sıralama toprakdan başlar göğe yükselir.
Bir bonsaide su-besin-ışık-hava............
Toprak-budama-telleme-çimdikle...............
Gibi mevsimsel süreçler adayın gelişiminde en etkili sıralmalardır.
Bu bitkiye bir anda değil periyodik süreçlerde yapılarak verile bilir.
SAbır ve zaman size yardımcı olaçaktır.
Artık adayınız yukaıda belirtiğim şeyler dışında bir işlem yapmayın.
Begonviliniz ne durumda.
Bu begonvili yaz başında alıp ağır bir budama yaptım. Yaz içinde sürgün uçlarını sürekli aldım şimdiki durumu böyle;
miCRoBe`
18-08-2011, 01:23
merhaba..
yaklaşık 2 hafta önce begonvilimi tekrar budadım :D
vakit ayıramayacağımdan ötürü bir çok bonsai sahibi olamayacağımı, bu yüzden elimdeki bonsai adayının hakkını vermeliyim diye düşünmekteyim.
budamamın nedeni ise bir sürü bonsai fotoğrafı incelemem oldu. içime sinmeyen, dalların gövdeden çıkış yerleri oldu. yanlış yerdeydiler.
241008
1 nolu dal a noktasından, 3 nolu dal b noktasında çıkmalı idi. 1 ve 3 ü budadım.
artık 2 nolu dalda ilk dal olamayacağından onu da budadım.
son olarakta a noktasında budama yaptım.
ve şu an oklarla gösterdiğim yerden 2 filiz büyümekte. yaklaşık 30 cm kadar büyüdüler. bahçede olduğundan fotoğraf koyamıyorum.
241009
bu filizleri istediğim dal kalınlığına gelene dek budamayacağım.
düzenli gübreleme yapmaktayım.
bonsai yi öğrenirken bir begonvili resmen katlettim :D ama faydası oldu galiba :D
sanırım begonvil ve ben, çok uzun bir zamanda kurallara uygun dal yapısına kavuşacağız.
bonsaisan
18-08-2011, 09:55
Sayın miCRoBe`
Aslında en güzelini yapmışsınız.
Şİmdi obur dallar ağaçın bir çok noktasında çıkaçaktır.
Sizde doğru formu destekleyeçek dalları korur diğerlerini uzaklaştırısınız.
Begonvilli şimdikinde daha büüyk bir sakıaya eker iseniz ve nebari oluşturması için de parallelik yapaçak şekilde kök altını destekleri isenzi.
Çok daha hızlı gelişir.
Organik yapılı bir geliştirme toprağında bir begonvil gelişmei döeneminde 3 ay da 1 m uzun sürgün verir iken bu sürgünün gövdeden çıktığı nokta işaret parmağı kalınlığına gelir.
Yeterki yerini ve toprağını sevsin.
Kökleride aynı oranda hızla gelişir.
Özelikle besin ısı ve ışık begonvlin gelişmesinde ki en büüyk etkendir.
Bir avantajıda kökleridir.
Begonvilin kökleri nekadar gelişi ise gelişsin diğer türlerde ki kadar sert kökleri yktur daha gevreksi köklre sahiptir ve budaması kolaydır.
Saygılar.
miCRoBe`
19-08-2011, 00:42
"nebari oluşturması için de parallelik yapaçak şekilde kök altını destekleri iseniz çok daha hızlı gelişir." burayı tam olarak anlayamadım.
Ali beyin şu fotoğrafla örneklediğini mi kastetdiniz?
241223
bir de ağaç gövdesini biraz daha kısaltsam daha orantılı olacak gibi geliyor bana. kıvrımlı olarak başlayan kök-gövde yapısı sonradan doğrusallaşmakta. bu kıvrımı kesip atarak boyu kısaltmayı ve düzgün bir gövde oluşturmayı düşünüyorum. konunun ilk fotoğrafında görülmekte. kıvrımlı yerin üstünden kök oluşturmak için gövdeyi sıyırmam gerekir mi, yahut öneriniz var mı?
teşekkür ederim.
miCRoBe`
04-09-2011, 00:23
begonvilin son durumu...
243869 243870
iki dal 70-80 cm oldu. fakat pek kalın değiller ve henüz kabuk yapmadılar.
sevgili üstadlar; dalların kalınlaşması ve kabuk bağlaması için bahara kadar bekleyeyim mi yoksa, budamayı kış budamasına mı denk getireyim?
bu iki dal ileride 1. ve 2. dal olacağından biraz kalın olmalılar diye düşünüyorum.
dallar henüz odunsu yapıda değiller. gövdeden çıkan bölgeler biraz sertleşmiş durumda. yinede filiz verecek olgunluğa ulaşmadıklarını düşünüyorum. bilmiyorum doğru mu düşünüyorum? :)
budama konusunda düşüncelerinizi belirtirseniz sevinirim.
Benim her kış dondurduğum begonvile benziyor.
Sizi oralarda yağışlar var. Sonbahar hafifçe belli oluyordur. Çok fazla budama yapmamak iyi olur bugünlerde. Yine de ben olsam dalların ucundan biraz alırım.
Kışı garantili bir ortamda tutup, bahardan önce daha derinden bir budama yapardım.
Bugünlerde ağaçlara potasyum ağırlıklı bir gübreleme yapmakta yarar var.
bonsaisan
06-09-2011, 22:42
Begonvilinizin türü buttiana
Ve dediğim gibi budamanıza tepkisi sert olmuş sadece iki sürügn vermiş.,
Ve siz bu sürügnleri kontrol etmemiş ve gelişmeye bırakmışsınız.
Begonvil inanılma uzun sürügnler yapara ama bu sürügnler işimize yaramaz.
Onu çok önceden kontrol atına almalıydınız.
bakınız size bir örnek ile konuyu açıklayım.
1.kare iki adet dal sağlı solu sizeki gibi.............
244232
2.kare dalardan biri yukarı diğeri ilk dal olması için aşağı
244233
3. kare Geleçek gelime döneminde yukarı çıkan kareden yeni dal çıkar.
244234
4. kare 3 yılda yukarı doğru uzanan yeni gövde devamını oluşturan daldan bir dal daha çıkar.
244235
5. kare toplam 3 adet dal ve üst ksımda taç yapısı ile klasik geleneksel bonsai formu oluşur.
244236
BU sistem bu şekildedir.
BEn bu sistemi kontrolu yaptığım için önemli olan 3 adet dalı bir yılda elde ediyorum.
aşağıdaki link de gördüğünüz begonvilin son halini foruma ve ayrıca da bu konu başlığı da dahil olmak üzere eklediğimde 1 sene de kontrolu gelişmede ki sonucu tek daldan gelişmesini size göstereyim.
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=23447&highlight=bonsaisan+begonville
Ali H. ALI
09-09-2011, 12:43
Sayin Microbe, Gelinduvaginizin ilk fotograflarina baktigim zaman, kivrimlarin tam ustune gelmiyen dallari telleyip kivrima kadar yukseltikten(ve ya alcaltiktan) sonra dali uzatabilirdiniz ve dal kivrimin disa donuk bir yerlerinden cikiyor gibi algilanacakti. Neyse artik gec, ama aklinizda bulunsun belki baska bir calismanizda gerekli olabilir.
Su anki gelinduvagi icin yapilabilecek en dogru sey Bonsaisan'in cizimle gosterdigidir. Yani bir dali ilk dal ikici dali da govdenin devami yapmak(Dallara dikkat govdenin cikis yerinden oldukca kolay kopup elinizde kalabilir telleme yaprken) ilk dali istediginiz yerden budayip uzerinde daha fazla dalcik olusmasini sagliyabilirsiniz. Govdenin devami olacak olan dali da birakin buyuyup gelissin sonra istediginiz boydan kesip uzerinde dalciklar olusmasini sagliyabilirsiniz.
Bonsai uzun soluklu bir ugrastir, o yuzden kisa surede istediginiz sonuclari alabileceginizi dusunmeyiniz. Gelin duvagi zamaninizi alacak ama ilgi ve duszenli bir calisma ile mutlaka istediginiz sonuca ulasirsiniz. Belki bu ara bonsaiye uygun baska fidanlarla da calisirsiniz. Size kolayliklar diliyorum.
miCRoBe`
09-09-2011, 22:41
yazılarınız için teşekkür ederim Ali, Bonsaisan ve Mehmet Bey.
Ali bey; ilk paragrafta belirttiğiniz gibi kıvrımdan çıkmayan dalı telleyip, kıvrım hızasına getirip bükmek aklıma gelmişti. fakat yıllanmış güzel bonsai resimlerinde böyle bir uygulamaya denk gelmedim hiç(dik tarz, kıvrımlı dik tarz)... bu uygulama ile gelecekte ağaç pek gerçekçi görünmez diye vazgeçmiştim. neyse olan olmuş galiba.. :)
Bonsaisan ve Ali beyin tavsiyeleri doğrultusun da ilk dalı 1. dal, 2. dalı tepe yapıyorum.
Mehmet beyin tavsiyeleri doğrultusunda da budamayı bahar ayına bırakıyorum.
peki tepe dalı istediğim kalınlığa gelene kadar budamasam da filiz öylece uzayıp gitse kalınlaşma daha çabuk olmaz mı?
yoksa tepe dalı budasamda yeni dalcıklar oluştursa ve bunlar beraberce kalınlaşsa...
acaba hangi yöntemle daha çabuk sonuca ulaşırım?
evet bonsai uzun soluklu bir uğraş.. bunu geç de olsa kabullendim. begonvilde sonuca ulaşırken bir yandan da yamadori ile bir kaç aday daha elde etmeyi düşünüyorum önümüzdeki kış mevsiminde.
teşekkürler.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.