agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/)
-   Yeni başlayanlar için yardım (http://www.agaclar.net/forum/yeni-baslayanlar-icin-yardim/)
-   -   Bonsai için kullanacağınız toprak hakkında bilgiler (http://www.agaclar.net/forum/yeni-baslayanlar-icin-yardim/373.htm)

memet 10-04-2007 23:27

Gösterdiğin malzemelerden çamuru, perliti ve nehir kumunu kullanma bence. Dere kumu evet ama avaryum için iri tanelşi seçilmiş fotoğraflarda göründüğü kadarı. Perlitte iri taneli görünüyor. Kum suyun süzülmesini kolaylaştırmak için katkı. Bu irilikle işlevi olmayabilir. Torf ve toprak karışımına bulabiliyorsan, dere kumu karıştır.

atagur 11-07-2007 10:55

Bonsai Gübresi
 
Selam,

Türkiye de bonsailer için orjinal gübre ve topraklar bulunuyormu? ve Akadama adında bonsailere özel bir toprak varmış,eğer bu toprak hakkında bilgisi olan varsa, lütfen paylaşabilirmi?Teşekkürler...

memet 11-07-2007 11:48

Forumlara bakarsan, toprak karışımları ve gübreler hakkında yeterli bilgi bulabilirsin.
Bonsai özel bir bitki türü olmadığı için, özel bonsai gübresi çok akılcı değil.
Bonsai yaptığın ağaçlar, cinslerine göre farklı besinlere ihtiyaç duyabilir. Her ağaca verilebilen bir tür gübre mantıklı gelmedi bana.
toprak karışımını da kendin yapabilirsin.

atagur 11-07-2007 12:47

Teşekkürler,forumlara bakacağım.Peki akadama hakkında bir bilgin varmı?

memet 11-07-2007 13:22

İngilizcem yettiği kadarıyla akadama volkanik bir katkı bonsailer için.
doğrudan kullanılan bir malzeme değil.
Forumda toprak karışımlarını okurken, buna benzer maddeleri göreceksiniz.

bonsaisan 11-07-2007 15:45

Akadama volkanik bir tüf dür.
Japonyanın aktif bir volkanik karaparçası olmasından kaynaklanır.
Ülkemizde volkanik yapısı ile bilinir.
Peki akadama yı özel yapan nedir?
Akadama malum bonsai geliştiği ülke topraklarından biri.
Aslında bonsai da kolay kulanımı ve ticari amaçından dolayı sık sık geçer.
Saksı altına direk kulanıldığı gibi toprak akrışımının içinede eklenir.
Özeliği torpak drenajını desteklediği gibi hidrokültür olarak avantaj sağlar.
Hidrokültür demek şudur?
Volkanik tüf olsun pomza olsun perlit olsun bunlar hidrokültür mazemelerdir.
Görevi şudur.
BU tür mazeme bünyesinde kendi hacminini çok daha fazlası suyu taşır bir nevi sünger gibi.
Suyu bünyesinde tutar.Eğer bitkinin suya ihtiyaçı var ise bu suyu geri verir.
Yani sıcaklıgın yogun oldugu dönemlerde bu malzeme toprağın nemli kalmasını sağlar.
Toprak karışımda özelikle bonsaide drenaj en önemli unsurdur.
Çünkü sığ bir saksıda bulunan kökler sık yapılan sulama sonuçunda kök çüremesi ile bonsai kayıpları sıkca raslanır.
Bu yüzden toprak karışımlarında ağırlık drenaja yönelik malzemein kulanılmasıdır.
4 ila 5 mm çapında dere milleri **** çakılı.
2ila3 milim granit.
**** 4 ila5 milim volkanik tüf.
bu yeterli bir drenaj sağlar
bu karışamıa torf ve humuslu **** bildiğimiz siteril toprak eklenerek desteklene bilir.
Bonsai besinine gelince piyasada bonsai besini olrak satılan sıvı besinler mevcudur ama ticari ve kulanım kolaylığıdır.
Lakin her ağaçın besin isteği farklı olduğu için genelde benim önereçeğim
kompozit yani içinde her türlü gerekli kimyaslarrın olduğu eşit orandaki karışımlardır. Özelikle granür olrak üretilenler hem kulanım kolaylıgı hemde risk almama bakımından mantıklıdır.
Saygıalr sunarım.

Hakan KINACI 02-11-2007 15:21

Arkadaşlar,
Akvaryum kumu; çeşit, çeşit, dere kumu da akvaryumcularda satılanlar çeşit çeşit ama size tavsiyem inşaatlarda kullanılan derekumları var akvaryumlarımda her zaman onu kullanırım, hem akvaryum bitkilerine de çok iyi geliyor.
Bu derekumu bonsaide de kullanılır diye düşünüyorum.

AyhanMoran 23-02-2009 20:12

Peki bu bonsai topragındaki perlit buralarda yok.Ama kedikumunu (çarli) buldum. Perlit yerini kedikumu tutarmı.

Harun Parlak 23-02-2009 20:26

Kedi kumu suyu emince çamurlaşmıyorsa sorun yok. Toprağınızı hazırlarken illada kedi kumu perlit olacak diye şart değil.
Bonsai toprağınız hem sıkı olmayacak hem su tutacak. Önemli olan siz nekadar ara ile sulayabileceğinizdir.
Köklere bez sarıp her on dakikada bir su ve besin verirseniz verdiğiniz sürece yaşayacaktır.
Perlit ve kedi kumunu neden istiyoruz iri taneli olduğu ve su tutdğu için. Siz bir tuğla ocağına gidip kırık tuğla parçalarını alıp çekiçle ufalar sanız yanmış kil olduğundan suyu emecek fazla suyuda drane edecektir. Bu malzemeye biraz torf biraz dere kumu ilave ederseniz. Havanın ısı durumuna göre takip eder su ve besini takviye edersiniz.
Topraksız tarım yapılabildiği gibi topraksız bonsai de bakabilirsiniz. Bu sizin marifetinize ve ilginize bakar.

memet 23-02-2009 20:28

Şu karışımı deneyebilirsiniz. Torf dere kumu bahçe toprağı karışımı.
Sera var mı yakınınızda, perlit ve ponzayı bu tür yerlere sorun.

AyhanMoran 23-02-2009 21:33

Buralarda öyle tam gelişmiş bir sera yok.Yani perlitin olacagını zannetmedigim çok gelişmemiş seracıklar var.Ama yinede araştıracagım.

Harun Parlak 23-02-2009 21:41

Perlit i İnşaat malzemeleri satan nalburlara da sorun. Nalburlarda ısı yalıtım sıva malzemesi olarak satılır.
Yalnız alırken belirtin. Sade olsun bazıları çimento bazlı karışımlı olabilir.

AyhanMoran 23-02-2009 21:59

Genel olarak sordum inşaat malzemecilerine yok hemen hepside zor bulursun buralarda dediler.Bu yüzden kedi kumunu bugün satın aldım onunda kalmama ihtimalini göz önüne alarak ve size danıştım.Perlit=kedikumu olurmu ?

Harun Parlak 23-02-2009 22:05

Yukardaki mesajımı okursanız. Bonsai de perlit **** kedi kumu olmaz sa olmazlardan değil.
Başka türlü çözebilirsiniz.
Kedi kumu da perlit yerine geçer. Çamurlaşmıyorsa. Tuğla parçalarıda verimsiz arazilerde yanmış uvalanmış kil kaya parçalarıda. Biraz dere kumu biraz torf **** Sıkı yapılı olmayan orman toprağı. Üç beş yıllık yanmış adeta topraklaşmış at koyun gübreleri karışımıda yapabilirsiniz.

bonsaisan 23-02-2009 23:34

SAyın AyhanMoran

Bonsai perlit sadece bonsai olacak adayla çeliklerinin ya da havai köklendirme uygulanacak dalların köklenmesidne teşvik edilecek bir malzeme olarak kullanılır.

Bonsai uygun gelişim ve sağlıklı bir yapı göstermesi için köklerin içinde bulunduğu toprağın su tutmayan özelikde olması gerekir.

Yani kulanacağınız karşım suyu tutmamalıdır.

Çünkü bir bonsai düzenli bakım ister yani bu şu demekdir. Sulama bonsaide esasdır.

Japonyada bonsailer kışın hafdada bir, ilkbaharda günde bir yazın günde iki kere son baharda ise günde bir **** 2 günde bir sulanırlar.

Bu şu demekdir.

Perlit, pomza, kedi kumu suyu içinde apsorbe eden yani tutan hidro küldür dediğimiz ürünlerdir.

Bünyeleridne yoğun bir su tutarlar.
Ver her sulağıdınızda dahada fazla suyu tutarlar ve kökler bu aşırı suyu kaldıramaz.
Bonsai kökleri torpak havasına ihtiyaç duyar..

Farklı bonsai sutaları farklı bonsai toprak karışımları kulanılr bu ağaçın türü için farklı karışımlardır.

Örnek bir karışım japonyada çamlar için..............


Genç çam bonsai adaylarında 3 ölçek akadama 7 ölçek dere kumu...
Yaşlı çam bonsaileride 5 ölçek akdama 5 ölçek dere kumu...


Akdama bulunması zor olduğu için farklı formüler vereyim size...

Yaprak döken ağaçlar için......

1 ölçek torf....
2 ölçek derekumu....
2 ölçek dereçakılı 8mm


****

1 ölçek torf
2 ölçek çam topğrağı 50 cm derinden alınaçak
1 ölçek dere çakılı

Yukarıdaki çakıl ve kum yerine akvaryumcularda satılan akvaryum kumları granit gibi mazeme kulanılabilir.


Çiçekli türler ve mevve ağaçlarında

2 ölçek torf
1 ölçek derekumu
1 ölçek dereçakılı.

Benim kulandığım formül
çamlarda
1 ölçek torf
2 ölçek derekumu
1 ölçek dereçakılı
1 ölçek volkanik tüf.

Çiçeklilerde yaprak dökenler

2 ölçek torf
1 öçlek derekumu
1 ölçek dereçaklı
1 ölçek volkanik tüf.


BU karşımın herhangi birini hazırlayın ve su tutup tutmadığını deneyin.

Saygılar.

AyhanMoran 24-02-2009 08:12

Teşekkürler sağolun aydınlatmalarınız için.

AyhanMoran 06-03-2009 13:23

Sn. bonsaisan bir sorum daha olacak bu volkanik tüf dediginiz inşaattlarda fayans ve yer izolasyonu için kullanılan koyu bordo veya kırmızı renkte olan toprakmıdır * birazda mıcır görüntüsü var gibi.

caglaraa 24-04-2009 15:54

Bonsai toprağı
 
arkadaşlar selam. forumu uzun zamandır takip ediyorum ancak bu ilk mesajım... bir sorum olacak... bonsai'ye uygun çok güzel bir at kestanesi buldum. şimdilik onu geniş bir saksıya aldım ancak ne tür bir toprakta büyütmeliyim hiçbir bilgim yok. bir çiçekçiden aldığım çiçek toprağına diktim ağacı. bu tür topraklar ağaçlar için uygun mudur? ne yapmam gerekli.. lütfen yardım???

memet 24-04-2009 19:10

Toprak karışımı için Bonsaisan'ın 45 nolu mesajdaki tariflerinden uygun olanı kullanın.

izzeterisen 25-04-2009 00:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi AyhanMoran (Mesaj 373283)
Sn. bonsaisan bir sorum daha olacak bu volkanik tüf dediginiz inşaattlarda fayans ve yer izolasyonu için kullanılan koyu bordo veya kırmızı renkte olan toprakmıdır * birazda mıcır görüntüsü var gibi.

Volkanik tüf, tüpgazlı ızgaralarda kullanılan taştır.

Emre Kuzu 22-02-2010 21:29

http://www.hizlial.com/pet-shop/alic....0103.htm#tabs

Arkadaşlar linkteki kedi kumu hakkında görüşlerinizi almak istiyorum
Alıp almamakta kararsızım

bonsaisan 22-02-2010 21:38

Bu içeriği olan malzeme nedir bilmiyorum.
Bakınız.
Eğer enyakın inşaat kumu satılan bir yer biliyor isenzi onlara gidin.
Bir köşeye çekilin ve bir 6 **** 8 lik elek ile inşşat kumunu eleyin piirnc tanesi büüyklüğünde çakılar elde ediçeksiniz.

Bir kova kadar yapın. SOnra bunları iyice yıkayın.

Sonrada karıştırmk istediğin toprak karışımıını %30 bu karışım olaçak şekğklde karıştıırp çamlarda kullanınız.

Saygılar.

Emre Kuzu 22-02-2010 21:51

Tamam Hocam. yanımızdaki inşaatta atıl vaziyette kullanılmamış kum var oradan alayım
Ayrıca şunu soracaktım mozaik taşları kullanabilirmiyiz karışımlarda tabi küçük tanelilerini.

jeomeo 22-02-2010 21:51

Alice markasının topaklaşan kedi kumu var fakat gösterdiğiniz ürün topaklaşıyor mu bilmiyorum. Bitki toprağı olarak kullanacağınız kedi kumunun parfümsüz, topaklaşmayan ve doğal malzemeden olması gerekiyor. Ben toprak karışımlarımda Çarli ve Catsan marklarının kedi kumlarını kullanıyorum, tavsiye ederim, özellikle Catsan'ı. Çarli kedi kumu da diyatomitten oluşur, bu da fosilleşmiş silis kavkılardan oluştuğunu gösterir. Yani su ile tepkimeye girmez ve toprağınızın kalitesini bozmaz.

Emre Kuzu 22-02-2010 22:09

Neler olup olmayacağını biliyorum sağolun
beni fiyatı ve kargonun 1 lıra olması cezbetti ve o yüzden sorayım dedim.

Çarli marka arıyorum ancak bulamadım hep başka markalar var.

Emre Kuzu 22-02-2010 22:10

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi bonsaisan (Mesaj 583676)
Bu içeriği olan malzeme nedir bilmiyorum.
Bakınız.
Eğer enyakın inşaat kumu satılan bir yer biliyor isenzi onlara gidin.
Bir köşeye çekilin ve bir 6 **** 8 lik elek ile inşşat kumunu eleyin piirnc tanesi büüyklüğünde çakılar elde ediçeksiniz.

Bir kova kadar yapın. SOnra bunları iyice yıkayın.

Sonrada karıştırmk istediğin toprak karışımıını %60 bu karışım olaçak şekğklde karıştıırp çamlarda kullanınız.

Saygılar.

Bu arada kumu aldım orçun bey un eleğinde elemeyi düşünüyorum uygunmudur?
Kafama takılanada söylemek istiyorum o çakılları elde etmek için baya kum elemek gerekecek yanılıyormuyum?

bonsaisan 22-02-2010 22:17

Bonsai elde etmek için yıllarınızı vermek den daha kısa sürede toprağı eleyeçeksinizir.

Elinizde kedi kumunun sonuçlarını bilmeden kullanmayın derim.
Ben şu ana kdar sadece zeolit den elde eilmiş kedi kumu ile çalışmalar yaptım.
Ki zaten tarımda kullanılan bir ürün.

Ama elinizdeki fırınlanmış kedi kumunun sonuçları nedir bilemem.

Emre Kuzu 22-02-2010 22:29

Kedi kumunu almaktan vazgeçtim.
Kumu inşaattan aldım bir kova kadar biraz önce aldım geldim. kedi kumunu almadım

jeomeo 23-02-2010 14:40

Sayın Kalyon,

Kedi kumları ile inşaat kumundan eleyerek elde edeceğiniz kum özellik olarak aynı değildir. Kedi kumları suyu içlerindeki boşluklara hapsederler ve toprağınız kururken bu suyu salarlar. Bu özellik diyatomit, sepiyolit, zeolit, pomza, perlit, vermikülit gibi malzemelerin (minerallerin) hepsinde vardır. Akadama, seramis , volkanik tüf gibi malzemelerin bonsaide kullanılmasının esas amacı da budur, iyi drenaj ve gerekli suyu tutma özellikleri.

Yanlız bu özellikteki malzemelerin birbirinden farkı kimyasal içerikleridir, su ile reaksiyona girerler ise toprağınıza çeşitli elementler verebilir veya toprağınızdaki elementleri alabilir. Bu sebepten yukarıda yazdığım malzemeler topraklarda kullanılmaktadır.

İnşaat kumundan eleyeceğiniz çakıllar su ve içerisindeki besinleri tutmayacaklardır, sadece toprağınızın drenaj özelliğini arttıracaktır.

Bunları ve bonsaisan gibi üstadların tavsiyelerini göz önünde bulundurarak kendi karışımınızı denemeniz ve sizin için en iyisini bulmaya çalışmanızı öneririm.

Emre Kuzu 23-02-2010 17:43

Peki bu maddeleri nereden temin edebilirim?
Teşekürler.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:41.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2020