izzeterisen / Zeytin
 

Herkese iyi günler dileklerimle.
Ocak ayı idi sanıyorum, Fethiyede bir çiçekçiden aldığım aşılı zeytinin aşısını kopararak dikmiştim. Amacım bonsai çalışmak idi. Eğik olması nedeniyle şekli hoşuma gitmişti. Dalı yoktu. Şimdi epey bir zamandan beri filiz veriyor, filiz uzatıyor. Ben de uzayan filizlerin uçlarını dallanma artsın diye bir kaç kere kestim.
Bugünkü durumu resimlerdeki gibi. (Resimler çok iyi değil ama) Aslında buraya bu konuyu açmanın zamansız olduğunu sanıyorum, ama gövdeden çıkan filizler çok hızlı odunlaşıyorlar. Yapabileceğim çalışmayı sayenizde öğrenebilirsem tellemeyi düşünüyorum. Bir filizini tellemiştim. 20-25 gün kadar sonra belki yaptığım yanlış dedim ve teli çıkardım, bu kadarlık bir zamanda çıkardığım halde teli, filiz şeklini koruyor.
Konuyu şimdi açma nedenim budur. Şeklini baştan vermek istiyorum.
Tabii yardımlarınızla.Teşekkürler.
Zeytinin durumu .
Eklenti 41054
Eklenti 41056
Eklenti 41055

Bu da cascade stilinde çalışmak amaçlı köklendirdiğim, kestiğim, aşağı doğru giden filizi hızla uzayan zeytinim:
Eklenti 41057
Eklenti 41058
Önerilerinizi dört gözle bekliyorum.
Saygılarımla, teşekkürler.

İlkinin gövdesi gerçekten gösterişliymiş. ikisi de kengai ve han-kengai ( şelale ve sarkık )tarzlarına uyabilir.Kengai tarzının dal dizilimine uymak için, bazı yeni filizleri temizlemen gerekebilir. Böylece asıl biçim vereceğin dalların gelişmesini sağlarsın.

İlk ağacı da şelale yapacaksınız değil mi? Çok güzel olacak gibi görünüyor. Dallar çok tazeyken telleme yapmamakta yarar var. Hem çabuk kırılabilir hemde kabuk yeteri kadar sert olmadığı için dolaşımı daha kolay bozulur. Bu yeşil dallar kabuklanıp serteşmeye başlarken telleme yapmanız mümkün olabilir. Yanlız, Çok hızlı büyüyeceğ için, teli normalden biraz daha gevşek sarmanız gerek. Bu kadar taze dallarda 2-3 ay telleme çoğu zaman yeterli oluyor gibi.

Zeytinle çalışmadığım için çok fazla bilgim yok. Ali Bey biliyordur. Normalde, şelale tarzında aşağıdaki dalları yaşatmak oldukça güçtür. Zeytin gibi meyveli ağaçlarda dallarda ekstra güç sartiyatı olduğu için daha da zorlayıcı olabilir. Belki normalden farklı teknikler uygulamanız gerekebilir. Bir süre yan veya ters büyütmek gibi.

Önerileriniz için teşekkür ederim.
Ben saksı boyundan daha aşağıya sarkan bir tarz çalışmak istemiyorum.Çünkü şimdiki ev şartlarımda bunu muhafaza etmem zor. Bonsaiye yeni başlayan birisi olarak internette sürekli tarzlara bakıyorum.Ama kendi bitkime gelince durup çaresiz kalıyorum. Bana ileride zeytinlerimin nasıl şekil alabileceği konusunda çok basit te olsa bir şekil verebilir misiniz. Temizlemem gereken filizler hangileri olabilir? Alttan filizler çıktığı halde ben temizlemedim.
Bonsaiyi adeta bir satrança benzetiyorum. Çok ileride yapmam gerekenleri düşünemiyorum.
Söylemek istediğim bir şey de : ilk zeytinin son filizinden sonraki gövdesi (uç kısım) kuru, orada filiz vardı, ben taşırken kırdım, bir daha da filiz vermedi. Ben bu kısmı bir gün uygun bir alet bulursam oymak istiyorum. onu lime sülfür ile muamele edip öyle bırakmak istemiyorum. İnşallah bu kısmı kesebilecek bir esnaf bulurum.
Saygılar.

Zeytinler dikildikleri zaman sadece gövdeden ibaerttiler. Ama filizleri şimdi gövdeye epey sıkı bağlandı. Zorlama ile kırılabilir ama. O nedenle bekliyorum. Eğer yapmam gerekeni öğrenir ve karar verirsen hafifçe de olsa tellemeye başlamak istiyorum.

Izzet bey, ilk eklediginiz zeytinin, oldukca kalin ve guzel bir govdesi bulunuyor, yani bonsaide one cikan en onemli sey sizin agacinizda bulunmaktadir. Bu govdenin altinda da govde uerinde cikan surgunlere dayanarak iyi bir kok sisteminin gelistigini ve gelisecegini dusunuyorum. Kok sisteminin iyice gelismis oldugunu dusunmuyorsaniz agaciniz uzerinde hic bir budama yapmayiniz birakin filizlenip serpilsin yukaridan gelisirken alttan da koklerini gelistirecektir.

Iyi bir kok sisteminin olustugunu gordugunuz zaman(saksidan cikarip bakabilirsiniz) agacinizin tum dallarini budar ve ekledigim resimde gorulen yerden tek bir dal birakip o dali govdenin devami ve uzerinde cikacak dalciklari da istediginiz gibi dizip , sol taraftaki dali da dusundugunuz gibi kurumus dal gorunumu vererek, 4-5 yil icerisinde resimdeki gibi bir bonsai elde edebilirsiniz.

Govdenin devami olarak birakacaginiz dal uzerinde, dal istediginiz kalinliga gelene kadar budama yapmayiniz, ama telleme yapip istediginiz dalciklari istediginiz gibi diziniz.

Diger zeytininizi gevsek bir sekilde telleyebilirsiniz ve dallarin kalinlasmasi icin de onlar uzerinde de budama yapmayiniz.

Kolay gelsin.

Eklenti 41221

Çok teşekkür ederim Ali Bey öğretileriniz için.
Kalın gövdeli zeytinimin kökleri sanıyorum 2 yıllıktır. Ben saksısına dikerken tamamen sökmeye korktum, torbasından çıkararak yüzeysel bir şekilde diktim. Diktikten 3 ay kadar sonra da üstten bir kısım toprağı yaklaşık 5 cm) attım. Şimdi toprağa çok iyi tutunmuyor, ancak gövde normal olarak ayakta durabiliyor bu eğiklikle, sanırım yeterli saçak kök oluşturmamış, derine giden kalın kökü yok.
İyi günler dilerim.

Ali Bey,
İki günden beri önerdiğiniz şekil ile zeytinimi karşılaştırıyorum.
Zeytinimde yukarı doğru şekillendirmemi istediğiniz yerde,yukarı doğru giden bir filiz yok.
Bu nedenle üstte olan ve aynı yerden 2 adet çıkan filizlerin fotoğrafını çektim.

Eklenti 41388

Eklenti 41389

Bu filizleri mi çalışmam gerekiyor. Bu filizler sizin çiziminizde olduğu gibi gövdenin kıvrıldığı yerden uzak değil. Gövdeden uzak yerde de filizler var ama onlar yandan çıkıyorlar. Özür dilerim, acemiyim. sizi de yoruyorum.
Teşekkür ederim.

Zeytininizi dik bir şekilde mevsimi geldiğinde ,yeniden dikerek çok güzel bir kıvrımlı dik tarz da yakalayabilirsiniz. (ilk mesajınızın son fotoğrafı gibi) ..
Zeytinde şelale pek uygulanmıyor ama yine de size kalmış, yaparım diyorsanız fazla uğraşmanız gerekmeyecek... Çok güzel bir ağaç bulmuşsunuz.

Köke yakın dalları ve alttaki dalları budayın, Ali abinin çizimine uygun, gövdenin ucuna yakın yeni filizler vermesi mümkün.

Yeni zeytin
 

4 mart 2010 günü Fethiye'de bir çiçekçiden aşağıda resmi olan zeytini aldım. Torbadaki haliyle gövdesi, eğimi çok hoşuma gitmişti. torbayı kum doldurup bitkiyi kuma dikmişler. Ve güvde torbanın dibine kadar geliyordu. Tabii bu dışardan görülmüyor.
Bitkiyi torbadan çıkardım. Üstteki kökleri kestim ve 10 cm. kadar derinlikte diktim. Şimdi boyu 39 cm, dip gövde çapı 13,50 cm, tepe gövde çapı 7 cm.dir. Gövdenin alt kısmının kalın olmayışı gövdenin yanının yanık oluşu, yanık yerin çürümesi nedeniyle yandan incelmesi nedeniyledir. Oysa torbadaki görünüşü muhteşemdi.
Sağa doğru eğik olan yönünün ön alınması gerekir. Çünkü böyle durduğu zaman büyük aşı yarası arkada kalıyor. Aşısını kestim.
Eklenti 128624
Eklenti 128625
Eklenti 128626
Eklenti 128627

Ağacımı önerilerinize sunuyorum.
İyi günler, saygılar.

Yukarıdaki zeytinim için hiçbir öneri alamadam ama..
Bu zeytinimi 25.022.2008'de diktim. Bugüne kadar yetiştirmeye, formunu oluşturmaya çalıştım. Geen yıl üstte güzel dalı vardı. Telle şekil vermiştim. Tel gövdeye oturmuş. Bu nedenle dalı geçen yıl keserek tekrar üste doğru büyütmeye çalışıyorum.
Bu bahar gelişmesi oldukça iyi. Bulunduğu saksıda 3-4 yıl kalmasını istiyorum ki saksı değiştirilmesinden etkilenmeden iyi büyüsün.

Önceki durumu :
Eklenti 134056
25.02.2008
Eklenti 134057
03.05.2008

Şimdiki durumu :
Eklenti 134058
Ön
Eklenti 134059
Arka

Önceleri eğik idi ama ben şimdiki hali hoşuma gittiği için böyle kalmasını istedim. Sizce bu şekil, tarz olarak uygun mudur?
İlk dalın 5 cm kadar altında şişkince olan kısımdan dört adet filiz çıkıyor. Bu filizlerden kuvvetli olanı bırakıp alt dal olarak büyütmek, şimdiki alt dalı kesmek istiyorum. İlk dalla ikinci dal birbirine çok yakın . Bu zamana kadar uygun bir dal çıkmamıştı. Yeni bırakacağım dal acaba ikinci daldan bira zince kalır mı? Kalırsa acaba uygun olur mu?
Önerilerinize sunuyorum. Saygılarımla.

Izzet bey zeytininizin iyi bir forumu var.

Ilk dal yerine, daha asagidan buyteceginiz dalin kalinligi ikinci daldan daha ince olacak bu da agacinizin gorselligini bozabilir. Bence ilk dali budamayiniz teleyip daha asagiya bukunuz sonra da uzatiniz. Bakildigi zaman dal asagidan cikiyor diye algilanacak yani iki dal arasindaki mesafeyi bu sekilde de ayarlayabiliyorsunuz.

Calismalarinizda basarilar diliyorum.

güzel bir gelişim ve forma sahip bir çalışma sakin ama sabırlı bir şekilde gelişmesini güzel yönlendiriyorsunuz.
Çalışmalarınızda başarılar.

Ali Bey,
Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. İlk dalı eğdim. Daha fazla eğemedim, kırılacaktı. Ama hem dalda zedelenme olduğundan hem de nerden uzatabileceğimi kestiremediğimden dalı eğik olarak bıraktım.

Eklenti 134545

Önereceğiniz şekilde, dal eğik şekil aldıktan sonra devamını yapacağım. Teşekkür ederim.

Izzet bey, yanlis tel sarimlari dallarin kirilma riskini artiriyor. Herhangi bir dal bulup uzerine tel sarip kendinize alistirmalar yapiniz. Zor gibi gorunuyor ama degildir bir iki calistiktan sonra iyi tel sarmasini ve dallari bukmesini kolaylikla ogrenebilirsiniz.

Dallar agac uzerinde(dogada), zaman icerisinde agirliktan asagiya dogru sarkma gosterir ama yeni uzayan uclarda agirlik olmadigindan tekrar dogrulup duz olarak uzar. Sen de zeytinin uzerindeki dallarin uclarini dogrultup duz uzamalarina yon verebilirsin.

Kolay gelsin.

Yeni bir zeytin daha
 

Bu zeytini (delice) dün bir tanıdığımdan aldım. Zeytinleri aşılamak üzere torbalamış, aşılamamış. Bir grup zeytinin içinde gözüme ilk çarpan bu ağaç oldu. Literati tarzı bonsai olabileceğini düşündüm. Boyu 38 cm, toprak seviyesinde gövdesi 4 cm. Dallarının arasında gövdede güneş yanığı olmuş. Tam olarak makasla temizleyemedim yanık nedeniyle kurumuş yerleri ama temizleyebildiğim kadarını macunladım.

İki yönden boydan ve aynı zamanda o yönden dalların görünümünü resimledim.
Bitkimi önerilerinize sunuyorum.
Saygılarımla.

Resimleri :
Eklenti 138422
Eklenti 138423
Eklenti 138424
Eklenti 138425

Izzet bey dusundugunuz gibi guzel bir celebi tarzi(Literati) olabilir.

Usteki dallari seyreklestirmeniz gerekecek, Bunu yaptiktan sonra iyi bir tel sarimi ile agac uzerinde birakacaginiz dallari istediginiz gibi bukunuz.

Kolay gelsin.

Teşekkür ederim.
İnternette çelebi tarzı bitkileri inceledim bu zeytinden bu yana. Ama bu tarzda olan bonsailerde belli bir dal dizilimi olduğunu göremedim. İngilizcem de doğru tercüme yapacak kadar yok. İnternetten aldığım bazı bonsailerin resimleri :

Eklenti 138917 Eklenti 138921
Eklenti 138918Eklenti 138919
Eklenti 138920

Acaba dalları nasıl düzenlemeliyim?
Belli bir kuralı var mıdır?
teşekkür ederim.

Bonsaide tek celebi(literati) tarzinda dallarin dizilisinde bir kural yoktur. Dallar kisinin istegine gore bir estetik yakalamak icin kivriliyor, o yuzden bu tarzda kural bulamadiniz.

Kendinizi gelistirip, kendiniz uygun ve guzel kivrimlar bulana kadar, fotograflardan etkilendiginiz bir modeli ornek alabilirsiniz.

Iyi calismalar diliyorum.

"Bunjin" Tarzı bonsailerde Ali hocanında belitiği gibi daların konumlandırılması konusunda bir kural yok.
Lakin Gövde ve gövdede ki hareketi betimliyen bir şart var.
Size bu konuda bir bilgi ekleyerek aydınlatmaya çalışacağım.
Saygılar.

Teşekkür ederim. Bekleyeceğim vereceğiniz bilgiyi. Bitkime halen hiç dokunmadım. Bilgi sahibi olunca yapılması gereken işlemleri yapacağım.

Literati ilkeleri
 

Bir yabancı bonsai sitesinde literati ile ilgili bulduğum bilgileri burada paylaşayım.

Literatide dallarla ilgili bir kural yok fakat az dallı zayıf ağaçları literati stiline çevirmenin, felsefi ve estetik açıdan yanlış olduğu söyleniyor. Literatinin belirli kurallarının olmamasının, felsefi anlamının diğer tarzlara göre daha yoğun olduğu belirtiliyor.

Her ne kadar kurallar olmasa da Shao Hai Zhong'un (Çinli bir penjing ustası) tanımladığı bazı ilkeler var. Bu ilkeler aşağıdaki gibi (Çince olan kısımları çeviremedim, olduğu gibi yazdım)

"Zhong xin bing yun"

Nebariyi yani temeli sabit ve sağlam tutmak için üst kısımdaki asimetride bir denge kuruludur. Gövdedeki dinamik hareketin sağlam bir dayanak noktası vardır.

“Dou zhong qiu zhen”

Bu ilke görsel denge ilkesidir. Bu stilde gövdenin hareketi enerjik ve dramatik harmoni göstermelidir.

“Shang mi xia xu”

Literati stili Çin kaligrafisine benzer. Zirve yapılanmıştır, çıplak gövde ise zerafet ve inceliğini kutlarcasına aşağı doğru çökmüş, eğilmiştir. Bu tarzdaki zerafet ve incelik bazen zayıflık, acı çeken ve çaresiz olarak yanlış anlaşılabilmektedir.

“Xu mi de yu”

Bu stildeki fiziksel kompozisyon, ağırlığın ve hiçliğin yalın dengesini ifade eder. Ağacın görselindeki ağır ve dolu bölgeler, boşluklarla dengelenmelidir. Bu Çin kaligrafisindeki sıradışılığı çağrıştırır.

“Qan qa bian hua”

Ağacın hatları ritmik ve dinamik olmalıdır. Bunun yanında karışıklık veya monotonluk göstermemelidir. Literati, bonsai sanatında kökten zirveye uzanan ana hatlardan oluşmayan tek tarzdır. Bu tarzda birden çok ana hattın birleştirilmesi daha iyi sonuçlar verebilmektedir.

“Qi jou zhe gang”

Ağacın gövdesi kalın bir başlangıç ve zarif, ince bir bitiş göstermelidir. Fakat gövdenin en zarif ve narin yeri en güçlü enerjiyi göstermelidir.

Gerekli bilgiyi "jeomeo"
Araştırmış ve güzelde cevirisini yapmış.
Daha fazla bir şey söylemeye gerek yok.Ağırlığını Çİn edebiyat şiir ve kaligrafi den alan ve bir dönem çokda popüler olan bir stil.
Gerçekden kendi içinde görkemli .Bonsai göründüğünde çok daha derin bir konu.

Aslında yılanların hareket esasını gözlemleyerek ve fotoğraflarına bakarak bu stile ilham alınabilir.
Aklıma böyle bir fikir geldi.

Teşekkür ederim jeomeo. Keşke tüm tarzlar sitede bonsai tarzları kısmında olsa da faydalansak. Bu bilgileri oraya taşısanız herkes için ne iyi olurdu.

Rica ederim. "Bonsai Tarzları" başlığına literati ile ilgili bir başlık açtım. Sizler de edindiğiniz yeni bilgiler ve tecrübelerinizle katkıda bulunabilirseniz daha doyurucu olacaktır.

Eklenti 154250
Zeytinim her yönden dallandı. herhalde kışın dal seçimi yapabilirim. yapabilir miyim?

Sn Izzet bey,


Acaba 1 no.lu mesajinizda resmini vermis oldugunuz zeytin agacinin su an durumu nedir? Eger henuz net bir sekil vermediyseniz bir onerim olacak (Gerek foruma sonradan kaydolmus olmam gerekse bu calismanizi yeni gormem sebebi ile gec kaldiysam kusura bakmayin).

Resimleri sirasiyla koyuyorum ki daha anlasilsin diye:

1) Oncelikle o zeytin agacini 90 derece saatin tersi yonde döndürerek ekersek:

http://img153.imageshack.us/img153/2...recedonmus.jpg

2) Daha sonra koklerini yeni pozisyonuna gore gerektigi gibi aciga cikarirsak:
http://img38.imageshack.us/img38/761...ecedonmus2.jpg

3) Biraz temizleyip formunu ortaya cikaralim:
http://img197.imageshack.us/img197/4...ecedonmus3.jpg

4) Govdenin kivrimli yerlerinden gerekli dallari uzatip gelistirdikten sonra son sekli:

http://img576.imageshack.us/img576/7...ecedonmus4.jpg

Eger gec kaldiysam simdiden kusura bakmayin :o

Saygilarimla...