Afrika menekşesi (Saintpaulia ionantha)

[çiçeksever]

http://www.robsviolet.com/collector's_treasure.htm

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi asfaa

Teşekkür ederim inşallah çiçekli hallerini de görürüm.Ben çok yaprak aldığım içinde çiçeklenme durdu diye düşünüyorum.Takviye kullanmamak için uğraşıyorum.Bugüne kadar hiçbirşey vermedim ve vermeyide düşünmüyorum.Ama ben sürekli toprağını karışrıtıyordum. Ve şimdi daha çok sıklıkla yapacağım bunu.

Asfaa, çok yapraklı menekşede çiçek olmuyorsa problem başka olabilir. Vejetasyona kaçmış, ışıksız kalmış olabilir. Çiçeklendirmenin yollarını bulmalıyız mutlaka senin mennoşları, selamlar.

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi faruktalas

Kahraman bey sizden edindiğim bilgilerle bir şekilde bulunduğum yerden keçi gübresi bulup kullanacağım. Teşekkürler konuyu aydınlattığınız için...

Her şehirde TEMA nın fidan satan ofis **** seraları oluyor ve oralarda her tür gübre satıyorlar bildiğim kadarıyla. Ama kurban bayramlarında Türkiye'nin hali ortada. Gübre bol ve bedava. Ama yanmamış olduğundan toprak altında 6 ay beklemeli

[Kahraman Koray]

http://www.lyndonlyon.com/AV%20List%...eras%20NF.html

Bu bağlantıda chimera tipi çift genetik materyal içeren fırfırlı kenarları olan iki renkli çiçekleri iki renkli yaprakları olan menekşeler var ve bunlar aslında kısır ve taç kesimi ve tomurcuklandırma ile çoğalıyorlar. Yaprak dikerek çoğaltamazsınız. Taç kesilerek çoğaltma yöntemi aşağıdaki bağlantıda.

http://www.robsviolet.com/chimera_violets.htm

Eğer çift renkli menekşelerinizin yapraklarını diktiğinizde tek renkli menekşe çıkıyorsa ve çift renkli menekşenizi çoğaltmak istiyorsanız bu yöntemden başkası mümkün değil. Daha fazla bilgisi olan arkadaşlar varsa katkılarını bekliyorum zira anlamadığım noktalar var.

[Kahraman Koray]

http://www.robsviolet.com/blossom%20stems.htm

Bu bağlantıda çiçek sapıdan afrika menekşesi çoğaltma gösteriliyor. Bu yöntem normal menekşeler için oldukça zahmetli ama genetik olarak farklı türlerin hibrid yöntemleri ile birleştirilmesi ile oluşan çift renkli çiçek ve yaprakları olan ve fırfırlı yapraklı menekşelerin çoğalması için iki yöntem var.
1. Çiçek sapından çoğaltma
2. Taç kesimi ile filizlerden çoğaltma.

Bu tür menekşelerde yaprak farklı menekşeden çiçek farklı menekşeden olabiliyor ve eğer yapraktan çoğaltırsak istediğimiz menekşe olmayabiliyor.

Çok ilginç şeyler öğreniyorum....

[Kahraman Koray]

Bu iki renkli menekşelere yaratık **** ejderha anlamına gelen chimera deniyor. Ejderha kelimesi kulağıma daha hoş geldi ve türkçemize ejderha olarak tercüme ettim. Umarım bundan sonra bu şekilde kullanılır zira chimera türkçe için pek uygun olmuyor. Mor bir menekşeyi pembe bir menekşeye tozlarsanız genetik hibrid oluşur. Çıkan tohumları diktiğinizde iki cinsin özelliklerini bir arada taşıyan bir menekşe ortaya çıkar. Ama bu tohumdan çıkanları yapraktan çoğaltmak istediğinizde genetik çeşitlilik kaybolabilir. O nedenle bunları taç kesme **** çiçek sapından çoğaltma yöntemlerini kullanarak biraz daha zahmetli şekilde çoğaltabilirsiniz.

[Kahraman Koray]

Aslında öğreniyorum ki ejder (chimera) ler oluşurken genetik materyal çeşitlemesi ve genetik hibridlerden bahsedilmiyor. Yani tek bir DNA değil birden fazla DNA klonu var. O nedenle daha önce bahsettiğim gibi rastlantısal olarak oluşuyor. Bazı hücreler pembe menekşe hücreleri iken aynı bitkide bazı hücreler mor menekşe hücreleri olabiliyor. Yani yavrulamış bir olgun menekşeniz bir mutasyona uğramış ve ejdere dönüşmüş olabilir. Bazıları iki ayrı menekşe cinsinin çeşitli kimyasal ortamlarda hücre duvarlarını yok ederek iki hücrenin birden filizlenmesini sağladıkları ve ejderlerin oluştuğunu biliyoruz. Karmaşık bir konu...

[katmer]

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler Kahraman bey...Acaba elimizdeki menekşeleri de çiçek saplarından aşılayabilir miyiz?

[katmer]

Size sormak istediğim bir soru daha var Kahraman Bey. Beyaz menekşelerin çiçeklerinde bir süre sonra sararmalar oluyor. Yani çiçek parlak beyazlığını kaybedip sarımsı bir renkte açıyor(geçmeye başlamış beyaz gibi). Bunun sebebi sizce ne olabilir. Herhangi bir besin eksikliğinden olabilir mi?

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi katmer

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler Kahraman bey...Acaba elimizdeki menekşeleri de çiçek saplarından aşılayabilir miyiz?

Ever Katmer çiçek sapından aşılama mümkün ama daha uzun zaman aldığından ve başarı oranı yaprak kadar yüksek olmadığından tavsiye edilmiyor. Ama bu şekilde o çiçeğin tıpkı kopyası elde edilebiliyor. Sararmalardan bahsetmişsin nasıl biraz açarmısın bozulma şeklinde mi yoksa renk kaybı mı? Renk kaybı ise bu mineral yetersiliğine bağlı olabilir. Yani besin takviyesi gerekiyordur. **** aldığınız üreticide kullanılan besinle aynı besini vermezseniz çiçekteki bazı renk proteinleri değişime uğrayabilir.

[güliizar]

kahraman bey bulduğumnuz yöntemleri bi ara daha ayrıntılı anlatısanız çok memnun olurum.En azından adlarını öğreniyim.Göbek kısmından kesilene mi yoksa çiçek saplarını parça parça kesmeye mi taç kesme deniyor anlamadım.

[Faruk]

Kahraman bey çiçek sapından çoğaltmayı daha önce you tube de izleyip uyguladım. Ama sera ortamında denediğim halde başarılı olamadım. Bu yöntem çok fazla evde uygulamaya uygun bir yöntem değil. Ben çift renkli bir menekşemi yıllardır baş kısmını yani taç kısmını keserek çoğaltırım. Bu konuda gayet başarılıyım. Arkadaşlar yıllanmış menekşelerinizde bu olayı deneyebilirsiniz.
Ama şurasını anlamadım nasıl olurda çift renkli menekşeler yapraktan çoğaltılınca tek renk çıkıyor.
Sonuçta bu DNA çeşitlemesi tek yapraktan çıkan yavrularada geçmez mi?Doğal olarak düşündümüz zaman geçmesi lazım...

[Faruk]

Arkadaşlar içinizde çift renkli menekşesini tek yapraktan üreten var mı?

[katmer]

Kahraman Bey, çiçek bana hediye geldiğinde beyaz, kenarları efletundu. İkinci açışında efletunluk pembeye dönüştü, beyazın ise o keskinliği kalmadı. kreme bakan bir beyaz oldu. Üstelik açtıktan sonra çiçeği çabuk bozulmaya başlıyor. Dediğiniz gibi mineral yetersizlikten olabilir. Bunu farkedince demir gübresi verdim. Başka bir takviye daha yapmalımıyım?

[Faruk]

Katmer ben bu renk kaybolması olayını menekşenin yeteri kadar aydınlık **** güneş alıp almamasına bağlıyorum. Yeteri kadar güneş alan bir menekşenin çiçek rengi azalmak yerine koyulaşıyor. Menekşelerimi cam önüne alınca bunu daha iyi anladım...

[katmer]

Benim menekşelerimin nerede olduğunu görmüştünüz. Yerlerini hiç değiştirmedim. Geldiği günden beri orada.

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi katmer

Kahraman Bey, çiçek bana hediye geldiğinde beyaz, kenarları efletundu. İkinci açışında efletunluk pembeye dönüştü, beyazın ise o keskinliği kalmadı. kreme bakan bir beyaz oldu. Üstelik açtıktan sonra çiçeği çabuk bozulmaya başlıyor. Dediğiniz gibi mineral yetersizlikten olabilir. Bunu farkedince demir gübresi verdim. Başka bir takviye daha yapmalımıyım?

Bence bu çiçeklerin o muhteşem renkleri için türlü elementlerin yardımına ihtiyacı var. En önemlileri renk proteinleri için azot ve fosfor hayati ama molibden gibi eser elementler de gerekli. Bazı sıvı besinler içinde NPK (Azot, fofor, potasyum) yanında diğer elementler de var. Mesela bende EverGreen var şu an ve içinde ek olarak bor, bakır demir mangan çinko var. Sıradan bitki besinlerinde bunlar yok. Bazılarında molibden de oluyor. Bence gübre çok önemli ama siz mor bir kenardan bahsetmişsiniz. Sizin menekşelerinizin ejder olma ihtimali de yok değil. Eğer ejder ise **** sonradan ejder oluşumu (sürgünden) olmuşsa o zaman işler değişebilir. Bazen süpermarketlerde yola yola menekşelerin ejder oluşturmasına neden oluyorlar. Aldığımızda üzerinde bir **** iki çiçek oluyor ama birkaç sürgün vermiş ise oluşan genetik farklılaşmadan dolayı ejderlerden açan çiçekler farklı oluyor.

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi güliizar

kahraman bey bulduğumnuz yöntemleri bi ara daha ayrıntılı anlatısanız çok memnun olurum.En azından adlarını öğreniyim.Göbek kısmından kesilene mi yoksa çiçek saplarını parça parça kesmeye mi taç kesme deniyor anlamadım.

1: Taç kesme: Göbek kısmından altta birkaç yaprak kalacak şekilde kesmeye "taç kesme" dedim ben.
http://www.robsviolet.com/chimera_violets.htm

2: Çiçek sapıdan üretim: diğer yöntem ama en zoru.
http://www.robsviolet.com/blossom%20stems.htm

3: Tohumdan üretim
http://www.growviolets.com/propagationroom.html
http://www.growviolets.com/seeds.html

4: Yapraktan üretim
http://www.robsviolet.com/violets_by_leaf.htm

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi katmer

Kahraman Bey, çiçek bana hediye geldiğinde beyaz, kenarları efletundu. İkinci açışında efletunluk pembeye dönüştü, beyazın ise o keskinliği kalmadı. kreme bakan bir beyaz oldu. Üstelik açtıktan sonra çiçeği çabuk bozulmaya başlıyor. Dediğiniz gibi mineral yetersizlikten olabilir. Bunu farkedince demir gübresi verdim. Başka bir takviye daha yapmalımıyım?

Tabii bir de şöyle bir konu var. Bazen menekşelerde mutant yapraklar soylarından farklı görünüme sahip olabiliyor. Bunlara sports **** mutant çiçek deniliyor. Resimde örneği var

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi güliizar

kahraman bey bulduğumnuz yöntemleri bi ara daha ayrıntılı anlatısanız çok memnun olurum.En azından adlarını öğreniyim.Göbek kısmından kesilene mi yoksa çiçek saplarını parça parça kesmeye mi taç kesme deniyor anlamadım.

Gülizar korkma senin menekşen bir ejder değil. Ejder bu resimdeki gibi renk farkı ortasında olacak şeklide olmalı. Ejderde renk farkı çiçeğin enine değil boyuna çift renk. Seninki genetik olarak bir hibrid ama hücresel bazda iki ayrı DNA dan bahsetmek mümkün değil. Tek DNA fakat farklı renk özelliklerini bünyesinde barındırıyor. Chimera embriyolojik bir olar yani aslında tam genetik değil.

Bağlantıdaki resimlerin hepsi chimera yani ejder ; http://www.avchimera.com/images/

[Kahraman Koray]

Bu resimlerde şematik olarak ejder oluşumu ve farklı hücre klonlarının nasıl aktarıldığı anlatılıyor.
1. Durum:
İnsan embriyolarında anne ve babanın hücrelerinden tek bir hücre oluşur ve bu bölünür iki hüvre ve sonra 4 hücre ve bölünerek 16 hücreye kadar gider ve bazen bu 16 hücre 8 ve 8 olarak iki ayrı şekilde çoğalır ve tek yumurta ikizi oluşur.
2. Durum:
Annenin ve babanın hücreleri birleşir ve 16 hücreli morulayı oluşturur ve 15 gün sonra yine aynı şey olabilir ve ikinci farklı 16 hücreli morula başka hücrelerdeki genlerle aynı anne babadan oluşabilir. Ve çift yumurta ikizi olur.

3. Peki babalar farklı anne aynı ve 16 lı hücreler yapışık olursa ne olur. İşte ejder olur. Chimera olur. Yani aynı canlı içerisinde iki farklı hücre klonu bulunur. Diyelim eller bir klondan gelirken gözler farklı klondan gelir.

Çok absürt bir benzetme ama umarım insanların chimera larını yapmazlar. Genetik olarak bu mümkün. Bazen anomalili doğumlarda farklı hücre sürümlerinin karıştığı durumlar olmuyor değil.

[asfaa]

Kahraman bey ilginiz için teşekkür ederim.benim anladığım kadarıyla açmama nedeni yeterince yapraklı olmaması ben dikme için çok yaprak aldım.baharda da açmazsa eğer o zaman gerçekten bir sorun olduğunu düşüneceğim.yaprakla ilgili olduğunu düşünüyorum çünkü yaprağı bol olan menekşem vardı o açtı.ama tabi başka sorunda olabilir.ama ben yetrince güneş ve ışık aldıklarını düşünüyorum.

[Crocus Şen]

Bakıın çok aradığım menekşeyi bugün nihayet Migros'ta buldum.Üstelik bir adet kalmıştı,hemen kaptımAma yaprakları çok az,birçoğuda kırılmış ve kopmuş.Saksısı gözüme çok küçük geldi değiştireyim mi arkadaşlar?Ayrıca kendine getirmek ,canlandırmak için ne yapmalıyım

[Faruk]

Çok güzel Crocus Şen güle güle büyüt. Saksı değişimi konusunda mayısı bekle derim acele etme. Zira havalar daha hala soğuk.

[Kahraman Koray]

Orijinal Mesaj Sahibi Crocus Şen

Bakıın çok aradığım menekşeyi bugün nihayet Migros'ta buldum.Üstelik bir adet kalmıştı,hemen kaptımAma yaprakları çok az,birçoğuda kırılmış ve kopmuş.Saksısı gözüme çok küçük geldi değiştireyim mi arkadaşlar?Ayrıca kendine getirmek ,canlandırmak için ne yapmalıyım

Crocus, bu bir apache cinsi ve klorofil olarak çok zayıf. Yani aşırı ışığa ihtiyacı var. Diğer yapraklarda hiç klorofil yok. Bu nedenle çok zorluk çekeceksin. Çiçekler kuruyacak ve yeniden açmayacak. Saksıyı 3 ay sonra değiştir bence. Güneşli bir yere koy ve şimdiden çiçekleri yol. Çünki bir an önce kök gelişimi ve köklerin saksıyı tamamen sarması lazım. Menekşe besini kullan. Bende de aynısının katmerlisi var ve çok sıkıntılı. Bu türlerin çoğalması da zor oluyor. yeni sürgünlerde klorofil az olunca problem. Kolay gelsin.

[merih]

http://www.pbase.com/trevornews/av&view=slideshow
Güzel afrika menekşeleri çeşitleri var

[özlem11]

Koray bey bende bunun bordosu vardı ve ben fazla güneşin aydınlığın zarar vereceğini düşünüp geriye koymuştum. Beyazlık kısımlarında azalma oldu sanki bakalım dediğiniz gibi eski yeri alınca nasıl olacak. Çiçeklenmesinide sorun yaşamadım. Bana geldiğinde çiçekliydi yine şuan hala çiçekli. Aralıkta gelmişti bana...

[Faruk]

Kahraman bey Crocus Şen'in aldığı menekşe bende yıllardır vardır. Yaprakları daima bu şekilde çıkar ve benimki sürekli çiçeklidir...

[Crocus Şen]

Verdiğiniz bilgiler için çok teşekkürler arkadaşlaro güzelim çiçeklere nasıl kıyıp yolacağım bu beni çok üzer,ama gelişimi için elim mahkum galiba!Bu arada sulama için toprağı kuruduğunda,yapraklara değmeyecek şekilde koymam gerekiyor sanırım değil mi??

[Faruk]

Crocuc Şen aldığınız menekşe bende mevcut. Ben çiçeklerini hiç bir zaman almadım. Yapraklar sürekli bendekinin bu şekilde çıkar...