agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/)
-   Üyelerin Bonsai Çalışmaları (http://www.agaclar.net/forum/uyelerin-bonsai-calismalari/)
-   -   Cemaleddin / Akçakesme-phillyrea latifolia (http://www.agaclar.net/forum/uyelerin-bonsai-calismalari/27973.htm)

Cemaleddin 06-07-2012 22:09

Cemaleddin / Akçakesme-phillyrea latifolia
 
4 Eklenti(ler)
Eklenti 316238 16 mart 2010

Eklenti 316239 18 şubat 2011

Eklenti 3162403 temmuz 2011

Eklenti 3162413 temmuz 2012


Şu anki boyu 20 cm olan Geniş yapraklı Akçakesme-phillyrea latifolia 2008 yılında dağda bulunup alındı...

Sakaki 06-07-2012 22:17

Cemalettin bey,

Son zamanlarda yüklediğiniz tüm adaylarınızı ve çalışmalarınızı beğeniyle takip ediyorum. Hepsi de birbirinden güzel ve umut vaat eden adaylar.
Ancak yerinizde olsam bu adayım için ikinci bir kez daha düşünürdüm.
Size zaman kaybettirebilecek olmasının yanı sıra gövdesinde de (orta kısımda) düzeltilmesi çok zor olabilecek bir sorun var gibi.

Saygılarımla

Cemaleddin 06-07-2012 22:22

Tohumdan pırnal
 
1 Eklenti(ler)
Eklenti 316246 7 haziran 2012

Bu da 2009 yılında tohumdan yetişen Geniş yapraklı Akçakesme umarım ikiz gövdeye doğru şekillendirebilirim...

Cemaleddin 07-07-2012 12:38

Sayın Sakaki; Akçakesme'nin gövdesindeki doğal oluşumun Bonsai'de ne gibi sakıncası var pek anlayamadım. Bana göre daha özel yapmış ağacı. Ayrıca beğeniniz iç teşekkür ederim...

Sakaki 07-07-2012 22:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin (Mesaj 995299)
Sayın Sakaki; Pırnal'ın gövdesindeki doğal oluşumun Bonsai'de ne gibi sakıncası var pek anlayamadım. Bana göre daha özel yapmış ağacı. Ayrıca beğeniniz iç teşekkür ederim...

"Inverse taper" denilen (ki sanırım Türkçesi ters-koniklik oluyor) denilen sorun bonsaide istenmeyen bir durum. Demek istediğim buydu.

Saygılarımla

Cemaleddin 08-07-2012 08:27

Sayın sakaki; ters Konik terimini ilk defa duydum. Bu konuyla ilgili makaleleri okumaya çalıştım. İngilizce bilmediğim için sadece bilgisayarın otomatik olarak çevirdiği makaleleri anlamaya çalıştım. Örnek ağaçlara baktım. Ben hala ters konik olan bu oluşumun ağaca bir özellik kattığını düşünüyorum. Ben bu ağacı seviyorum, bu ağacı bir kenara atmayı da düşünmüyorum...

Google Translate

Bu adreste konuyla ilgili makaleyi ingilizce bilen bir arkadaş başının gözünün sadakası için çevirirse sevinirim...

Cemaleddin 08-07-2012 08:38

Ayrıca ''Ağaçlar Net'' de bonsai ile ilgili çeviri makale bulmakta sıkıntı olduğunu düşünüyorum. İngilizce bilen arkadaşların bunu yapmaya zaman ayırmaları bizlere çok büyük katkı sağlacaktır...

Sakaki 08-07-2012 20:27

Cemaleddin bey,

Boş bir vakit denk getirdiğim ilk fırsatta o makaleyi çevirir yüklerim foruma.

Cemaleddin 05-04-2013 19:42

1 Eklenti(ler)
Ters Konik olan Akçakesmenin boyu şu an 25cm... Walter Pall Ters Koniklik ile ilgili bir makale yayınlamış ve yukarıda linkini verdiğim uluslararası bonsai sitesinde tartışılmış... Sayın Sakaki yaklaşık 9 ay önce bu makaleyi çevirebileceğinizi söylemiştiniz...Sabırla bekliyorum...
Yine tekrar ediyorum; Ağaçlar Net Bonsai bölümünde yeteri kadar makale çevirisi yapılmaması büyük eksiklik... Dışarıda adamlar yontucu gibi, sürrealist bir tablo gibi, bir heykel gibi ağaçlar yaratabiliyorlarsa bunda dünyada yayınlanan makalelere, yapılan tartışmalara, değişik bakış açılarına ulaşabiliyor olmalarının payı çok büyüktür... Moderatör arkadaşların bu soruna ivedilikle el atmasını rica ediyorum...
Eklenti 385991
4 Mart 2013

Cemaleddin 24-05-2013 12:46

1 Eklenti(ler)
Akçakesme... 11mayıs2013

sagol 24-05-2013 18:32

Sayın Cemaleddin Bey,

Aslında sizin Akçakesmeye bir Japon bakış açısıyla bakarsak kesinlikle çok çirkin deriz. Fakat sizin adayınız sevimli görünüyor. Japonların düzen, disiplin sevmeleri yaşamlarının her aşamasına etki ettiği gibi Bonsai konusunda da kendini göstermiştir. Bazı farklılıklar olmakla beraber batı dünyası Bonsaide Japon kurallarını temel almıştır. Bu kuralların bazısı estetik, güzellik açısından iyi olmakla beraber onların batıl inançları bile kural olarak batıya taşınmıştır. Mesela neden 4 lü bir orman olmaz da 5 li olur. Çünkü Japoncada 4 ve ölüm sözcüğü aynı şeyi ifade eder o nedenle Japon 4lü orman yapmaz. Bu demek değildir ki 4 lü orman iyidir, konuya sanatsal açıdan bakarsak göz asimetriyi daha güzel algılayabildiğinden ressamlar da 4 ağaç değil 3 veya 5 yani tek sayıda çizerler.
Ama bazı şeyler var ki hiç mantığı yok 9 lu ormanı da sevmiyorlar nedeni ise 9 aynı zamanda sıkıntı, acı demek, halbuki 9 lu orman estetik olarak güzel görünür.
Mesela Ağacın önünde kocaman JİN Japonyada iyi karşılanmıyor ama Batıda seviliyor. Tanuki Japonyada hoş karşılanmıyor ama batıda seviliyor.

Bizler daha bonsaide emekleme döneminde olduğumuzdan bazı kuralları düşünmeden alıyoruz. Zamanla, ustalaştıkça bonsaiyi kendi kültürümüzle yoğurup farklı bakış açıları oluşturabiliriz.

Konu uzadı söylemeyi unuttum, ters koniklik bazen göze çirkin görünmesine rağmen sizin akçakesmede şirin duruyor, o şişkoluk da nazar boncuğu diyelim. Sağ tarafa uygun bir taş yerleştirmek de hoş olabilir.

İyi çalışmalar dilerim....

Cemaleddin 24-05-2013 20:35

Sayın Sağol; öncelikle verdiğiniz bilgiler için size içtenlikle teşekkür ederim... Avrupa ve Japon kurallarını karşılaştırmanızdan anladığım kadarıyla yerel kültürün önemi, sanatçının bunu ne kadar içselleştirdiği ve yansıttığı gerçeği ürünlerinin içeriğini belirliyor... Bu şu demek değildir elbette ''birisi iyi diğeri daha iyi'' ikiside kendi kültürlerinin yansımaları olduğu için ikisinide farklı yorumlar olarak algılıyorum... Sanırım bizim yapmamız gereken şey; bonsainin teknik bilgilerini anlayıp deneyimledikten sonra kendi yerel kültürümüzü yansıtabilecek birikime ulaşmak olmalı... Elbetteki başlarda taklit öğrenmenin bir yöntemi fakat özgün olabilmek için taklit aşamasını bilgi birikimi, gözlem, yorum, yaratıcılık ve yerel kültürümüzle harmanlayıp aşamazsak eğer bizlerin varabileceği yer sadece tabakta küçük ağaçlar yetiştirmek olacaktır. Bu da Sanata ulaşamıyacağız demektir... Bunun için de bizlerin çok ama çok makaleye, tartışmaya ulaştırılması gerekli (İngilizce bilipte makalelere ulaşan arkadaşların, bunların en azından özetini de benim gibi ingilizce bilmeyen fukaralara ulaştırması çözülmesi gereken öncelikli en acil sorundur diye düşünüyorum)....


Bu ters konik ağaçcığı bulduğumda boyu bir süyem, çelimsiz bir çalı gibiydi. Ben cinsinide Pırnal meşesi (Quercus ilex) olarak biliyordum... Sonra tesadüfen bunun binlerce yıl yaşayabilen ve yurdumuzda da yaklaşık 1200 yaşında bir örneği olan Akçakesme olduğunu öğrendim... Kuralların canı cehenneme dedim ve bu ağaççıktan ayrılmamaya karar verdim. Düşünsenize sakat doğan bir çocuğunuzu cami avlusuna bırakmak gibi... Ben bu ağaççığı da seviyorum... Size kolaylıklar diliyorum...

sagol 25-05-2013 07:02

1 Eklenti(ler)
Cemaleddin Bey,

Makale konusunda haklısınız. Malesef google Türkçeye kötü çeviriyor. Vakit bulsa Sayın Sakakinin daha da çok çeviri yapacağına inanıyorum ama yetişmesi zor. Dili bilsenizde çeviri yapmak da ayrı bir beceri gerektiriyor, o nedenle fazla çeviri gönüllüsüde çıkmıyor.

Aslında bu ağacınızda ters konikliktense alt dalların birbirine çok yakın olması problemi de var. Sağ dal yukarıda olduğuna göre daha kalınlaşmaması için yaprağının biraz azaltılması, kısaltılması fena olmayabilir. Soldaki dal da biraz aşağı alınırsa belki seviye sorunu daha iyi olabilir. Ağacı siz daha yakından gördüğünüz için daha sağlıklı değerlendirebilirsiniz, uzaktan değerlendirmek her zaman doğru olmuyor.

Tam istediğim gibi olmadı ama ağacı biraz daha hareketlendirseniz nasıl olur acaba diye kabaca bir çizim yaptım.

İyi çalışmalar dilerim...

Cemaleddin 25-05-2013 07:30

1 Eklenti(ler)
Kurallara, stillere fazla takılmak istemiyorum...Şimdilik; kurallara, sitillere fazlaca takılmanın bizleri tekdüzeleştireceğini düşünüyorum. Ağaçlarımla beraber içimden geldiği gibi yorumlar yapmayı istiyorum... Dediğim gibi ufkumuzun genişlemesi için mutlaka güncel tartışmalara- bakış açılarına ulaşmaya ihtiyacımız var...Ben sorunu Sayın Sakaki'ye de yüklemek istemiyorum. Ağaçlar Net. büyük bir kurum, bunu çözebilecek yeteneğe ve güce sahip olduğunu düşünüyorum...
Sizin önerdiğinize benzer çalışmayı nisan 21 de hazırlamıştım ve dalların çoğalmasını bekliyorum...

Eklenti 409566
Akçakesme 21nisan2013 sanal çalışma

merlict 25-05-2013 19:22

Bazen sandıklarda kalan aslen çok değerliler vardır.Sandıktayken farkedilmez ama dışarı çıktığında kıymete biner.

Ters konik falan farketmez, Akçameşe Akçameşedir, listeye ekledim. :)

Cemaleddin 25-05-2013 20:12

Aman Tanrım! Merlict burada!...Ve ağaçlarıma göz dikmiş :)))

Sakaki 25-05-2013 21:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1160306)
Cemaleddin Bey,

Makale konusunda haklısınız. Malesef google Türkçeye kötü çeviriyor. Vakit bulsa Sayın Sakakinin daha da çok çeviri yapacağına inanıyorum ama yetişmesi zor. Dili bilsenizde çeviri yapmak da ayrı bir beceri gerektiriyor, o nedenle fazla çeviri gönüllüsüde çıkmıyor.

Sn sagol ve Cemaleddin bey,

Başlardaki mesajlarda yer alan bahse konu makalenin çevirisini yapmak ve forumumuzda yayınlamak için W. Pall'a email atmıştım, bayağı da zaman geçti üzerinden, ANCAK herhangi bir cevap alamadım. Aksi halde şu ana kadar çoktan çevirir yüklerdim foruma.

Bunun yerine, aynı konuda makalesi olan 1-2 farklı bonsai profesyoneline dün email attım. Eğer onlardan olumlu bir cevap gelirse onların makalelerini çeviririz artık :)

merlict 25-05-2013 23:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin (Mesaj 1160644)
Aman Tanrım! Merlict burada!...Ve ağaçlarıma göz dikmiş :)))

Ben hep burdaydım, ee ne demişler "karda yürü izini belli etme" ...

Cemaleddin 25-03-2014 14:36

1 Eklenti(ler)
Ters Konik olan bu Akçakesme'de bu sene derin budamalar yaptım... Bu bana yeni dal sürgünleri olarak döndü... En önemli sürgünü ise Sağ zirve altındaki boşluğa denk gelen bir sürgün oldu... Ağaç biraz arkaya yatıktı , düzeltildi ve dikleştirildi...

Eski fotoğraflarını incelediğimde ağaçtaki ters koniğin aşağıya doğru ilerlediğini farkettim... Ana (ç) Tanrıça Kibele gibi göbeği var bunun yaaa :)))

sagol 25-03-2014 14:53

Cemaleddin Bey,

Kibelenin göbeği senede yarım cm aşağı inse göbeğin yere ulaşmasını 7-8 sene daha bekleyeceğiz demektir. Ben hala sağ tarafa bir taş yerleştirilmesinden yanayım.

İyi çalışmalar dilerim..

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin (Mesaj 1263202)
Ters Konik olan bu Akçakesme'de bu sene derin budamalar yaptım... Bu bana yeni dal sürgünleri olarak döndü... En önemli sürgünü ise Sağ zirve altındaki boşluğa denk gelen bir sürgün oldu... Ağaç biraz arkaya yatıktı , düzeltildi ve dikleştirildi...

Eski fotoğraflarını incelediğimde ağaçtaki ters koniğin aşağıya doğru ilerlediğini farkettim... Ana (ç) Tanrıça Kibele gibi göbeği var bunun yaaa :)))


Cemaleddin 25-03-2014 15:04

Sayın Sakaki sağ tarafına uygun taş derken; kompozisyon tamamlamak anlamında mı söylediniz...

Sayın Sagol özür dilerim dikkatsizliğimi bağışlayın :)

badrobot 25-03-2014 15:16

1 Eklenti(ler)
Bende kendi fikrimi söylemeden geçmeyip çorbada tuzum olsun istedim.
Ben kök aşılanabilirmi diye düşünüyorum. eğer küçük fidanlar bulunup matkapla şişkin olan bölgeye çepeçevre delikler açıp bu kökler aşılanırsa nasıl olur? Sanki çıplak köklü bir ağaç gibi olur hemde devasa bir nebariye sahip olur.

Sakaki 25-03-2014 15:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin (Mesaj 1263214)
Sayın Sakaki sağ tarafına uygun taş derken; kompozisyon tamamlamak anlamında mı söylediniz...

"Sn sagol" olacak o, ben değil Cemaleddin bey :)

Ama ben de fikri halen değişmeyenlerdenim nitekim. Biz aslında diğer arkadaşlarla gizlice aramızda anlaştık, el ele verip sizinle ve ağaçlarınızla uğraşıp duracağız, kurutuluşunuz yok... :)

Cemaleddin 25-03-2014 16:06

:))) Siz bizim mahalleden geçersiniz ama :)

sagol 25-03-2014 16:07

1 Eklenti(ler)
Cemaleddin Bey,

Geçen seneki yazımda da önerdiğim gibi sağ tarafa uygun bir taş yerleştirmek isterdim böylece nebari daha geniş görünür. Hem nebari genişleyecek hem de korse giymiş gibi göbeği saklayacak daha ne olsun.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1160046)
Sayın Cemaleddin Bey,

.......
......

Konu uzadı söylemeyi unuttum, ters koniklik bazen göze çirkin görünmesine rağmen sizin akçakesmede şirin duruyor, o şişkoluk da nazar boncuğu diyelim. Sağ tarafa uygun bir taş yerleştirmek de hoş olabilir.

İyi çalışmalar dilerim....


Cemaleddin 25-03-2014 16:22

Tamam tamam anladım :) teşekkür ederim sayın Sagol ...

Cemaleddin 09-04-2014 19:44

1 Eklenti(ler)
Ters Konik (İnverse Taper) Akçakesme , 9nisan2014...

Cemaleddin 19-04-2014 20:41

1 Eklenti(ler)
Arkadaki dalını kesersek, Kibele daha güzel görünecek gibi... mi ? :)

sagol 19-04-2014 21:18

Cemaleddin Bey,

Altta kökler ortaya çıktıkça sizin Kibele yürüyecek gibime geliyor.

İyi geceler...

Cemaleddin 19-04-2014 21:32

Sayın Sagol, Taş! taş! dediniz ve bende değişik bir tasarım fikri olgunlaştırdınız... Becerebilirsem tabi... Fakat taş sizin önerdiğiniz yerde değil, kökün topraktan çıktığı tarafta olacak ve taşın bir kovuğu olmalı, ağaç o kuvuktan sürünerek çıkmış olmalı gibi...
Teşekkür eder, iyi geceler dilerim...


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 12:06.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2021