2016-2017 dönemi Tohum Paylaşımı Genel Yazışmalar

[birnefestoprak]

Bugüne kadarki yetiştirme tecrübelerim, toparladığım genel bilgiler kapsamında ve halkın genel sınıflandırmasına/kullandığı isimlendirmeye bakarak, kestane ve bal kabakları arasındaki farkları derlemeye çalıştım (düzeltmeye açıktır).

1) Türkiye'de kestane kabağı olarak adlandırılan kabaklar Cucurbita maxima türüne aittir. Adapazarı Kabağı bal değil kestane kabağıdır.



2) Kestane kabaklarının şekli genelde basık ve yuvarlaktır. Bu kabaklar yine genelde dilimli olurlar.

3) Kestane kabaklarının et rengi genelde turuncu olur. Kabukları kalındır, depolama süreleri oldukça uzundur.

4) Yine Türkiye'de bal kabağı olarak adlandırılan kabakların türü Cucurbita moschata'dır. Örneğin; Armut Kabak (resim telato'dan alıntıdır).



5) Bal kabakları basık ve yuvarlak olabilecekleri gibi armut, uzun vb şekilli (bkz 4. madde) de olabilirler.

6) Bal kabaklarının kabuğu, kestane kabaklarınınkine göre daha incedir; depolama süreleri de kestane kabaklarına göre genelde daha kısa olmalı (birebir karşılaştırma yapmadım).

7) Kestane ve bal kabaklarına aynı zamanda kış kabağı denmesi, bu kabakların yazın yetiştirilip kışın depolanmasından/kullanılmasından kaynaklanmaktadır.

8) Moschata ve maxima tohumları birbirinden tipik şekilde farklıdır. Aşağıda Cucurbita moschata (ilk resim) ve Cucurbita maxima (ikinci resim) tohumlarını görüyorsunuz.


Cucurbita moschata tohumu, bal kabağı (ör. Armut)


Cucurbita maxima tohumu, kestane kabağı (ör. Adapazarı)

9) Kestane kabaklarının şeklinin genel olarak basık ve yuvarlak olduğundan bahsetmiştim. Yetiştirdiğim uzun şekilli istisnaları var.

10) Elinizdeki kabağın kestane mi bal kabağı mı olduğunu anlamak için, çekirdeklerini, 8. maddedeki resimlerle karşılaştırabilirsiniz.

11) Elinizdeki çekirdekler, 8. maddede üstteki resimdekilere benziyorsa kabağınız bal kabağı, alttaki resimdekilere benziyorsa kestane kabağı oluyor.

12) Yaygın olarak yetiştirilen bir diğer kabaksa yemeklik kabak (yaz kabağı, Cucurbita pepo).

13) Bir tane Cucurbita peponun (yemeklik kabak), bir tane Cucurbita maximanın (kestane kabağı) ve bir tane Cucurbita moschatanın (bal kabağı), izole edilmeden yan yana dikilmesinin çapraz tozlaşma açısından bir sakıncası yoktur. Bu üç tür için birden fazla çeşidi yan yana yetiştiriyorsanız, o durumda, çapraz tozlaşmaya engel olmak için izolasyon yapmanız gerekmektedir.

[Atilgan]

Sayın birnefestoprak ın söylediklerine ek olarak
http://http://garden.lofthouse.com/how-to-identify-squash.phtml

sayfasıda oldukça bilgilendirici. Türkçe deyil ama
resimler oldukça faydalı. Çekirdek, sap, yaprak ve çiçek yapısı
itibariyle sınıflandırma yapılmış.

[birnefestoprak]

Çok güzel özetlemişler.

Bir ayrıntıyı özellikle vurgulamak istiyorum. Kestane ve bal kabağı terimleri, Türkiye'ye özgü terimler. Dikkatimi çeken bir konu, eğer bir yöreye ait çok eski bir kışlık kabak tohumu varsa, o kabağın tanımlanma şekli çekirdek tipiyle (yani kabağın türüyle) tutarlı oluyor.

Atalık tohumları bizlere bırakanların, kabuk kalınlığına bakarak kestane ya da bal kabağı tanımı yaptıkları anlaşılıyor.

Etkinlikten daha önce kışlık kabak tohumu edinenler, ellerindeki tohumları onlara tohum dağıtanların tanımlarıyla karşılaştırabilirler. Hikayesi ve geçmişi bilinir şekilde dağıtılanların çekirdek yapısı, tohumu dağıtanın yaptığı kestane veya bal kabağı tanımına uyuyor.

Orijinal Mesaj Sahibi Atilgan

Sayın birnefestoprak ın söylediklerine ek olarak
http://http://garden.lofthouse.com/how-to-identify-squash.phtml

sayfasıda oldukça bilgilendirici. Türkçe deyil ama
resimler oldukça faydalı. Çekirdek, sap, yaprak ve çiçek yapısı
itibariyle sınıflandırma yapılmış.

[Taşlıbahçe]

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Bugüne kadarki yetiştirme tecrübelerim, toparladığım genel bilgiler kapsamında ve halkın genel sınıflandırmasına/kullandığı isimlendirmeye bakarak, kestane ve bal kabakları arasındaki farkları derlemeye çalıştım (düzeltmeye açıktır).

1) Türkiye'de kestane kabağı olarak adlandırılan kabaklar Cucurbita maxima türüne aittir. Adapazarı Kabağı bal değil kestane kabağıdır.

Eklenti 637153

2) Kestane kabaklarının şekli genelde basık ve yuvarlaktır. Bu kabaklar yine genelde dilimli olurlar.

3) Kestane kabaklarının et rengi genelde turuncu olur. Kabukları kalındır, depolama süreleri oldukça uzundur.

4) Yine Türkiye'de bal kabağı olarak adlandırılan kabakların türü Cucurbita moschata'dır. Örneğin; Serhat ve Armut kabakları (resimler Taşlıbahçe ve telato'dan alıntıdır).

Eklenti 637154 Eklenti 637155

5) Bal kabakları basık ve yuvarlak olabilecekleri gibi armut, uzun vb şekilli (bkz 4. madde) de olabilirler.

6) Bal kabaklarının kabuğu, kestane kabaklarınınkine göre daha incedir; depolama süreleri de kestane kabaklarına göre genelde daha kısa olmalı (birebir karşılaştırma yapmadım).

7) Kestane ve bal kabaklarına aynı zamanda kış kabağı denmesi, bu kabakların yazın yetiştirilip kışın depolanmasından/kullanılmasından kaynaklanmaktadır.

8) Moschata ve maxima tohumları birbirinden tipik şekilde farklıdır. Aşağıda Cucurbita moschata (ilk resim) ve Cucurbita maxima (ikinci resim) tohumlarını görüyorsunuz.

Eklenti 637156
Cucurbita moschata tohumu, bal kabağı (ör. Serhat)

Eklenti 637157
Cucurbita maxima tohumu, kestane kabağı (ör. Adapazarı)

9) Kestane kabaklarının şeklinin genel olarak basık ve yuvarlak olduğundan bahsetmiştim. Yetiştirdiğim uzun şekilli istisnaları var.

10) Elinizdeki kabağın kestane mi bal kabağı mı olduğunu anlamak için, çekirdeklerini, 8. maddedeki resimlerle karşılaştırabilirsiniz.

11) Elinizdeki çekirdekler, 8. maddede üstteki resimdekilere benziyorsa kabağınız bal kabağı, alttaki resimdekilere benziyorsa kestane kabağı oluyor.

12) Yaygın olarak yetiştirilen bir diğer kabaksa yemeklik kabak (yaz kabağı, Cucurbita pepo).

13) Bir tane Cucurbita peponun (yemeklik kabak), bir tane Cucurbita maximanın (kestane kabağı) ve bir tane Cucurbita moschatanın (bal kabağı), izole edilmeden yan yana dikilmesinin çapraz tozlaşma açısından bir sakıncası yoktur. Bu üç tür için birden fazla çeşidi yan yana yetiştiriyorsanız, o durumda, çapraz tozlaşmaya engel olmak için izolasyon yapmanız gerekmektedir.

Yine karıştı Serhat kabağı için son olarak "C. maxima" da anlaşmıştık. Çekirdek yapıları da bunu destekler görünüyor. Kabak yetiştiriciliğiyle ilgili konuya birazdan fotoğrafları eklerim.

[Atilgan]

Hiç patates tohumu paylaşılmadı ben bu yıl bir kaç ticari tohum edinip seneye nasip olursa paylaşacağım. Yerli türler edinebilsek güzel olurdu.

[aslama1994]

Orijinal Mesaj Sahibi Atilgan

Hiç patates tohumu paylaşılmadı ben bu yıl bir kaç ticari tohum edinip seneye nasip olursa paylaşacağım. Yerli türler edinebilsek güzel olurdu.

Bende kırmızı patates vardı. Bir arkadaş yolladı.Ama hiç onemsemedim.Donmuştur.

[Atilgan]

Patatesler genelde kısır oluyor. Bazı türlerde çapraz tozlaşma ile meyve tutumu oluyor. Bazıları ise tümüyle kısır. Kendi kendini tozlayan türlerde bile açılma oluyor yani tohumlar genelde hibrit oluyor. Ne çıkarsa bahtıma deyip dikmek lazım.

Orijinal Mesaj Sahibi aslama1994

Bende kırmızı patates vardı. Bir arkadaş yolladı.Ama hiç onemsemedim.Donmuştur.

[birnefestoprak]

Siz sanırım "gerçek patates tohumu"ndan bahsediyorsunuz. Onu açıklarsanız karışıklığın önlenmesi açısından iyi olur.

Orijinal Mesaj Sahibi Atilgan

Patatesler genelde kısır oluyor. Bazı türlerde çapraz tozlaşma ile meyve tutumu oluyor. Bazıları ise tümüyle kısır. Kendi kendini tozlayan türlerde bile açılma oluyor yani tohumlar genelde hibrit oluyor. Ne çıkarsa bahtıma deyip dikmek lazım.

[Atilgan]

Evet gerçek patates tohumu. Domates tohumu gibi.

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Siz sanırım "gerçek patates tohumu"ndan bahsediyorsunuz. Onu açıklarsanız karışıklığın önlenmesi açısından iyi olur.

[aslama1994]

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Siz sanırım "gerçek patates tohumu"ndan bahsediyorsunuz. Onu açıklarsanız karışıklığın önlenmesi açısından iyi olur.

Patatesin yumrusundan çoğaltma yapıyoruz. Sizin dediğiniz tepesindeki domates şeklinde tohumlar mı ? Onlardan çoğaltınca sıfır tohum oluyor.İlk defa ekilen yani Yumrudan çoğaltınca ikinci ekim oluyor.Her sene sayısı artıyor. En cok beş defa ekilebiliyor.Zaten ondan sonra verim vermiyor.

[Muda]

Orijinal Mesaj Sahibi Atilgan

Hiç patates tohumu paylaşılmadı ben bu yıl bir kaç ticari tohum edinip seneye nasip olursa paylaşacağım. Yerli türler edinebilsek güzel olurdu.

Benim bahçe aldığım bölgede eskiden çok güzel lezzetli patates yetişirmiş. Hiç sulama yapmadan. Buradaki arkadaşın anlattığı o patetesler tohum verirmiş. O tohumları ekip yeniden patates elde edilebilinirmiş. Şu anda hiç bir patateste tohum olduğunu görmedik. Kaç yıldır dikkatle takip ediyor. O patateslerin nesli artık kalmamış durumda. İnternette patatesin tohum verdiğinden bahsedenler çıkıyor. Patates ıslahında da patatesin çiçeğinden yeni patatesler çıkarıp patatesin üretildiği ile ilgili bir belgesel seyretmiştim. Yerli türler dışarıdan gelen türlere kurban gittiler. Keşke bulabilsek. Kendi tohumunu veren yerli patateslere.

[Zekoş]

Bulundugum yerde patates ekmeyen yoktur ve yıllarca da ekerler.Benim de ilgimi çekti bu tohum konusu.Ama hic tohumdan üreteni görmedim.Cicek actığını biliyorum .Cicek açtığı dönemde toprakta yumrular oluşuyor diye bilinir.Ama bu sene daha dikkat ederim kesinlikle

[aslama1994]

Orijinal Mesaj Sahibi Muda

Benim bahçe aldığım bölgede eskiden çok güzel lezzetli patates yetişirmiş. Hiç sulama yapmadan. Buradaki arkadaşın anlattığı o patetesler tohum verirmiş. O tohumları ekip yeniden patates elde edilebilinirmiş. Şu anda hiç bir patateste tohum olduğunu görmedik. Kaç yıldır dikkatle takip ediyor. O patateslerin nesli artık kalmamış durumda. İnternette patatesin tohum verdiğinden bahsedenler çıkıyor. Patates ıslahında da patatesin çiçeğinden yeni patatesler çıkarıp patatesin üretildiği ile ilgili bir belgesel seyretmiştim. Yerli türler dışarıdan gelen türlere kurban gittiler. Keşke bulabilsek. Kendi tohumunu veren yerli patateslere.

Ben çocukken patatesin tepesindeki domates benzeri tohumlar ile savaş yapardık.Ama artık maalesef Göremiyorum. Büyük ihtimal tozlaşma ile alakalı. Hibrit olmasından da olabilir.

[birnefestoprak]

Serhat yok, düzeltiyorum (daha önceki karışıklıktan kalma bir yanlışlık bu). Doğru olanı maxima, evet.

Orijinal Mesaj Sahibi Taşlıbahçe

Yine karıştı Serhat kabağı için son olarak "C. maxima" da anlaşmıştık. Çekirdek yapıları da bunu destekler görünüyor. Kabak yetiştiriciliğiyle ilgili konuya birazdan fotoğrafları eklerim.