agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları
(https)




Beğeni Düzeni25Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 07-07-2011, 21:54   #61
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Yine Ocak 2011 ayında aşısını kestiğim, 6,5 cm.kalınlığında ve 32 cm.uzunluğunda gövdesi olan zeytinim :
Önümüzdeki yıl ocak ayında tarzını belirleyerel tellemeyi düşünüyorum.

JD607398.JPG

JD607399.JPG

yamadorian beğendi.
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-07-2011, 22:28   #62
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-03-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 279
Ağaçlarınız çok güzel adaylar ve elinizde çok güzel bir bonsai olacakları kesin,çalışmlarınızda kolaylık diliyorum.

şenol dalkıran Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2011, 22:15   #63
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Sayın İzzet Bey,

59 numaralı mesajınızdaki Zeytin için bir öneride bulunmak istiyorum. Toprağa yakın kısımdaki yumruyu almak yerine 4. fotoğraftan seçebildiğim kadarıyla gövde şu şekle gelebilir. Sadece en tepedeki 2 dalı daha da geliştirerek ekte çizmeye çalıştığım gibi bir şekil verilebilir. Önerim şekli tamamen değiştireceğinden emeklerinizin bir kısmı ziyan olabilir.

İyi çalışmalar dilerim,

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg izzet zeytin.jpg (28.8 KB, 331 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-07-2011, 05:54   #64
Ağaç Dostu
 
tekomusti's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-03-2011
Şehir: konya
Mesajlar: 1,497
izzet hocam çalışmalarım var acizane ve acemice fikirlerinizi alabilirmiyim saygılar

tekomusti Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2012, 23:23   #65
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
07.07.2011
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen Mesajı Göster
Bu zeytinimi Ocak 2012 ayında sökerek tekrar diktim. Şimdiki durumu bonsai saksısına dikilecek hali gibidir.

JD600508.JPG

----------------------------------------------------------------------
Bu da diğer zeytinimin 06.07.2011 tarihindeki görünümü :

[QUOTE=izzeterisen;832527]

Eklenti 231645

Ocak ayında bu zeytinimi yan dikerek ilk dal sorununu sanıyorum ortadan kaldırdım. ilk dal artık kıvrım içinden çıkmıyor.
Bir hatam varsa ustalarımın yardımını beklerim.
Şimdiki durumu :

JD600504.JPG

Saygılarımla.

pria beğendi.
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2012, 23:41   #66
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Literati tarzında baktıığm zeytin pek gelişmiyordu. 2011 yılı başlarında saksının toprağını çıkardım. Kökler tamamen kök ur nematodunun urları ile doluydu. Bu nedenle bitki gelişmemiş. Tüm kökleri kestim. Ana kökü düz olarak kestim. Tazyikli su ile bitkinin köklerini topraktan temizledim. İnşallah nematod bulaşıklığı kalmamıştır. Şimdi gelişmesi noral gibi görünüyor.
bitkimin görünümü :

JD600521.JPG

JD600523.JPG

Ortadan çıkan dalı acaba ne yapsam.
Bu tarzda ortada bir dal olduğu söz ediliyor.
Acaba bıraksam mı bu dalı ?

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2012, 11:28   #67
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
İzzet bey, izniniz olursa şöyle bir öneride bulunsam:

Önce aşağıdaki gibi bir eğimle eksek:
oneri-1.jpg

Daha sonra ortadaki dalın gelişimini aşağıya doğru şu şekilde sağlasak:
oneri-2.jpg

Daha sonra 2 ve 3 numaralı dalları kesip 1 numaralı dalı da orta dala paralel olacak şekilde aşağıya doğru geliştirsek:
oneri-3.jpg

Ve aşağıdaki gibi bir form versek?
oneri-4.jpg

NOT: Gördüğüm kadarıyla siz yukarıdaki 2 numaralı dalı ana dal olarak varsayıyorsunuz. Oyleyse 1 yerine 2 numaralı dal da olabilir bence!

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2012, 21:08   #68
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Sn.sakaki.
Öneriniz için çok ama çok teşekkür ederim. Göze hoş görünüyor. Ama bonsai kuralları açısından değerlendiremiyorum daha.
budama işi öbür sene olduğu için zamana bırakıyorum.
Bu sitede artık öneri getiren pek kalmadı.
Önerinizi uzun uzun düşüneceğim. Okuyacağım.
Size de iyi çalışmalar dilerim.


Düzenleyen izzeterisen : 16-03-2012 saat 09:43
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 01:16   #69
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Tam anlamadim izzet bey; benim onerdigim sekli mi bonsai kuralları açısından değerlendiremiyorsunuz?
Bakin benim size demek istedigim sekil aşağıdaki gibi ve sanırım literati tarzı olarak kabul goruyor:

literati-3k.jpg


Ama bir de aşağıdaki gibi bir şekil buldum sizin icin. Bu da sizinkine benzer yani olabilir:

Literati_Twin_Larch_2000.jpg

Öneriler ve yorumlar konusunda size katılıyorum.
Sanki eskiden yorum ve oneride bulunan daha cok oluyordu

AgacSevdalisi ve pria beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 01:36   #70
Ağaç Dostu
 
jeomeo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-07-2009
Şehir: İstanbul, Sarıyer
Mesajlar: 505
Sakaki'nin önerisi gayet hoş görünüyor. Bonsaide "iyi örnek" olarak gördüğümüz ağaçların bir çoğu bir iki tarz arasında bir yerde olup, bir iki kuralın uygulanmadığı örnekler olarak karşımıza çıkabiliyor. Özellikle literati tarzı için belirlenmiş katı ve keskin tarzlardan ziyade belirli prensipler, öneriler bulunuyor.

jeomeo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 09:45   #71
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Teşekkür ederim.
Literati tarzının kuralları açısından değerlendiremiyorum demiştim. Bu tarzın kurallarına aklım ermiyor.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 10:57   #72
Ağaç Dostu
 
Hazeyn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-03-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 522
Arkadaşlar zeytin yaz sıcaklarında güzel gelişim gösterir ve bol alternatif sunar, şu haliyle pek yapılacak bir şey yok beklemek dışında, sonbaharda çok farklı fikirler bu ağaç için üretilir diye düşünüyorum.

Hazeyn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 17:43   #73
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Literati tarzı 1

İzzet Bey,

Literati tarzı, zor şartlarda yaşayıp yaşam savaşından galip çıkmış bir ağacı simgeliyor ve genellikle sadece tepede taç oluşturuyor. Ortaya yakın yerden bir dal çıkması ve hatta ikili veya çoklu gövdelerle bile literati tarzı mümkün. Ormanda diğer ağaçların arasından ışığı yakalamak için tüm gücüyle sağa sola kıvrılarak yukarıya çıkmaya çalışan ağaçlardan esinlenilmiş. Tam bir kuralı yok ama bu tarzı tanımlayan en iyi örnekleri Mr. Naka'nın Teckhnicas del Bonsai I kitabında gördüm. Aşağıya ilave ediyorum.

Sayın sakaki'nin çizimi sizin ağaçda çok iyi durur zannediyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg naka literati 1.jpg (48.3 KB, 263 views)
Dosya Türü: jpg naka literati 2.jpg (56.8 KB, 261 views)
Dosya Türü: jpg naka literati 3.jpg (55.9 KB, 260 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 17:45   #74
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Literati tarzı 2

Mr. Naka'nın Technicas del Bonsai kitabında birkaç örnek daha var onları da ilave ediyorum.

İyi çalışmalar dilerim....

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg naka literati 4.jpg (50.2 KB, 262 views)
Dosya Türü: jpg naka literati 5.jpg (50.8 KB, 259 views)
Dosya Türü: jpg naka literati 6.jpg (29.2 KB, 259 views)
delielveli beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 20:36   #75
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Önerileriniz için ne kadar teşekkür etsem azdır.
Ama ben bu bitkimi geçen yıl dikerken kalın kökünü kestim, tekrar kesip eğme şansım yok. belki var ama o da 3-5 yılımı alır diye düşünüyorum.
Mevcut durumunu korurken şu şekle ne dersiniz acaba uygun olur mu?

JD600523.JPG

Bu şeklin ileride alabileceği veya alması gereken durumu konusundaki önerileriniz nedir?
Teşekkür ediyor, saygılarımı sunuyorum.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 20:56   #76
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Alttaki dalı kesmeyi istmemiyorsanız. Bence üstteki dalları budamaya gerek yok. Bu biçimiyle de oldukça iyi duruyor.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 20:58   #77
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
İzzet bey bu adayınız da güzel bir aday. Yalnız kovanın hemen üstünde bir kalınlaşma var. Alt taraf daha ince bu da konik gövdeyi bozuyor. Gövde kalınlaştırmaya gidebilirsiniz ama uzun yıllar alır birde tam istediğiniz gibi olmama ihtimali de var.
Benim fikrim o kalın bölgeye kadar derin bir kap içine alıp o kısımda köklendirme sağlamak. Delice güzel kökleniyor sorun yaşamazsınız. Kabuk soymanıza da gerek yok sadece o bölgede köklendrme ortamı yaratın yeterli Bunu torf kum karışımı ile yapmanız mümkün.
Bu sezonda hem köklendirip hem de tac geliştirip kışa girerken bonsa saksısına almanız mümkün olur.
Köklenme yaptığınız yerden kesince alt kısımı tekrar dışarı çıkarırsanız o da taclanıp küçük bir bonsai elde edebilirsiniz kolay gelsin.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg JD600523.JPG (26.1 KB, 254 views)
Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 21:35   #78
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Aslında ben her şeyi ortadaki yeni çıkan dal olmadığı haliyle mevcut dallanma durumundaki gibi düşünmüştüm. literati tarzında ortalarda da bir dal olduğunu okumuştum. Kendiliğinden filiz çıkınca kesmedim. şimdi de dert oldu
S.Tekin. Dediğiniz kalınlaşma olan yerde bir kabuk soyma, oyma düşünülebilir mi acaba? Bir incelme sağlansa acaba nasıl olur. Gerçi şimdilik ne dremelim ne limesülfürüm yok ama.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 21:44   #79
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Söylediğiniz aklımdan geçmedi değil İzzet bey. Ama oradaki şişme öyle güzel çevrelenmiş ki 4 taraftan çember şeklinde şişme var gibi geldi bana.
Bu yüzden orada oyma ve ya yontma önermedim. Eğer fotoğrafta öyle görünüyor ise söylediğinizi yapmak mümkün.
Benim aklımdan geçen o şişkinliğin en alt kısmından köklendirme yapılacak bölgenin az üstünde birazcık tel ya da iple boğarak köklenmeye de faydası olur biraz daha şişip güzel bir konik gövde olur diye düşünmüştüm.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 21:46   #80
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Teşekkür ederim. Keşke formda daha yüksek kapasiteli resim yüklemek imkanı olsa.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2012, 22:08   #81
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Sadece değişik fikirler oluşsun diye bir karalama. Adaylarımıza tek yönden ve ya tek koumdan bakmamak adına bakış açısı gelişmesi için her fikri ve ya konumu da göz ardı etmemek lazım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg JD600523.JPG (28.4 KB, 257 views)
Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-03-2012, 16:57   #82
Ağaç Dostu
 
zorr's Avatar
 
Giriş Tarihi: 02-01-2012
Şehir: Bodrum,Istanbul,
Mesajlar: 354
Galeri: 1
tekin beyin dogru soyluyor.Benin eklemek istedigim ..,agaca bakildiginda ne anlatilmak isteniyor? Bu komposisyonu anlatmak icin kucuk minyaturler kullanin.

zorr Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-03-2012, 01:10   #83
Ağaç Dostu
 
bonsaisan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,793
Galeri: 18
sayın izzeterisen
Alıntı:
Bu sitede artık öneri getiren pek kalmadı.
Aslında görüyorum ki bolca örnek vermeye çalışmış bonsai dostları.
Nacizane bende bir örnekleme yaptım
zeytin.jpg

1. şekilde ki gibi kırmızı çizgili kısım tellenerek ve gerekli koruma şekli alınarak aşağı bükülür.
2. şekilde yer alan zirve oluşturacak dal tellenerek yukarı kaldırılır.
3. şekilde ki bir görsel elde edilir.

Her işlem ki bu ani çevirme stresli ve zordur.6 ay ara ile önce birimci işlem sonra ikinci işlemi yapınız.

Ve sonunda gelişmeye bağlı olarak son görseli elde etmeniz sizin gibi ağaçlarını iyi geliştiren bir bonsai dostu için sorun olmaz.


Saygılar.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-03-2012, 12:56   #84
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Çok teşekkür ediyorum. Önerilerini çok güzel.
Ama şömyle bir sorun var. Yukarıda geliştirilmesini istediğiniz dal, aşağı bükülmesini istediğiniz dalın altından çıkıyor. O nedenle ikinci dal solda kalsın diye gövdeyi yukarı kıvırmıştım. yani bu işlem için gövdenin kıvrılması gerekiyor.
Nasıl yaparım bilmem böyle bir uygulamayı.
Ağaçlar gelişmeyi yavaşlatsın, beklemem lazım. Şimdi biraz gelişsinler.
Saygılar.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 19:23   #85
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
internette benim zeytinimin şekline uygun bir ağaç buldum. Karşılaştırmanız mümkün mü ?

388255_291659207542725_100000959446154_845705_1478838659_n.jpg

delielveli beğendi.
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2012, 20:00   #86
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bana göre sizin zeytin de form olarak bu örneğe çok benziyor. Bir ufak sorunu alttaki budak. Orası da oyularak, traşlanarak düzeltilebilir. Yara kapanmasa da orada bir kuru doku etkisi yaratılmış olur.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2012, 22:42   #87
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen Mesajı Göster
Yine Ocak 2011 ayında aşısını kestiğim, 6,5 cm.kalınlığında ve 32 cm.uzunluğunda gövdesi olan zeytinim :
Önümüzdeki yıl ocak ayında tarzını belirleyerek tellemeyi düşünüyorum.
Eklenti 231918Eklenti 231919
Bu zeytinimi bu zamandan sonra artık pek gelişmez diye dallarını biraz yönlendirdim.
Bitkinin şimdiki durumu :

2011.JPG

İleride olmasını düşündüğüm şekli :

2011 (1).JPG


Düzenleyen izzeterisen : 31-05-2012 saat 19:12
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2012, 20:59   #88
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Bu zeytinimin aşısını söktüm öyle büyütüyorum. Bu sene Ocak ayında alarak diktim. Her dalı tek bıraktım, sadece üstteki dallar bir noktadan çift olarak çıkıyor (lazım olur düşüncesiyle) . Kıvrımlı dik tarzda çalışmak istiyorum. Bu nedenle iki yönden resmini çektim.
Benim tercihim ikinci resmi ön alıp çalışmak, gövdenin devamını kesip üste giden dalı kalınlaştırmak.
Sizlerin önerisini bilmek isterdim.

JD600792.JPG

JD600793.JPG

--------------------------------------------------------------------------
Bunlar ne yapacağıma bir türlü karar veremediğim 3 zeytinim. Bu yıl diktim. Filizlerini üstteki zeytinimde olduğu gibi tek tek bıraktım. Tuttular, büyümeye devam ediyor. Ne önerirsiniz?

JD600794.JPG
JD600802.JPG
JD600809.JPG

Sakaki beğendi.
izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2012, 06:55   #89
Ağaç Dostu
 
tekomusti's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-03-2011
Şehir: konya
Mesajlar: 1,497
abi süper fikirler ve çalışmalar ellerinize sağlık
saygılar

tekomusti Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-06-2012, 20:36   #90
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
İzzet bey,

Birinci adayınıza zaten karar vermişsiniz.
İkinci adayınız için şöyle bir fikrim var: Sağa uzanan ikinci (üstteki) dalın hemen üstünden kısaltırdım ben olsam. Çünkü oradan sonrasında bir kalınlaşma var. Ve sonra sanırım bu da kıvrımlı dik tarz hoş olur.
Diğer son ikisi yaratıcılığınıza kalmış

İyi çalışmalar

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 15:52.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024