Teşekkür ederim...
15000 Tür moralimi bozmaz aksine sayıyı az bile buluyorum... Popülasyona oranlarsak daha ortaya çıkması gereken bir çok tür olduğu anlaşılıyor.

Başka bir tartışma konusu bu ancak, yanlış anlamadıysam AVSA bir sosyal topluluk olarak register ediyor. Oysaki bunun bilimsel olarak register edilmesi gerekmez mi? Örneğin üniversiteler...(bilimsel sınıflandırma )

Avsa'nın kaynaklarını yetersiz buluyorum..(Çok detay incelemedim ama ) Elinizdeki türü araştırıp bulmak tam bir işkence. Menekşenin tanımı düz metin biçiminde yaprak türü çiçek türü bu. renk aralığı şu ... gibi bir arama kriteri sitelerinde yok...

AVSA Sitesini ynilemiş register la ilgili sayfası bu sefer açıklayıcı bilgiler koymuşlar AVSA Plant Registration | African Violet Society of America
Birde Kayıtlı türlerin listelendiği First Class 2 isimli bir program CD si var .

Zorla büyüyorlar. Tohumdan üretim tam sabır işi. Son büyüklükleri artık menekşe gövdesine benzemeye başladılar. Ayrıca kırmızı beyaz menekşenin kışın tek açan oydu kendi tozuyla tohum aldım üç adet. Dalından yeni koparıp kagıt külah yapıp içinde kurumasını bekliyorum. Ayrıca kırmızı beyaz ile eflatunu eflatunun üzerinde tozlaştırdım dört adette şu an eflatun üzerinde var gövde üzerinde iyice kurumasını bekliycem. Sadece birer kese kendime ayırıp diğerlerini isteyene verecegim.

Tohumlar
 

İşte bunlar gövde üzerinde iyice kurudu. Dün gövdeden ayırdım kagıt içinde muhafaza edip iyice kurumalarını bekliycem( Resim bir ay öncenin. Kapsülü ayırdığımda çiçek kısmı tam kurumuştu)

Sn sami ulus sabrınızdan dolayı sizi kutluyorum..Tıpkı çocuk buyutmek gibi menekse yetiştirmek sürekli gözünün önünde olunca hic büyümuyor gibi ama kocaman olmuşlar..maşallah

Gerçekten cocuk gibiler her şeyiyle takip etmek zorundasınız. Dogal ortamları olayınca o ortamı evde oluşturmak ve sürdürmek gerekiyor. ****** ev ortamınızda bir menekşenin yaşıyabilecegi ortalama şartların olması lazım. Son iki ayda eve çok misafir gelip gitti yatılı olarakta. Bu yüzden çelikten üretilen fidelerimi takipde zorlandım küçük yapraklarında çürümeler oldu düştü büyümeleri geçkti. Yanlış anlaşılmasın misafirlikden şikayet değil menekşelerin nasıl takip gerktiğini anlatmak istedim efendim.

Sami bey tohum dediğiniz çiçeklerin ortasında kalan kapsül değil mi? Peki o gözüken bir kapsül parçalanmadan toprakla buluşup tek menekşe mi oluyor?Yani tohum bu kadar büyük mü oluyor?

Sayın Sudem biraz uzun anlatalım. Evet o kapsülün içinde yüzlerce (Menekşecibaba ortalama 100 tohum olabilecegini söylüyor) toz benzeri tohumlar oluyor. Önce o kapsülü çiçek üzerinde çiçek epeyce tıkır tıkır kuruyuncaya kadar almıyorum. Aldıkdan sonrada en az üç ay kuru bir yerde rutubet olmayacak şekilde kurumasını bekliyorum. Gerkirse daha uzun bekletilebilir. Hemen arka sayfada şeffaf peynir kabına üç santim kadar toprak koydum. Sora kapsülü yarıp içindeki toz gibi tohumları yüzeye çok yakın iki milim derinlik ortalama ekim yapıp hafifce çok az toprakla üstünü örttüm. Su verdim ara ara plastik kutunun kapagını açıp havalandırdım. ARKA SAYFADAN bu sayfaya aşamalarını görebilirsiniz. Yalnız ekim yaparken çok düzensiz oldu. Ben ilk defa yaptığım için tutmaz diye biraz özen göstermedim oda beni şaşırttı. O üç tane diğerlerinin kardeşi onları erken ayırdığım için büyümeleri hızlı oldu efendim.

anladım.teşekkür ederim..yine siteden kıymetli bir üye benimle bardak menekşe tohumu paylaşmıştı.ben de aynen tarifiniz gibi yaptım ancak aylardır hiçbir hareket olmadı..halen bekliyorum.

Az önce evde resimlerini çektim henüz dalında olgunlaşmasını beklediğim yeni tohum kapsülleri ve mayıs ayında ektiğim bahse konu olan tohumdan üç yavru menekşemiz. Sizinkilerin çıkmaması; ben Mayıs ayında diktim çok uygun bir iklim vardı.
Ayrıca resimlerin çok yer kaplamaması için yapılacak bir işlem varsa yönetici arkadaşlarımızdan bilği bekliyorum teşekkür ederim.

Ellerinize sağlık sevgili Sami Ulus :) Fotoğraflarınız biraz daha küçük olabilir ancak bu haliyle de problem yok.

http://www.agaclar.net/forum/sik-sor...avuzu/6256.htm

Menekşe tohumlarını çinlendirirken üzerine örtü olarak toprak eklemeden çimlendirmek mümkün. Tohumu yüzeye bırakıp spray ile toprağı nemlendirdikten sonra sera uygulayarak nemi korumak yeterli oluyor.

Sayın Sami Ulus;
Bu linkteki programı kullanması çok basit, tavsiye ederim.
https://www.google.com.tr/url?sa=t&r...X7Q4eGvrfHRnmA

Boy
 

Boyları uzadı. Kardeşlerinden çoğu öldü ama kalanlar gayretli

Ay kıyamam epey toparlanmışlar maşallah:) Minyatür değiller değil mi?

Büyüdü
 

Büyüdüler üçü birarada küçük yere sığmadılar. Üçünüde ayıracağım ama korkuyorum sanki birşey olurda kurursalar diye. Mayıs ayından beri ancak bu kadar oldular 11 ay dile kolay. Yeni başlayan arkadaşlara bir not çiçek sabır işi ve birazda özen göstermek.

Bu soğuklar geçince ayırın tam zamanı ,daha fazla beklerlerse iyice cılızlaşırlar. Evet bilhassa tohumdan üretilenler çok yavaş büyüyor.

Bu tohumu gövdeden ayırma zamanı. Çiçek tamtakır kurudu kese sanırım yeterince olgunlaştı. İki ay kuru bir yerde muhafaza edip ekim yapmayı düşünüyorum.

Tohum kesesinin tamamen kurumasını beklemiyor musunuz sevgili sami ulus?

Ben sap dahil kurumadan hasat etmiyorum...

Üç ayrı menekşeden yeni hasat

Harikaaaa masallah..
nasıl tohum oluşuyor Sami bey doğal,kendiliğinden mi sizin yaptığınız birşeyvar mi?


Diğer sayfada cevabı vermissiniz simdi gördüm ;)

Sayın ngr33 elimle tozlaştırıyorum, resimlerle nasıl yaptığımı buraya ekliycem ozaman daha anlaşılır olur, hem bütün arkadaşlara örnek. Tabiatta açık alanda olmadığı için arı vs gibi hayvanlar olmayınca bu işi elimle yapıyorum oda oluyor.

Tozlaştırma
 

Cep telefonunuyla yakından iyi fotoğraf alamadım. Üstteki kırmızı beyazın sarı toz kesesini tırnagımla koparıyorum. Bir sonra yine tırnağımla patlatıp parmağıma resimde görüldüğü gibi yapışan tozları diğer mor çiçeğin uzun kısmın ucuna rast gele sürüyorum. bunu dört beşgün arayla aynı çiçeğe tekrar yapıyorum tutuyor. Tutmadığıda oluyor. Tuttuğunu nasıl anlıyorum bir iki hafta içinde tozu sürdügüm sivri kısımın altı irileşiyor tohum kesesinin altı oluşuyor gözle fark ediliyor. Sonra büyüyor tüp halinde belirginleşiyor. Bu tozlaşmayı son tohum alıncaya kadar daha iyi resimlerle aşamalarını yayınlayıp paylaşacagım.

sayın sami ulus farklı menekşeleri çifleştirmişsiniz ya sonuç ebruli oluyor mu tohumlarda? böyle yapıp çiçeklerini gördüğünüz menekşeniz var mı? ben geçen gün pembe torlu menekşe aldım ve aynı cins beyazım var onun sarı kısımlarını beyazıma sürdüm ama inşallah ebruli tohumlarım olur. olur değil mi? cinsleri de aynı hem :)

Sayın ayse7478 geçenyıl ilk defa tohumdan fide elde ettim resimleri yukarıdaki mesajlarda. Birkaç güne kadar ilk defa çiçek açmış olacak, ne renk verecek bilmiyorum. Yani hangi renkler karıştırılırsa nasıl bir renk alırız bilmiyorum. Ben burada çok kıymetli abimiz Menekşecibaba ve yine çok kıymetli ablamız Sayın Maki01 in mesajlarını takip ediyorum. Anladığım kadarıyla elle tozlaştırma yaptıklarımızda çok kalite üretim olmadığı şeklinde. Ben sırf fantazi ve heves olarak yapıyorum. Birşeyler başarmış olma hissi kendimi iyi hissetiriyor. Bir nevi terapi. Çok geçmişi olan tecrübe ve bilgiye sahib değilim.

Sevgili sami ulus,

Yapay tozlaştırmada ben hiç başarılı olamadım, gözlükle bile polenleri göremiyorum :) Tozlaştırma denemesi yaptığım hiçbir çiçekte senin menekşendeki gibi bol polen oluşmadı. 2-3 sene önce denemekten vazgeçtim. Nedeni ise hibrit menekşelerin özellikle katmerli türlerinde yapay tozlaştırmanın sağlıksız olması idi.

Ama elle yapılan yapay tozlaştırma ile ilgili olumsuz bir yazıya bugüne kadar denk gelmedim. Videolarda da elle tozlaştırma yapılıyor idi. Mantıklı olarak bir şekilde polen tozlarıyla stigmanın buluşmasını sağlamak amaçlandığına göre ha elle ha da bir alet yardımıyla olmasının sorun yaratacacığını hiç sanmıyorum. Merakla menekşenin çiçeğini bekleyeceğim :)

Tek kural var. Polen alınan menekşenin (erkek) olgun olması, tozlaştırma yapılanın (Dişi) ise genç olması.

sayin sami ulus calismanizi merakla zevkle okudum.
Tesekkurler iyi calismalar..

Menekşecibaba ağabeyciğim, üşenmemiş harika bir video kayıt yapmışsınız. Çok faydalandım. Ellerinize sağlık. Az önce izledim. Çok işime yaradı.

Sami Bey ellerinize sağlık , çalışmalarınız çok güzel tebrik ederim. Benimde 5-6 senedir tohum çalışmalarım var bir çok tohum kapsulü elde etmeme rağmen istediğim neticeleri elde edememiştim.Ya elde ettiğim tohumlar ıslandı **** istediğim türler arasında tohum oluşmamıştı , yerim kısıtlı olduğu için de biraz boşlamıştım . Ama son çalışmamda Rob's Macko Devil(picasso) ile Rob's Ouıter Orbit arasında yaptığım çalışma netice verdi tohum kapsülü oluştu onu gözlemliyorum video olarak yakında yayınlayacağım.Bakalım hayırlısı..
Bu konuda elimde çok döküm var renk sıkalasıyla ilgili çalışmaları kaydettiğim yeri bulamadım bulur bulmaz burada yayınlayacağım.Ayrıca hangi türlerin karışımından hangi hibritlerin çıktığı , çok güzel çalışmalar.
Biz elimizden geleni yapalım yararlı olabildiysek ne mutlu bize.Teşekkürler.

Saygıdeğer Ablam Maki01 maalesef göz problemi bendede var. Son beşyılda iyice ilerledi. Tozlaşmada söylediklerinizi nacizane tecrübe ettim. Yani polen ve yeni tam gelişmiş çiçek konusuda. Eger biraz gecikirse (dişi) tozlaşma başarısız oluyor. Kalite yönünden önceki sayfalarda Sayın abimiz Menekşecibaba nın şöyle bir mesajı var( Mesaj 76) Noid menekşelerde belirl bir menekşe üretilemediği yönünde. Noid kelimesinin tanımını bulamadım ama kalite düşük olarak yorumladım. Yanılmış olabilirim. Ayrıca elimdeki menekşelerin hepsinde tozlaşmayı başaramadım. Özellikle yukardaki tozlaşmasını yaptığım menekşe. Bende ısrarla uğraşıyorum. Onun rengi hem güzel hem çok büyük çiçek açıyor. Olmazsa diğerlerinde devam eder yayınlarım

Sevgili Sami,

NOID= No identificition, yani isimi bilinmeyen, tanımsız kimliksiz demek. Şu ya da bu nedenle tür adı bilinmiyorsa NOID diye tanımlanıyor.

Sevgili menekşecibaba'nın anlatmak istediği ise, çapraz tozlaşma ile ürettiğiniz bir menekşeye isim verip size ait bir tür olarak AVSA gibi uluslarası kuruluştan sertifika almayı düşünüyorsanız tür adı bilinen menekşeleri çaprazlamanızın zorunlu olmasıdır. Anne adı, baba adı gibi bilgileri vermek zorundayız yani :)

Yabancı sitelerden edindiğim bilgilere göre tür adı bilinse de katmerli, fırfırlı 2 renkli vb. türlerde yapay tozlaşmayı sağlamanın çok zor olduğu, daha yalın türlerle denemenin başarı sanşsını arttırdığı idi. Ben başaramadım ama sizlerden umutluyum :)

Evet sevgili maki01 in de söylediği gibi (NOID= No identificition, yani isimi bilinmeyen, tanımsız kimliksiz demek)
Üretilmesi kolay genellikle vasıfsız , özellikleri tam oturmamış hızlı ve çok üretime uygun sanayi tipi menekşe.
Noid konusunda şöyle düşünelim. Değişik farklı özellikler olmayan renkler kenarda fırfırlar, çift renklilik ,yapraklarda değişik form lar vs. Ve bunun için hummalı bir çalışmaya giriyorsunuz.
Önce oluşması istediğiniz özelliklere uygun anaç anne baba bitkileri seçiyorsunuz. Çiçeklenme dönemlerinde uygun tozlaştırmayı yapıyorsunuz. Oluşan yüzlerce bitkiden istediğinize uygun çıkan bitkileri ayırıyorsunuz . Ve bunlardan üretime başlıyorsunuz bazıları tekrar değişime uğruyor onları da ayırıyorsunuz .İstediğiniz özellikleri yansıtan aynı bitkileri yine üretiyorsunuz . Bu şekilde üç nesil ürettip aynı neticeyi elde ettikten sonra artık çalıştığınız hibrit menekşesinde genetik özellikler oturmuş oluyor. Bundan sonraki üretimlerinde de aynı özellikler devam ediyor.
Aşagıda verdiğim tablolarda hibrit çalışmaları için kriter olan özellik ler sınıflandırılmışdır.

Aşagıda verdiğim tablolarda hibrit çalışmaları için kriter olan özellik ler sınıflandırılmışdır.

Afrika menekşeleri içinde bilinen genetik özelliklerin listesi =

15 Gün kadar önce son yaptığım tozlaşmada ne zamandır aynı dönem çiçeklenmesini beklediğim Rob's Ouiter Orbit ile Rob's Macho devil arasında etkileşimi sağladım.

10-12 son sonra oluşan tohumlar.
Ve aynı dönemde çiçekli olan Honey Blue Ace ve Chimera Humako Shanon ve birkaç bitki arasında da tozlaşma yaptırdım . Karışıklık olmasın diye sadece Rob's Macho Devil in polenlerini kullandım.

Ve orada süpriz olarak Chimera Humako Shanon da da neticeye ulaştım ..:)
Bakalım bundan sonrası uzun bir süre sabır ve titiz bir bekleme süresi.

İşte budur sevgili menekşecibaba, kutlarım :)

Yapay tozlaştırma ile yeni tür elde etmeye çalışırken, olası doğal tozlaşmayı engellemek için polen keselerin alınması gerekmiyor mu?

Menekşeler kapalı çiçek yapısına sahip oldukları için buna gerek yok diye biliyorum. Zaten polenlerin açılabilmesi için ya kesmek gerekiyor veya trips gibi böceklerin poleni parçalaması.
Zaten yapay tozlaşmayı yaptıktan çok kısa bir süre sonra yumurtalıklardaki oluşum farkediliyor.
Birde polenleri alırken bitkiye de zarar vermek olası.

NOID tanımını "sanayi" tipi yani kitlesel üretim yapılan bitkilerle sınırlamanın doğru olmayacağını düşünüyorum sevgili menekşecibaba. Humako, Lyon London ve tanımadığımız pek çok büyük ve kitlesel üretim yapan üreticinin menekşelerini tür adlarıyla satın almamız mümkün oluyor.

Genellikle yerel seralarda yapılan etiketsiz üretimler nedeniyle menekşeler isimsiz kalıp tanımsız yani NOID olarak bizlere ulaşıyor.

Evet ama Rob The Violet Barn , Lyon London olsun , bu konunun uzmanları bilhassa sattıklarının hobby menekşesi olduklarını vurguluyorlar. Çünkü hibrit çeşitlerin bir çoğu daha nazlı , o güzelliklerini gösterebilmek için biraz daha ilgi istiyorlar bazıları çok zor üretilebiliyor.

Bu da Rambling in bir çalışmasından demek ki polenleri almamış.


http://2.bp.blogspot.com/-I6gauNXO0u...0/DSC_2624.jpg