View Full Version : topraksız tarımla (hydroponics) yapılan üretim organik tarım sayılır mı sayılmaz mı?
HYDROPONIC OR ORGANIC
What's the difference? by Roger H. Thayer
I'd like to have a dollar for each time I've been asked, "Is it organic?", since I started in the hydroponics business in 1972, I'd be rich!
Is hydroponics organic? Is it chemical? What are the similarities and the differences? These questions have never really been answered to the satisfaction of most people as evidenced by the fact that I am asked the same questions today as often as I was nearly 20 years ago.
Many people are confused by the word "organic" as it means different things to different people.To the farmer, the word organic means no pesticides or herbicides. No potentially toxic or hazardous materials are to be used on crops to control bugs, weeds and diseases.
To the gardener, the word usually means all of these things, plus that no unnatural or manmade chemicals are to be used. Only "organic" fertilizers and natural controls. They must: be made by nature, not by man.
To the chemist, on the other hand, the word "organic" means something totally different. In chemistry there are two distinct branches: inorganic and organic chemistry. Inorganic chemistry deals with non‑living materials. Organic chemistry focuses on the carbon and carbon containing compounds, typically associated with life.
Biologists and botanists, and others who deal with the life sciences, are stuck in the middle. When they deal with chemists and other scientists, they have to adhere to the chemical definition of organic. When they talk to the farmer or gardener, they have to talk in different terms. To them, organic means "natural," not carbon based. They can say one thing, but really mean something else.
There is really no difference between an atom, mineral or the element itself. What matters is whether or not they are in a form that is non‑harmful and that can be used by plants. If so, they are beneficial whether natural or manmade.
Plants do not take up carbon at the roots, they get all they need from the CO2 in the air, so the term "organic gardening" is confusing. The same minerals are needed in either hydroponic or organic growing.
These minerals are provided to plants in the organic garden as they are released from organic matter by the action of microbes, worms and bacteria. In hydroponics, these same elements are provided by water soluble mineral salts.
In hydroponics, mineral elements are provided by the use of mineral salts. These may be either naturally derived or manmade, but most have been purified and processed so that they are water soluble and in a form that can be used by plants. Many start out as mined minerals or naturally concentrated deposits that are dissolved and processed into compounds with a definite molecular structure and composition.
In the refining process, these mineral salts are usually purified to remove heavy metal contaminants and toxic substances that could harm plants or people.
Since the chemical composition is precisely known, different mineral salts can be combined to form a balanced hydroponic nutrient. When dissolved in the proper proportions with a good quality water, a hydroponic nutrient solution can provide all of the mineral elements needed for plant growth without soil.
By its nature, the hydroponic method eliminates much of the uncertainty and guesswork found in organic growing. Some adjustments are normally made for proper pH, controlling nutrient concentrations (parts per million), and to maintain balance between the nutrients provided. These are usually easy adjustments and within the control of the grower.
In a well‑built hydroponic installation, all conditions are controllable so optimum plant growth can be achieved, even surpassing nature.
But is it organic? Can a hydroponic plant nutrient be classified as organic? Probably not, unless you go back to the chemical definition of the word, that is a substance that contains carbon. By this definition, many "chemical" nutrient formulas would be considered organic. These include the chelated trace elements as well as urea, which contains carbon in the form (NH2)2CO.
It is also possible to define a hydroponic nutrient solution as organic by drawing on the definition many people use that organic is "natural". Most of the mineral elements used in hydroponics start out as mined rock or mineral deposits which are as natural as the earth itself. The important point is that it is not the elements that are different in organic and hydroponic growing, it is how these elements are obtained and delivered to the plant.
Pros and cons: There are definite advantages and disadvantages to both organic and hydroponic growing. Land is still available for conventional agriculture. With proper techniques and care, organic growing can yield good, nutritious crops on a large scale with minimal expense, although it can be labor intensive.
Organic growing has an element of uncertainty, as already mentioned, but with care and knowledge, that can be kept to a minimum.
Still, optimal mineral and element composition is going to involve guesswork unless expensive chemical soil analysis is routinely done and soil amendments are used to correct deficiencies. Most of the amendments used in modern agriculture happen to be the exact same mineral salts that are used in most hydroponic nutrient formulas.
The advantages of hydroponic growing are increased yield through complete nutritional and environmental control, the absence of competing weeds and soil‑borne diseases, increased crop density and reduced water consumption.
With recycling systems, hydroponics uses one‑tenth the amount of water used by irrigated agriculture. Growing media are easily sterilized and conditions can be altered quickly to suit specific crops or the growth stage of a particular crop, such as during flowering or fruit production.
The main disadvantage is the initial set‑up cost. The cost of a good installation is fairly high ($1,000,000+/acre), but if quality materials are used that cost can be spread out over many years.
What about using hydroponic nutrients in an organic or soil garden! There are many advantages to this kind of hybrid application, combining organic compost with hydroponic nutrients similar to Mittleider Gardening.
Care must be taken not to overdose the plants with such a system. If a full‑strength chicken manure is used with a full‑strength hydroponic solution the plants can be burned. Handled properly the system could eliminate mineral deficiencies.
Plants grow faster and healthier as long as pH, drainage and water/nutrient retention are adequate. Because the plants are healthier they are able to ward off insects and diseases, further enhancing yield.
Not: çevirisi yapıldı
Sn. Malina;
Çeviriler kişiye özel mi? Yoksa paylaşıma açık mı. On gündür yukardaki metinin çevirisi gelmedi de. Yoksa döküman toplamanın başka bir yolu mu bu? Sn. pamukseram' a sorabilir miyiz?
pamukseram
02-03-2009, 18:56
****** ...ancak ben bu dökümanı aldığımı hatırlamıyorum çevirmek için.başka konular vardı ama onları ben tezime yardımcı olması için istemiştim.
Sevgili pamukseram,
Yukardaki konu tam topraksız tarımla ilgili. En çok tartışılan konu topraksız tarımla (hydroponics) yapılan üretim organik tarım sayılır mı sayılmaz mı onu sorguluyor yukardaki metin. O zaman sizin ilgilendiğiniz konu başlıkları nelerse onu yazarsanız ona göre dökümanlar bakarız.
Sn. Pamukseram,
Aşağıda linkteki uygulamada topraksız tarımın uzakdoğu uygulaması.
http://www.mre.com.my/upload/product/item/file//97Home%20Hyponica%20system.pdf
Deniz Abi
02-04-2009, 02:56
HİDROPONİK VEYA ORGANİK
Farkı nedir? Roger H. Thayer
Hidroponik işine girdiğim 1972 yılından beri bana “Bu organik mi?” diye her sorulduğunda bir dolar almış olsaydım şimdi zengindim !
Hidroponik organik midir? Kimyasal mıdır? Benzerlikler ve farklar nelerdir? Bu sorular insanları tatmin edecek kadar hiç cevaplanmadılar, bunun kanıtı da 20 yıl önceki gibi aynı soruların bana bugün hala soruluyor olmasıdır.
Birçok insanın kafası “organik” kelimesinden, herkese farklı şeyler ifade ettiği için, karışmaktadır. Bir çiftçi için organik kelimesi pestisit veya herbisit olmaması demektir. Böcekleri, yabani otları ve hastalıkları kontrol etmek için ürünlerde hiçbir potansiyel toksik veya zararlı maddenin kullanılmamasıdır.
Bir bahçıvan için bu kelime genellikle, tüm bu maddelere ek olarak hiçbir yapay veya insan yapımı kimyasalın da kullanılmamasıdır. Sadece “organik” gübreler ve doğal kontroller kullanılmalıdır, ancak bunlar insanlar değil doğa tarafından üretilmelidir.
Bir kimyager için ise “organik” kelimesi tamamen farklı bir karşılığa sahiptir. Kimyada birbirinden farklı iki dal vardır: inorganik ve organik kimya. İnorganik kimya yaşamayan materyaller ile ilgilenir. Organik kimya ise tipik olarak hayat ile ilişkili olan karbon ve karbon içeren bileşiklere odaklanır.
Biyologlar, botanikçiler ve yaşam bilimleri ile ilgilenenler ise ortaya sıkışmışlardır. Bu kişiler kimyacılar ve diğer bilim insanları ile karşılaştıklarında kimyasal organik tanımına yaklaşırlar. Çiftçi veya bahçıvan ile konuştuklarında ise farklı terimleri kullanmak zorundadırlar. Bunlara göre organik demek “doğal”, karbon tabanlı olmayan demektir. Bir şey söylediklerinde, aslında farklı bir şey ifade etmektedirler.
Atom, mineral veya elementin kendisi arasında aslında fark yoktur. Esas konu ise bunların zararlı olup olmayan ve bitkiler tarafından kullanılıp kullanılmayan bir yapıda olup olmadıklarıdır. Öyle ise doğal veya insan yapımı olsalar da faydalıdırlar.
Bitkiler karbonu kökleri ile almazlar, CO2den ihtiyaçlarını hava yoluyla sağlarlar, dolaysıyla “organik bahçecilik” terimi biraz karmaşıktır. Hem hidroponik hem organik büyümede aynı minerallere ihtiyaç vardır.
Bu mineraller organik üretimde bitkilere mikrop, solucan ve bakterilerin faaliyetleri ile oluşan organik maddelerden sağlanır. Hidroponik sistemlerde ise aynı elementler suda çözünür mineral tuzları ile sağlanır.
Hidroponik sistemlerde mineral elementler mineral tuzlarının kullanımı ile elde edilir. Bunlar doğal kökenli veya insan yapımı olabilirler, ancak bunların birçoğu saflaştırılarak ve işlenerek suda çözünebilir ve bitki tarafından kullanılabilir hale getirilmişlerdir. Bir çoğu maden minerali veya doğal konsantre birikimler halinde bulunup çözülmüşler, kesin moleküler yapı ve kompozisyon içeren bileşikler şeklinde işlenmişlerdir.
Rafine işlemi sürecinde bu mineral tuzları genellikle saflaştırılarak, bitki veya insanlara zarar verebilecek ağır metal bileşikleri ve toksik maddeler uzaklaştırılmıştır.
Kimyasal kompozisyonu kesin olarak bilindiği sürece farklı mineral tuzları dengeli bir hidroponik besin oluşturmak üzere kombine edilebilirler. İyi kalitede bir suda uygun oranlarda çözünmüş bir hidroponik solüsyon, bitkinin topraksız olarak büyümesi için gereken tüm mineral elementleri sağlayabilir.
Doğası gereği, hidroponik metot organik büyümedeki belirsizlik ve tahmin işinin büyük kısmını ortadan kaldırmaktadır. Bazı düzenlemeler uygun pH, besin konsantrasyon kontrolü (ppm – parts per million – milyondaki partikül sayısı) ve kullanılan besinler arası dengenin sağlanması amacıyla yapılmaktadır. Bunlar genellikle kolay müdahalelerdir ve yetiştiricinin kontrolü altındadır.
İyi kurulan bir hidroponik düzenekte tüm durumlar kontrol edilebilir ve doğadan üstün olacak kadar optimum bitki büyümesi elde edilebilir.
Ancak bu organik midir? Hidroponik bitki besinleri organik olarak sınıflandırılabilir mi? Muhtemelen hayır, ta ki kelimenin kimyasal tanımına, yani karbon içeren madde tanımına dönene kadar. Bu tanıma göre çoğu “kimyasal” besin formülleri organik kabul edilmelidir. Bunlar, yapısında karbonu (NH2)2CO şeklinde içeren üre kadar şelatlı eser elementleri de içermektedir.
Ayrıca, birçok insan organik kelimesini “doğal” anlamında kullandığından, hidroponik bir besin solüsyonunu organik olarak tanımlamak da mümkündür. Hidroponik sistemde kullanılan mineral elementlerinin çoğu ilk önce maden kayası veya mineral birikimleri şeklinde elde edilirler ve bunlar da en az dünyanın kendisi kadar doğaldır. Organik veya hidroponik büyümede önemli olan elementlerin farklılığı değil, bunların nasıl elde edildiği ve bitkiye verildiğidir.
Lehte ve aleyhte olanlar: hem organik hem hidroponik büyümenin belirgin bazı avantaj ve dezavantajları bulunmaktadır. Geleneksel tarım için hala toprak mevcuttur. Organik büyüme, uygun teknikler ve bakım ile, yoğun emek istese de minimal masrafla geniş ölçekli, kaliteli ve besleyici ürünler sağlamaktadır.
Organik büyümede daha önce de belirtildiği gibi bir belirsizlik faktörü mevcuttur, ancak bakım ve bilgi ile bu faktör en azda tutulabilir.
Yine de pahalı kimyasal toprak analizleri rutin olarak yapılıp, eksiklikleri gidermek için toprak ıslahı yapılmadığı sürece optimal mineral ve element kompoziyonları hala tahmini olarak kalacaktır. Modern tarımda kullanılan toprak ıslahı, çoğu hidroponik besin formüllerinde yer alan mineral tuzlarının tamamen aynısıdır. Hidroponik büyümenin avantajları tam bir besinsel ve çevresel kontrolün sağlanması, yabanıl bitkilerin ve toprak kaynaklı hastalıkların yokluğu, artan ürün yoğunluğu ve azalan su tüketimi sayesinde giderek çoğalmaktadır.
Geri dönüşüm sistemleri sayesinde hidroponik sistemlerde, sulamalı tarımda kullanılanın onda biri kadar su kullanılmaktadır. Büyüme ortamı kolaylıkla sterilize edilebilmekte ve spesifik ürünlerin veya bir ürünün çiçeklenme-meyve verme gibi büyüme evrelerinin ihtiyaçlarına göre mevcut durumlara hızlıca müdahale edilebilmektedir.
Esas dezavantaj başlangıç kurulum maliyetleridir. İyi bir kurulumun maliyeti epey yüksektir (1,000,000 $ /akre ) (Not: 1 akre = ~4 047 metrekare), ancak kaliteli malzeme kullanılırsa bu maliyeti uzun yıllara yaymak mümkün olacaktır.
Peki ya hidroponik besleyicilerin organik veya toraklı üretimde kullanımı! Mittleider Gardening örneğine benzer şekilde organik kompostun hidroponik besinlerle karıştırılmasıyla oluşan bu tarz melez uygulamalara birçok avantajı vardır.
Böyle bir sistemde bitkilerin aşırı doz almamasına özen gösterilmelidir. Eğer tam güçlü tavuk gübresi tam güçlü bir hidroponik solüsyonla kullanılacak olursa bitkiler yanabilir. Gerekli özen gösterildiğinde mineral eksikliklerinin önüne geçilebilecektir.
pH, drenaj ve su/besin tutma özellikleri yeterli olduğu sürece bitkiler daha hızlı ve sağlıklı büyürler. Bitkiler sağlıklı olduklarından böcek ve hastalıkları uzaklaştırmakta, ürün verimlerini artırmaktadırlar.
Çevrilen metin (http://www.agaclar.net/forum/showpost.php?p=363548&postcount=2)
Deniz Abi
02-04-2009, 04:47
Geleceğin bahçe sistemi Ev Hiponikası
Hiponika nedir?
70208
Hiponika, bitkileri hava ve su kullanarak büyütme yöntemidir. Hiponika, toprak veya organik gübre kullanmaz. Tüm bitkiler Hiponik metodu ile serbestçe büyüyebilirler. İlk kez 1985 yılında, Tsukaba Bilim ve Teknoloji Fuarında, bilimsel tarım uzmanı Shigeo Nozawa tarafından bir domates tesisi projesinde halka tanıtılmıştır. Nozawa, genç bitkilere sadece taze su ve gübre vererek, bitki başına 12,000’den fazla dev “hiponika domatesi” yetiştirmeyi başarmıştır. Yaptığı yorumda: “Tek yaptığım ağaçların büyümesine zararlı olacak durumları ortadan kaldırmamdı. Sadece tamamen kendilerini kanıtlamalarını kolaylaştırdım” demiştir.
Gübre
Botanik kompozisyonlar Karbon (C), Oksijen (O) ve Hidrojendir (H). Bu üç bileşen, bitki özlerinin %93’ünü oluştururlar. Bunların tümü Hava ve Sudan doğal olarak alınabilirler. Kalan %7 esas olarak Nitrojen (N), Fosfor (P), Potasyum (K) ve diğerleridir. Diğerleri ise Kalsiyum, Magnezyum ve Mineraller gibi eser elementlerdir. Her bir bileşenin yüzde oranları hemen tüm bitkiler için aynıdır.
Tüm bitkilerde gerekli besinleri emmek için kökler bulunur. Ancak siz tarım için toprak kullanıyorsanız, her bir bitki için gübre düzenlemesini ayarlamanız gerekir. Sıklıkla başlangıçta toprakta gübre yoktur.
Sebzelerin DNA’larında bir çeşit program yüklüdür. Gerekli besinleri kökleriyle otomatik olarak emerler. Bitkilerin büyüme dönemlerinde gereken besinler zaman içinde değişmektedir. Toprak kullanıldığında bu nedenden dolayı gübre düzenini ayarlamanız gerekir.
Diğer yandan, Hiponika yönteminde gübre düzenini ayarlamak çok kolaydır. Tüm bitkilerin bedenlerinde ihtiyaçları olan besinleri seçmek için birer program bulunduğu için, Hiponika sistem içinde aynı gübreyi bulundurmakta ve her bitki zaman içinde ihtiyacı olan besini emmektedir. Gübre ayarlaması yapmaya gerek yoktur.
Toprağın etkisi
Bitkinin büyümesi süresince kök büyümesi topraktan etkilenir. Toprak birçok farklı büyüklükte mineral zerreleri biriktirir ve kökler bu zerreler arasında büyür. Bu nedenle kökler toprakta dolanırlar.
Kökler besini emdiklerinde toprak yine kökleri rahatsız eder. Gübrenin yoğunluğu toprak içinde aynı değildir. Bu nedenle tüm kökler gübreyi eşit alamazlar.
Organik metot
Besin zinciri gereği, hayvan ve insan artıkları, hayvan ölüleri, ölü bitkiler gibi organizmalar tekrar toprağa dönerler. Topraktaki mikroorganizmalar bunları çözerler ve anorganik maddelere dönüştürürler. N, P, ve K gibi inorganik moleküllerin bazıları bitki kökleri tarafından su ile birlikte tekrar emilirler.
Organik metot bu süreci takip eder. Bir tür doğal tarım yöntemidir.
Kimyasal gübre metodu
Eğer N, P ve K gibi inorganik gübreleri bitkiye verebilirsek, bu tarımı geliştirmek için daha iyi bir yol olur. Bu, modern tarım tekniğidir ve Hiponika yöntemi de aynı fikri takip eder.
Kimyasal gübre yöntemi ve Hiponika yöntemi arasındaki fark
Aradaki fark kimyasal gübrenin dengesidir. Eğer tüm kimyasal gübreyi mükemmel şekilde inorganik iyon haline getirir ve köklerin bunları emmesini sağlayabilirsek kimyasal gübre yöntemini kullanmakla ilgili bir sorun kalmaz.
Normalde mikroorganizmalar, solucanlar ve böcekler toprakta yaşar. Eğer toprağa birçok kimyasal gübre koyarsak, organik maddeler iyi çözünemezler ve toprakra organik asitler olarak kalırlar. Bitki kökleri organik asitler nedeniyle zarar görür ve mikroorganizmalar da bu organik aitlerce imha edilirler. Bu da toprağın sağlığını yitirmesini sağlar.
Kimyasal gübreler tarımda toprakta kullanım içindir. Toprak kullanımı hakkındaki uyarılarda bulunduk. Kökler toprakta iyi büyüyemezler ve bitkiye büyümesi için kimyasal gübrelerin tam miktarlarını vermek çok zordur. Eğer fazla kimyasal gübre kullanırsanız bitkinin hayati esasları azalır ve bu nedenle kendilerini hastalıklardan korumak için tarımsal kimyasallara ihtiyaç duyarlar. Diğer taraftan Hiponika yönteminde de kimyasal gübre kullanılsa da, bunun miktarı bitkinin ihtiyacı olduğu kadardır. Hiponika sisteminde bitkinin tüm kökleri temizdir, beyaz renkli ve oldukça sağlıklıdır. Toprağın tek amacı bitkinin ayakta durmasını sağlamaktır. Suda büyüyebilirler.
70209
Eğer bitkilerden tüm engelleri uzaklaştırırsak daha hızlı büyüyebilirler. İşte bu, Hiponika yönteminin fikridir.
:confused: Öncelikle, sadece su kullanıldığından toprağa ihtiyaç yoktur.
:confused: Kökler nefes alıp vermek zorundadır, bu nedenle suya oksijen koyarız.
:confused: Bitkiler için aynı su sıcaklığı, sabit pH ve sabit besin yoğunluğundan oluşan dengeli çevresel faktörleri sağlarız.
:confused:Su akımı. Bitkiler için su çok önemlidir ve tüm köklerin daha hızlı ve güçlü büyümesi için bir nehir gibi akıtırız.
Sonra
Domates ağacımız çok büyür ve kökler fotoğraftaki gibi olur. Her bir bitkide 12,000’den fazla dev “Hiponika domatesi” yetiştirmeyi başarırız.
70210
Ev Hiponika Sistemi
501 Çiçek ve meyve üretimi için tasarlanmıştır.
601 Domates ve salatalık için tasarlanmıştır.
303 Farklı birçok bitkiden keyif almak için tasarlanmıştır.
Hiponika sisteminin özellikleri
1: Büyüme hızı, yerde ekime göre 1,5 ila 2 kat daha hızlıdır.
2: Ürün verimi 3 ila 4 kat fazladır.
3: Yapraklar daha sağlıklı büyür ve güneş ışığını alma yeteneği daha fazla olur. Bu nedenle tüm meyveler çok lezzetlidir.
4: Hiponika mineralden zengin su kullanır, bu nedenle tüm meyvelerde bol miktarda mineral ve vitamin bulunur.
5: Hiponika ürünleri için tarımsal kimyasal kullanmaya gerek yoktur.
6: Hiponika sistemi çok kolaydır. Yeni başlayanlar bile üretimlerinden keyif alırlar.
7: Ekipman ve güç kaynağını koymak için küçük bir alanınız varsa hemen başlayabilirsiniz.
70211
Yetiştirme Öncesi işler:
Lütfen adım adım takip ediniz.
Burada özeti verilecektir.
1: Besin karışımı
Tankı suyla doldurup pompayı çalıştırın.
Besin A ve B’yi tanka koyun
Her 10 litre su için A ve B besinlerinin her birinden 20cc gerekir
2: Tohum ekimi
Süngeri sulayın
Süngeri bitki boşluğuna koyun
Süngere tohum koyun ve üzerini örtün
Çimlenince örtüyü alın
4: Budama
Bitki büyüdükçe desteklemek için destek çubuğunu kullanın
70212
Deniz Abi
02-04-2009, 04:50
Yukarıda yaptığım tercümelerde terminolojik hatalar varsa affola. Neticede yolun henüz başındayım :rolleyes:
Deniz abi teşekkür ederim.
Elinize sağlık Deniz Bey,
Olması gereken buydu. Yaptığınız iki çeviride çok güzel olmuş. Özellikle ev için olan hyponica bizim gibi yeni başlayanlar için ideal ve ucuz bir yöntem. Ben küçük bir uygulamasını yaptım ve sorunsuz çalışıyor. Herkese tavsiye ederim. Kökler çok sağlıklı gelişiyor.
Acarextt03
02-04-2009, 11:09
Bende boşuna mı uğraşıyordum... Neyse eline sağlık Deniz abi..
ŞİMDİ DİKKAT ETTİM. A VE B ELEMENTLERİNİ 10 LT. SUYA 20 CC KATIN DİYOR..
OYSA Kİ BİZDE 5 LT SUYA 15 CC DİYOR. DOĞRUMUDUR?
Deniz Abi
03-04-2009, 03:18
Sayın derin, Sayın Sarıcan, Sayın Acarextt03, elimden geldiği kadar katkıda bulunmaya çalışıyorum, ben de sizlere teşekkür ederim.
Sayın Acarextt03, orjinal belgede yazan değerler bunlar. Kullandıkları besin eriyiklerinin kompozisyonu veya sulandırma derecesinde farklar bulunabilir. Sayın Kudret Bey veya Sayın Envor Bey daha doğru bilgi verebilir kanısındayım.
akinselcuk
03-04-2009, 12:14
Sevgili Deniz Abi,
Çeviriniz mükemmel olmuş. Bunu burada bizimle paylaşmanız da takdire şayan. Tebrik ederim.
akinselcuk
03-04-2009, 12:17
Elinize sağlık Deniz Bey,
Olması gereken buydu. Yaptığınız iki çeviride çok güzel olmuş. Özellikle ev için olan hyponica bizim gibi yeni başlayanlar için ideal ve ucuz bir yöntem. Ben küçük bir uygulamasını yaptım ve sorunsuz çalışıyor. Herkese tavsiye ederim. Kökler çok sağlıklı gelişiyor.
Daha önce konuşmuştuk. Dizaynın tavasının üzerini kaldırdığınızda göreceğiniz görüntü yukarıda 3 nolu resimdeki görüntü. Fide yatağı ve tavanın şekli adeta birebir aynısı. Eni biraz daha dar. 20 metre uzunluk 1,5 metre genişlik gibi.
Sn. Akın Selçuk,
Dizayn' ın sisteminin bunun 1/1 kopyası olduğu belli. Burada önemli olan diğer teknik detaylar.
1- Besin sıvısının bir aeratör ile oksijen bakımından zenginleştirilmesi. Bunun en basit yolu, daha öncede bahsetmiştim evde kullandığımız lavabo bataryalarının ucuna takılan (kaliteli; mesela neoperl marka) perlatör kullanmak. Sıvıyı adeta köpürterek akıtır, bu arada da bol oksijen alır.
2- Besin sıvısının EC ve pH değerinin sürekli olarak kontrol edilmesi ve besin takviyesinin yapılması. Bitkinin EC içindeki elementlere ihtiyacı bizdeki gibi sabit bir formülle değil, her hafta değişen bir formülle takviye edilmesi gerektiği için, bu işi profesyonel yapmak isteyenlerin besin takviyesinden önce mevcut besini analiz edip, ona göre her hafta değişken besin takviyesi yapması gerekir. İşin inceliği belkide burada gizli.
Biz amatörler temin ettiğimiz besin eriyiğimiz ile her sıvı değişiminde aynı formülü hazırlayıp değişim yapıyoruz. Halbuki her hafta formülün değişmesi lazım. Birde fidenin büyüyüp çardağa sarılmasını sağlayana kadar belkide alt dalların budanarak fidenin boya gitmesi sağlanıyor herhalde. Sırık domates gerekli destek sağlanırsa kaç metre boya kadar uzuyor acaba. Belkide tohum cinsi özel.
Alan Parsons
03-04-2009, 18:50
Sn. Akın Selçuk,
Birde fidenin büyüyüp çardağa sarılmasını sağlayana kadar belkide alt dalların budanarak fidenin boya gitmesi sağlanıyor herhalde.
Benim de dikkatimi çekti,
Anlamadığım bir konu var, domates bitkisi metrelerce uzamış, altta bir plastik kasa, o kasanın hepsi kök olsa bile; en uçtaki dal ve domateslerin beslenmesi zor değilmi?
Bir domates bitkisini 2-3 kök ile besliyorlar heralde,
akinselcuk
05-04-2009, 18:27
Hayır o kadar meyve tek bir kökten besleniyor. Ticari ise, meyve sayısı budamalar seyreltmelerle sınırlı tutuluyor. Amaç rekorsa tek bir kökten 12bin meyveye ulaşılmış uygulamalar var domateste.
25 - 30 metre uzayan ve en uçta salkım salkım oluşan üzümleri ile asmaları hatırlayın.
kutupaneci
22-04-2009, 17:04
Arkadaşlar ben bu siteye bonsai merakım nedeniyle üye oldum. Topraksız tarım adı altında yapılanları okuyunca uyarmak istedim.
Bir proje üzerinde çalışırken öğrendim. Topraksız tarımla üretilen arpayı yiyen süt inekleri, günlük bundan 8kg dan fazla yerse sütü kesiliyor. Suya enzim ve sıvı gübre katılıyor. Bazıları bu şekilde büyüttükleri sebzeleri yemeden önce iyi düşünsünler. Doğal yolla büyümeyen sebzelerde mutlaka değişim oluyordur. Ben herkese organik doğal tarımı öneririm. Selamlar.
Topraksız tarımda arpa mı üretmişler? Nerede ürettiklerini biliyor musunuz? Önerileriniz için teşekkürler ama bu konu hakkında bildiklerinizi detaylı bir şekilde paylaşır mısınız bizimle?
Teşekkürler.
Cok sacma bir yontem. Tamamen inorganik. Zaten organik ortamda bitki yetisemez. O zaman organik bir rant bicimi mi? Var olan dogal seleksiyon organik yetistiricilige neden engel degil? Organik tarim organik gubreden mi esinlenmis? Ben neler sacmaliyorum...:))
omer.tuncer
22-04-2009, 23:21
Fazla bilinmeyen konuya hayvan yemi olarak sen arpa yetiştir.:D
hemde 8 kilo! Kutupaneci ya hayvan yemi olarak topraksız tarımyapmak daha o kadar ucuzlamadı ki üstelik bitkiye hijyen ortamda istediği kadar besin veriyorsun.
Fazla veya eksik verirsen bitki ölüyor. İşin aslı bitkiye bebek gibi bakılıyor üstelik istesekte istemesekte tarım topraksız tarıma kaymak zorunda. Dünya nufusu ha bire çoğalıyor topraklar normal tarımda verim olarak yetersiz kalıyor.
Bence tek çare topraksız tarım: Çünki hava şartları ve toprak etkilenme yok yetişme ortamını bizler yaratıyoruz.
Son zamanlarda internette de bu gibi uyarı mailleri dolaşıyor. Topraksız tarımla yetiştirilen sebze ve meyveler öcü gibi gösteriliyor. Sanırım bunun asıl sebebi '' bitkinin ihtiyacı olan besin maddeleri tamamen insan eliyle, dışarıdan sağlanıyor '' ibaresi. Ama şunu unutmamak lazım. Topraklı tarımda kullanılan kimyasal miktarı ile topraksızdaki miktar kıyaslanamayacak kadar farklı. Topraklı tarımda dönüme 5-6 kg ( o da damlama sulama yapıyorsanız. Eğer salma sulama ise rakam 25 kg'a kadar çıkar) kullandığınız gübreden aynı alanda yetişebilecek ürünü topraksız tarımda beslemek için 300-400 gr kullanıyorsunuz. Çünkü sisteminiz kapalı, yani gübrenin fazlası sürekli bitkiyle temasta o yüzden çok ince hesaplar yapılıyor.
Bıkmadan usanmadan çevremizdekilere aslında zehir üretmediğimizi anlatmamız gerekiyor sanırım:)
Çukurova üniversitesinde topraksız tarımla yeşil ot üretimi,koyunlardaki verim durumu değerlendirilmiştir.
Topraksız tarımın sağlık yönü hakkında sayısız makale var.Bir kaç tanesini okuyup sonra fikir yürütürsek işin başından sağlık konusunda sağlıklı adım atmış oluruz.
Alan Parsons
23-04-2009, 10:50
Topraksız tarımda ''arpa üretmek'', hayvan besiciliğine olan etkilerini görmek için deneysel bir üretim olduğunu düşünüyorum. Daha öncede kimyasalların zararları kousunda bir arkadaş bir konu başlığı açmıştı, orada da konu değerlendirilmişti. Sanırım, Topraksız tarımın en zayıf karnı bu konu, topraksız tarımda kullanılan kimyasallar hakkında; lehte ve alehte bir çok makale bulmak zor olmayacaktır, açıkçası dönem dönem bu konu forumda tartışılacak, ancak pekte sonuca ulaşılacağını düşünmüyorum. Topraksız tarımın Zararı olmasa bile bu yönde bizleri uyaran arkadaşlara teşekkür ediyorum.
Bu konu daha önce Envor üstadımızın belirttiği gibi, topraksız kültürde üretim yapan modern sera işletmelerinin uluslararası GLOBALGAP(İyi tarım uygulamaları) sertifika kuruluşları denetiminde ürettikleri ürünlerin, suni gübre ve zararlılarla mücadele için çeşitli kimyasallar kullanılmasına rağmen insan sağlığı için herhangi bir zararının olmadığı kesindir.
Bahsedilen bu sertifika kuruluşları üretimin her safhasındaki uygulamaları uzun deney ve araştırmalardan sonra belirledikleri ve Avrupa Birliği yetkili kurumlarınca da onaylanmış standartlar doğrultusunda bu işletmeleri güvenli gıda üreten işletmeler (GLOBALGAP)olarak sertifikalandırmaktadır. Bu uygulama rastgele zamanlarda aldıkları ürün numunelerinin labaratuvarlarda incelenmesinden sonra tamamlanmaktadır ve işletmeler kendi istekleri ile bu sertifika kuruluşlarına başvurmaktadır.
Bu sertifika, organik tarım uygulamalarına benzemekle birlikte organik tarımın bu tür tarımsal üretimlerdeki bitki beslemede yetersiz kalması sebebiyle oluşturulmuştur ve market raflarında paketli olarak satılan ürünlerde GLOBALGAP logosuyla görülebilir.
yem üretim tesisi
http://www.peterdoyleconsultancy.com.au/fodder.html
akinselcuk
23-04-2009, 18:57
Arkadaşlar ben bu siteye bonsai merakım nedeniyle üye oldum. Topraksız tarım adı altında yapılanları okuyunca uyarmak istedim...................
...........Bazıları bu şekilde büyüttükleri sebzeleri yemeden önce iyi düşünsünler. Doğal yolla büyümeyen sebzelerde mutlaka değişim oluyordur. Ben herkese organik doğal tarımı öneririm. Selamlar.
Allah sizden razı olsun. Böyle tespit ettiğiniz konularda insanları uyarın.
Fakat bu uyarınız, Kuzey Avrupa, Uzak Doğu ve Amerika da bir çok üretim işletmesi ile bir çok tüketici insan için 50 ila 70 yıl kadar geç kaldı.
Cok sacma bir yontem. Tamamen inorganik. Zaten organik ortamda bitki yetisemez. O zaman organik bir rant bicimi mi? Var olan dogal seleksiyon organik yetistiricilige neden engel degil? Organik tarim organik gubreden mi esinlenmis? Ben neler sacmaliyorum...:))
Valla bende hiç bir şey anlamadım :D:D:p
Bu konu üzerine, bilgim dahilinde o kadar çok açıklama yaptım ki, saymakla bitiremem:p
Neyse çok da üzülmemize gerek yok, neden mi? Ülkemizde üretilen topraksız tarım ürünlerinin sadece % 10'u sanırım burada tüketiliyor, kafası çalışmayan Avrupalı, özellikle topraksız tarımda yetiştirilmiş sebzeleri alıyor, hemde çok daha yüksek fiyata. Dedim ya bu Avrupalıların kafası hiç çalışmıyor :D:D
hayvan yemi olarak topraksız tarımyapmak daha o kadar ucuzlamadı ki
Evet ucuzmuş.
Yetiştirme dolabı adında bir icatmış bu:D Bir kg arpa tohumunu, 45 kg taze yem bitkisinemi ne çeviriyormuş :)
Valla olur mu, olur. Ben inanırım :D
Ekrem Pakdemirli de yapmıştı bir ara bu dolaptan. Şimdi hatırladım.
yem üretim tesisi
http://www.peterdoyleconsultancy.com.au/fodder.html
Resimlere bakılırsa 1 haftada yemek hazır :eek:;)
kutupaneci
24-04-2009, 10:15
yem üretim tesisi
http://www.peterdoyleconsultancy.com.au/fodder.html
Evet aynen buradaki gibi 7. gün hayvana veriliyor. Bir grup çiftçi üretim fazla olunca bu yeşil arpadan doyuncaya kadar ineklerine vermiş. Bir süre sonra hayvanlar sütten kesilince bitki dolabı projesini askıya almışlar. 10 yıl sonra şimdi yeniden gündeme geldi. Ama ticari bir proje olduğundan kişi ve diğer ayrıntıları veremem. Sadece ışık, soğutma sistemi ve besinli su ile yetiştirme yapılıyor. Birde besinli suyun olduğu tankta müthiş hızlı biçimde mikrop ve bakteri ürüyor. Bunu önlemek içinde de bir yöntem var.
Hiç bir gübreleme sistemi bitkilerin ihtiyacı olan mikro minarelleri gerekli oranlarda sağlayamaz. Sadece toprak sağlayabilir. Zaten Allah en doğrusunu yaratmış. Doğal olandan şaşmayın derim.
Avrupadakiler tarih boyunca öyle hatalar yaptı ki, mesela atom bombası ve reaktörleri. İnsanlığa verdikleri zararı halen devam ediyor. Avrupalılar sağlığa zararlı olduğu halde domuz yemeye devam ediyorlar. O yüzden avrupalıların yaptığı herşey doğrudur diye bir şey yok.
Ben akavrist olarak su bitkilerini doğal ortamındaki gibi büyütebilmek için çok uğraş veriyorum. Örneğin makro minarellerden olan demir için kuma çivi gömüyorum. Nitrat, fosfor ve potasyumu balık dışkısı karşılıyor. Ama mikro minarelleri vermek toprak koymak dışında mümkün olmuyor. Hem çok pahalı hem de tamamını karşılayan hazır besin yok. Toprak koyunca da su bulanık oluyor. Biz bu bitkileri yemediğimiz için sakıncası yok. Ama siz yemek üzere doğal olmayan yollarla sebze üretiyorsanız iyice düşünün derim.
Selamlar.
akinselcuk
24-04-2009, 11:16
Hayvanda yem rasyonu çok önemlidir. Hızlı ve ucuza ürettik diye arpa filizini 8 gün üstüste süt ineğine verirsen sütten kesileceğini herkes bilir.
Mesela siz hergün üç öğün havuç yiyerek yaşamayı bir deneyin. Kaçıncı gün iş yapamaz hale geleceksiniz bir test edin.
Akvaristseniz bilirsiniz. Balıklar iyi gelişip sağlıklı olsunlar diye protein-nişasta-vitamin dengesinin kurulması gerekir. Nişasta balıkta pek önemsenmezse de verilen besinlerde az da olsa vardır. Ama vitamin dengesi çok ama çok önemlidir. Tek bir yem çeşidini 6 ay verin, balıkların sağlığı ve üretim güçleri nasıl ortadan kalkacak gözleyin.
Bu arpa deneyi sığırda tek tip beslenmenin zararlarını kanıtlar ama topraksız tarımın zararlarını kanıtlamaz. Sadece ekmekle beslenen sığırın da süt verimi düşer.
Aslına bakarsanız her gün yediğiniz ekmekte doğal olmayan kültüre alınıp bütün genetiği bozulmuş buğdaydan yapılıyor. Hatta içine ascorbik asit gibi tamamen suni kimyasallar da karıştırılıyor. Her sabah genetiği oynanmış doğal ortamda asla yetişmeyecek olan bir bitkinin kimyasal ve fiziksel muameleye tabi tutulmuş yapraklarını suda haşlayıp içiyorsunuz. Bu bitkinin suyu vucudunuzdaki bir çok esansiyel amino asitin bağlanmasını imkansız kılıyor. Ama ne kadar sağlıklı olduğunuza bir bakın.
Danone yemek teknolojik tarım domatesi yemekten daha tehlikeli **** denetimsiz bir çiftlikten çıkan tavuk yumurtası insanı kolayca kansere götürebilir.
Hassasiyetiniz olumlu fakat bilinçsiz ve yanlış yerde.
Toprak bitkiye sadece yataklık eder. Topraksız tarımdan çok büyük bir farkı yoktur. Bizlerin bitkiye verdiği besin elementi doğru oranlarda olmadığı anda meyvenin tadı rezil bir hal alır. Topraksız tarımın yegane tehlikesi gelişimi artırmak amaçlı verilebilecek enzimlerdir. Bu iş toprakta da yapılabilir. Ve şu dönem yeni çıkan ve kilosu 2 liraya alıp yemekte olduğunuz topraklı tarım çileklerinin %90 ında çeşitli hızlandırma enzimleri mevcuttur. Bu çileklere verilen bazı insectisit ilaçlar bile geliştirici etki gösterir. Böcek problemi olmadığı halde sırf meyve büyük olsun diye ilaç verirler.
Ne bu enzimlerin ne de bu ilaçların sizin sağlığınızı tehtid eder bir yanı yoktur. Vucudunuza ulaşamazlar ulaşsalar bile kolayca atılırlar fakat topraksız tarımda yapılandan çok daha büyük bir doğallık dışı işlemdir.
Bence siz daha çok düşünün. Eminim şu anda buzdolabınızdan en az 5 adet çok sağlıksız ürün çıkar. Siz bunları marketten büyük firmaların güvencesi ile aldım diye düşünüp içinizi rahat ettirmektesiniz.
Bizler topraksız rtarımı savunsakta savunmasakta bu sektör ister istemez gelişecek hem de çok.
Benim bu cevabı yazmaktaki tek amacım gıda bilincinizi arttırma ihtiyacında olduğunuzu size vurgulamaktır.
Ülkemizdeki denetimler bir çok konuda çok sağlıksız , bilinçten yoksun , uygulayıcısı bilgisiz , yaptırımı yok ya da yetersiz.
(Organik tarımda güzel işlevsel denetimler var. )
Raflardaki sucukların içinden sağlıklı bir tane marka bulamazsınız. Zaten artık içinde gerçek sığır eti olan sucuk pek kalmadı. Ama bir çoğunda %90 - 70 - 40 sığır etinden yapılmıştır diye yazar. Ama aslında en çok barındırandan %20 ancak çıkar. Bunlara neden yanlış bilgi verdin diyecek bir mekanizma yoktur. Buradaki hassasiyet etin gerçek değeri değil bu kontrolsüzlüğün önünü açtığı kimyasal kullanımıdır.
Ülkerin litresi 3 liraya yediğiniz dondurması ile mideye indirdiğiniz kimyasalları tespit edebilseniz sadece evinizde yetiştirdiğiniz topraksız domatesten başka bir şey yemez hale gelir hatta gece onunla yatıp kalkmaya başlarsınız gibime geliyor.
Kaldı ki ülker en güvelinir firmalarımızdan birisi. Kova yoğurtları neden günlerce bozulmadan dolapta durabiliyor sanıyorsunuz. Temeli yoğurt ama dev bir kimyasal çorba aslında.
Akvaryumunuzdaki balıklar kadar çaresizsiniz aslında gıda konusunda.
Geçmiş olsun.
akinselcuk
24-04-2009, 12:21
Ayrıca demir, (Fe) yani ferrum makro değil mikro elementlerdendir.
Bir de bilginiz olsun akvaryuma demir ihtiyacını karşılamak üzere demir çivi koymak vucüdumuza demir sağlamak amacıyla paslı çivi yemek kadar yanlış bir uygulamadır.
Suyun bütün dengesini bozabilirsiniz. Demiri akvaryum suyuna damlatacağınız uygun formattaki demirli sıvılarla sağlamalısınız.
Üstelik suya koyduğunuz çivinin tamamen demir metalinden yapılmış olduğuna eminmisiniz ? Her çivi ham demirden yapılmaz.
Sizin balıklara acımaya başladım ben. Eminim ayda bir **** iki balığınız size mesaj veriyordur ölmek suretiyle . . .
akinselcuk
24-04-2009, 12:43
Evet aynen buradaki gibi
Hiç bir gübreleme sistemi bitkilerin ihtiyacı olan mikro minarelleri gerekli oranlarda sağlayamaz. Sadece toprak sağlayabilir. Zaten Allah en doğrusunu yaratmış. Doğal olandan şaşmayın derim.
Ben akavrist olarak su bitkilerini doğal ortamındaki gibi büyütebilmek için çok uğraş veriyorum. Örneğin makro minarellerden olan demir için kuma çivi gömüyorum. Nitrat, fosfor ve potasyumu balık dışkısı karşılıyor. Ama mikro minarelleri vermek toprak koymak dışında mümkün olmuyor. Hem çok pahalı hem de tamamını karşılayan hazır besin yok. Toprak koyunca da su bulanık oluyor. Biz bu bitkileri yemediğimiz için sakıncası yok. Ama siz yemek üzere doğal olmayan yollarla sebze üretiyorsanız iyice düşünün derim.
Selamlar.
Bu balıklara siz doğal ortam mı sağlıyorsunuz bu yöntemle ? Siz hiç ellemeseniz de o su doğal dengesine oturur zaten.
Allah bizi bir akılla yaratmış. Aksi taktirde domatesler bizi yetiştiriyor olurdu.
Bilgileriniz ve fikirleriniz tamamen sizin aklınızdan çıkmış şeyler. Kimya , biyoloji , botanik ve fizik ile ilgili temel bir altyapınız varmış gibi yazmıyorsunuz.
Yanılıyorsam affedin ama burası topraksız tarımın yazışıldığı bir bölüm.
akinselcuk
24-04-2009, 12:54
http://www.agaclar.net/forum/group.php?do=discuss&group=&discussionid=19
Sayın Kutuphaneci sizin buradaki Akvaristler bölümüne üye olmadığınızı görüyorum. Yukarıdaki bağlantıya tıklayıp üye olmanızı ve balıklarınız için daha sağlıklı ortamları nasıl oluşturabileceğinize dair bir çok bilgiye ulaşmanızı tavsiye ediyorum.
Akvaryumda doğal ortam oluşturmayı çok seven ve balık öldürmeme konusunda uzman biri olarak size orada yardımcı olabilirim.
Saygılarım ve sevgilerimle . . .
... Ama mikro minarelleri vermek toprak koymak dışında mümkün olmuyor. Hem çok pahalı hem de tamamını karşılayan hazır besin yok...
Eğer isterseniz ben size mikro element, potasyum vs. gübrelerini uygun fiyatlı elde edebilmeniz için adres iletebilirim.
Ayrıca akvaryum tabanında çivi takviyesinin doğru bir yöntem olmadığına dair makale ve tartışmalar okumuştum.
kutupaneci
24-04-2009, 14:10
Bu balıklara siz doğal ortam mı sağlıyorsunuz bu yöntemle ? Siz hiç ellemeseniz de o su doğal dengesine oturur zaten.
Allah bizi bir akılla yaratmış. Aksi taktirde domatesler bizi yetiştiriyor olurdu.
Bilgileriniz ve fikirleriniz tamamen sizin aklınızdan çıkmış şeyler. Kimya , biyoloji , botanik ve fizik ile ilgili temel bir altyapınız varmış gibi yazmıyorsunuz.
Yanılıyorsam affedin ama burası topraksız tarımın yazışıldığı bir bölüm.
Neden saldırgan davrandığınızı anlamadım. Ben topraksız tarımla ilgilenmiyorum. Bu yıl tamamen doğal yolla tarım ve hayvancılık yapmak için bir çiftlik kurma aşamasındayım. Bahsettiğin katkılı ve hormonlu gıdaları artık çocuklar bile biliyor. Fakat yine bu gıdaları sizin gibi zıraatçi geçinen insanlar yaptı. Tarımda kullanılan zehirler de zıraatçıların eseri. Oysa doğal olanı anlamak için okumuş olmak gerekmiyor. Doğaya bakmak ve doğal hareket etmek yeterli. Akıllı olan insan doğal olana yönelir, doğal olmayan tüm yollar çıkmazdır. Sonu hüsrandır. Doğal olmayan Yaradan' ın koyduğu kurallara aykırı davranmak mı aklın gereği? Öyleyse uyku da zaman kaybı ona da bir çare bulun 24 saat hiç uyumayalım.
kutupaneci
24-04-2009, 14:26
http://www.agaclar.net/forum/group.php?do=discuss&group=&discussionid=19
Sayın Kutuphaneci sizin buradaki Akvaristler bölümüne üye olmadığınızı görüyorum. Yukarıdaki bağlantıya tıklayıp üye olmanızı ve balıklarınız için daha sağlıklı ortamları nasıl oluşturabileceğinize dair bir çok bilgiye ulaşmanızı tavsiye ediyorum.
Akvaryumda doğal ortam oluşturmayı çok seven ve balık öldürmeme konusunda uzman biri olarak size orada yardımcı olabilirim.
Saygılarım ve sevgilerimle . . .
akvaryumforum.com/forum/ Buraya üyeyim ve bana yetiyor.
Hiç kimse bildiklerini annesinin karnında öğrenmedi. Bazı şeyler tecrübe ile çok iyi öğrenilir. Bu gün bilim dünyasında hemen her konu tartışmalıdır. Kim neye inanırsa ona takılsın. Önemli olan sonuçtur. Demir sana göre mikrodur bana göre makrodur. Demir yaşamın temel taşlarından biridir. Mikro desen ne olur? Sonuçta bitkilere gerekli değil mi?
Toprakta bütün minareller mevcut. Hangisi ne kadar Yaradan takdir etmiş.
Balıklara gelince karma bitkili ve malawi olmak üzere iki tankım var. Bitkili 25 adet lepistes yavrusu, neon, cüce vatoz, hamile kiraz karides v.s. mevcut. Malwide acei ve sp, bir acei dişinin ağzı da yumurta dolu.
Çok bilmişlik yapıp beni karalamaya çalışacağına topraksız tarımın dezavantajlarını tartışsanız daha ahlaki bir tavır olurdu.
Selamlar.
Alan Parsons
24-04-2009, 14:28
NYaradan' ın koyduğu kurallara aykırı davranmak mı aklın gereği?.
bu mevzu uzar:D
kutupaneci
24-04-2009, 15:37
Ayrıca bir yanlış anlama var. 15-20cm çimlenmiş arpalar ineklere günlük diğer kuru yemlerin yanında maksimum 8kg veriliyor. Yani sekiz gün boyunca değil. Günde 8kg dan fazla verilirse ters tepiyor. Oysa normalde doğada yetişen arpa ineklere sürekli verilir ve sorun çıkmaz.
Çimlenmiş arpa tanelerinde nişasta, şekere ve diğer besinlere dönüşüyor. Bu aynı zamanda malt yapımında kullanılan bir yöntem. Doğada aynı otlaktan sürekli otlayan ineklere neden bir şey olmuyor. Onlara 8 kg dan fazla taze ot yememesini mi söylüyorlar! ****** hayır.
Demek ki doğal olmayan yolla üretilen besinlerde tehlike var. Şu an bunu ispat edecek durumda değilim ama zaten gerek te yok. Doğal olan daima en sağlıklı yoldur.
akinselcuk
24-04-2009, 15:52
O zaman bu konunun devavantajları diye bir başlık açıp oraya yazın. Ben gelip sizin akvaryum formuna, akvaryumda balık beslemenin kötü bir şey olduğunu yazsam uygun olur mu ?
Yaptığım şey saldırganlıksa sizin bu garip tutumunuzdan kaynaklanıyor.
Uyardığınız için teşekkür ederiz ömrünüz çok olsun. Bir daha yapmayacağız topraksız tarım. Ülkem teknolojiden uzak durarak gelişecek inşallah sizin gibi hassas yürekli insanlar sayesinde.
Gözlerinizden öpüyorum.
akinselcuk
24-04-2009, 16:05
Fakat yine bu gıdaları sizin gibi zıraatçi geçinen insanlar yaptı.
Tarımda kullanılan zehirler de zıraatçıların eseri.
Oysa doğal olanı anlamak için okumuş olmak gerekmiyor.
Doğaya bakmak ve doğal hareket etmek yeterli.
Akıllı olan insan doğal olana yönelir, doğal olmayan tüm yollar çıkmazdır. Sonu hüsrandır.
Doğal olmayan Yaradan' ın koyduğu kurallara aykırı davranmak mı aklın gereği?
Öyleyse uyku da zaman kaybı ona da bir çare bulun 24 saat hiç uyumayalım.
Bütün Ziraat Mühendisleri adına sizi en doğal halimle öpüyorum.
akinselcuk
24-04-2009, 16:08
Vildan hanımdan özür dileyerek bu başlıktan ayrılıyorum.
Sayın kutupaneci hem bu işe gönül vermişleri hem de yıllarca okuyup o diplomayı hak edenleri küçümsüyorsunuz.
Topraksız tarımı sağlıksız buluyorsunuz, topraklıdaki ürünleri de bizler zehirledik zaten. Sizin için tek sağlıklı gıda doğal akvaryumunuzdaki balıklar galiba. Bu arada akvaryumculuktan hiç anlamam ama iş bitki besleme olunca kusura bakmayın emeğimizi, bilgimizi, deneyimimizi bu kadar da ayaklar altına aldıramayacağım.
Sallandıracaksın Taksimde üç beş ziraatçı bak bi daha zehirliyorlarmı milleti:D:D:D:D
Netekim en doğru tesbiti bir ziraat mühendisi arkadaşımız yapmış:D
omer.tuncer
24-04-2009, 21:51
Envor ++
Envor ++
envor + akinselcuk + tabiat + ? Sepha ya bir iki, taksime taksime :)
Yalnız Taksim meydanında idam sephasına çıkartılırda, son isdediğiniz nedir diye sorarlarsa; Şöyle kalabalık bir Ağaçlar.net toplantısı isteyeceğim, malina'da gelsin derim ona göre :D:D:D:D
PH'yi düşürmek için birkaç damla limon sıkıyordum, bundan sonra kutupaneci sıkacağım. Burada bunlardan çok var.
Bahcemde havuc olsa keske, tavsan olurdu, korkmazdim. Yer altindan zombi cikacak gibi sisiriyor. Cok korkuyorum. Komsumu havuc dikme konusunda tesvik etmeliyim galiba:)
*** arkadaşlar bana eriyik nasıl yapılmasını öğretecek usta arıyorum yardımcı olurmusunuz bana şimdiden tşkr:not çilek için
Acarextt03
05-05-2009, 17:21
Eriyik derken...
Usta derken...
Yardımcı derken...
Not: çilek derken...
Kudret amca, Enver bey demek istiyorsun herhalde...
Kardeşim güzel bir tartışmanın içine girdin yahu...
Öncelikle Yeni başlayacaklar için topraksız tarım... (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=7413) başlığıyla başlamanı öneririm birde imla kurallarına dikkat etmeni.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.