agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları
(https)




Beğeni Düzeni7Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 26-03-2008, 20:08   #61
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Alıç Kıbrıs'ın tipik bir ağaç türü. Çoğaltılmasının ve yetiştirilmesinin çok zor olduğunu sanıyordum. Çok çeşitli denemeden sonra kök çelikleri ile son derece kolay çoğaltılabileceğini anladım. Denemem henüz sonuçlanmış değildir ancak aşağıdaki resimlerden de görüleceği gibi başarılı olacak gibi görülüyor. Resimler kötü ilerde daha iyilerini ekleyeceğim.

Resimlerde arkada görülen filizden (yumuşak çelik) hormon ile köklendirmede başarısız oldum. 15-20 cm boyunda ve 0,5 -3 cm kalınlığındaki kök çelikleri ile işe sonuçlar iyi görünüyor.

Alıç çoğaltmayı düşünen arkadaşlar, mevsim geçmek üzere bir iki hafta içinde deneme süresi var. Dikkat edikecek önemli diğer bir konu; köklendirme ortamındaki nemi yüksek tutmak için direk güneş işığı almaması (1 ay süreyle) ve örneğin sera naylonu ile örtülmesi.

AlıçKökçelik.jpgAlıçKökçelik2.jpgAlıçKökçelik3.jpg


Düzenleyen msgurkan : 26-03-2008 saat 21:10
msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-03-2008, 20:19   #62
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
iki alıç bonsaisi adayımı sizlere sunuyorum.
Bu fidanımı salkım tarz yapmayı tasarladığım için yukarı yönelen filizlerin üzerine ağ yerleştirerek yana doğru büyümelerini sağladım. Önümüzdeki kışta telleyerek dalları aşağıya yönlendireceğim.

Alıç004.jpg

Alıç005.jpg

Alıç006.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-03-2008, 20:43   #63
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Yatık tarz bonsai uygulamayı tasarladığım ikinci alıç fidanım hızlı gelişen çok sayıda filize veya dala sahip.
Bu aşamada filizlerde azaltma veya uç alma yapmak gerekir mi yoksa bunu sezon sonuna mı bırakmalıyım?

Gövdenin filizlenmeden önceki görüntüsü.
Alıç001.jpg

Önden görünüş. Gövde üzerindeki iki eski dal üzerinde pek filizlenme olmadığından alttaki dalı budadım.
Alıç002.jpg

Üstten görünüş.
Alıç003.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-04-2008, 14:57   #64
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Tesbih Ağacı (Zangalak) bonsai denemem.

Yaklaşık olarak 3-4 ay önce üzerinde çalışmaya başladım. Son 2-3 hafta ise el yapımı bu bonsai saksısında yaşıyor. Gayet sağlıklı görünüyor, ona 10 günde bir gübre de veriyorum.
Çiçek de açması durumunda nefis olacağını tahmin ediyorum. Tahminen 3-5 yaşında olmalı, ancak kaç yılda çiçek açacağını bilmiyorum. Çiçekli hali Wisteria'ya benzeyecek.
İşte Kıbrıs'taki adıya Zangalak, ikiz gövde tarzı, bonsai denemem:

zangalak001.jpg

zangalak002.jpg


Düzenleyen msgurkan : 11-04-2008 saat 17:53
msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-04-2008, 15:09   #65
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Acem Borusu bonsai denemem:
Yine el yapımı saksı ile ve gurup tarzı.
Bahçemde büyük ve her tarafa yayılmış durumda acem borusu olduğundan ilerde bonsai denemelerim için özellikle kök çeliklerinden onlarca çoğalttım. Yani daha çok karşınıza çıkacaklar, üstelik çeşitli tarzlarda!

AcemBorusu001.jpg

AcemBorusu002.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 13:06   #66
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Salkım tarzını çok sevdim.
İşte ılgından salkım tarzı bonsai denemem. İlk tellemeyi daha sonra değiştirdim. Onu da ekledim.

IlgınSalkım001.jpg

IlgınSalkım002.jpg

IlgınSalkım003.jpg

IlgınSalkım004.jpg


Düzenleyen msgurkan : 13-04-2008 saat 08:34
msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 13:09   #67
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Mehmet Salih, uzaklara gitmeden, cevrenden yakinlardan, Cesitli turler uzerinde bonsai calismalari yapmaniz ve Cok yonlu deneyimlerle ogrenecekleriniz sizi bircok agac turlerinden guzel bonsailer yapmiya yonlendirecektir.

Yaz aylarinin oralarda nasil sicak oldugunu biliyorum. Yaz aylarinda agaclarina daha fazla dikkat etmelisin. Yerleri kucuk oldugu icin sicaktan cok cabuk etkilenirler.

El yapimi saksilarin altina ayaciklar korsaniz(saksi yaptiracaginiz zaman) daha guzel duracaklar.

Bu arada bulabilirseniz duz taslar uzerine de agac dikebilirsiniz. aliclariniz duz tas uzerinde daha dogal gorunecek.

Calismalarinizin surekli olmasini dilerim.

Harnip(Harnup) agaciniz ne durumda?

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 13:28   #68
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Asma (üzüm) ağacından bonsai denemem.
Son resimde nebarisi ve saksısı yakından görülüyor. Özellikle bu saksılardan çok miktarda aldım, çünkü hem ucuz hem bonsai için kullanılabilir düşüncesindeyim.

Asma001.jpg

Asma002.jpg

Asma003.jpg

Asma004.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 13:35   #69
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Ali Bey Merhaba,
Saksıları seramik sanatçısı bayan bir iş arkadaşım üretti. Kendisine eksikleri söyledim, daha iyilerini yapabileceğinden eminim.
Taş üzerine çalışmayı ben de çok istiyorum, ancak uygun malzeme aramam lazım.
Harup ağacım, bugün kontrol ettim, gayet sağlıklı görünüyor. Her tarafından filizler patlamak üzere, hatta ana gövde üzeri de doldu.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 17:08   #70
Ağaç Dostu
 
vyssera's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-02-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 1,801
Galeri: 69
Mehmet Salih bey, tebrik ederim çalışmalarınız gerçekten hoş olmuş. Bir de saksı konusunu çözmüşsünüz. Atölye çalışmanızda da dikkatimi çekmişti, bolca saksı vardı. Eğer uygun fiyattan yaptırma imkanının olursa Türkiye'ye gönderme olasılığınız olur mu ? Kargo ne tutar o da ayrı tabi.

vyssera Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-04-2008, 19:48   #71
Ağaç Dostu
 
uzman16's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-10-2007
Şehir: Bursa
Mesajlar: 1,578
Galeri: 119
Asma harika görünüyor. Hele bir de üzerinde korukları oldu mu seyrine doyulmayacak.
Tebrikler.

uzman16 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 08:54   #72
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Uzman16, sizleri asma bonsaimin dalından üzüm yemeye beklerim.

Emere Bey, Saksı konusunu tam olarak çözdüğüm söylenemez. 15 tane orijinal bonsai saksısı yanında 6 tane el yapımı ve asma bonsaimde kullandığım çin yapımı seramik kaptan yaklaşık 15 tane var. Ayrıca küçük (10 cm'lik) 10-15 tane mavi renkli bonsai saksım var. Ancak ağaçlarımın veya fidanlarımın sayısı 300'ü aştı. Saksı stoku yapmayı sürdürmem gerekiyor.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 09:12   #73
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Bonsai Saksılarım

Bonsai saksılarımı yaptığım yurtdışı seyahatlerinde Almanya ve İrlanda'dan aldım. Bir kısmını da İngiltere'den yolcu beraberi getittim. İşte birkısmı:

saksılar003.jpg

saksılar004.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 09:52   #74
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Bu saksıları ise Kıbrıs'tan satın aldım. Hepsi Çin malıdır. Mavi olanı 3 YTL fiyattan alıp içindeki suni bonsaiyi sökerek bu hale getirdim. Diğerlerini 5 YTL'den aldım. Çapları yaklaşık 16 ve 26 cm. İki kusurları veya eksikleri var. Birincisi altlarında delik yok. Kendim matkap veya spiral taşı ile delik açıyorum. ancak benzer uygulamayı yapacak arkadaşlar çatlatmamaya dikkat etmeli. Uygulanan basınç ve ısı çatlamaya neden oluyor. İkinci kusur ise saksı ayağı yok veya tabak altlığı gibi bitevi olarak var. Bu da görsel olarak bir eksiklik.

saksılar.jpg

saksılar2.jpg

saksılar005.jpg

Bir not:
Emre Bey, bunlar da bitmek üzere, satış yerinde çok az kaldı. Almayı düşünüyorsanız ben alayım belki size göndermenin bir yolunu buluruz. Olmazsa siz gelirsiniz hem gürüşmüş de oluruz. Ancak kargo ile gÖndermelerde maliyet yüksek aynı zamanda gümrük mevzuatınız yönünden sorun var mı bilmiyorum. Sormak lazım.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 10:12   #75
Ağaç Dostu
 
Buket Aknar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-03-2007
Şehir: Girne KKTC
Mesajlar: 2,471
Galeri: 53
Mehmet Salih Bey, asma çok güzel olmuş. Bu arada taş üzerine çalışmada bizdeki Tremeşe Taşını kullanabilirsiniz. Ben tremeşe taşını çok kolaylıkla oyarak dekorasyon amaçlı kullanıyorum. (Şöminemin önünü tremeşe taşından ben oydum.)

Buket Aknar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 10:20   #76
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
El yapımı saksılarımın bir kısmını işyerimden, evinde kendi fırını olup seramik üreten bir arkadaşım yaptı. Yukarıdaki 68 ve 69 nolu mesajlarda ve aşağıdaki resimdeki küçük olanlar onun el yapımı saksıları. Benim yardımımla çok daha iyilerini yapabileceğine eminim. Seri üretmediği için henüz bir maliyet konuşmadık. Aynı zamanda kusurları düzeltip geliştirmeye ihtiyacı var. Bekleyip görmek lazım.
Aşağıdaki resimde görülen büyük olanlar 30 cm çapında. Kıbrıs'ta çok bilinen Dizayn74 isimli seramik üretim atölyesinde benim talebim ve çizimim üzerine üretilmiş biraz büyük bonsai saksıları. Bunların tanesine 25 YTL ödedim. 800 Derecede tek pişirim olarak fırınlandı. Renk ve estetik olarak çok iyi olmasa da fonksiyonel olarak iyi bir dizayn.

saksı001.jpg

saksılar002.jpg

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 10:31   #77
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Buket Hanım teşekkürler, siz de asma bonsaimden üzüm yemeye davetlisiniz.
Acemborusu bonsaimi beğenmediniz mi?
Sizin için bonsai saksısına ekmeye hazır acemborusu fidanları ayırdım. Bonsaiye başlamanız için sizi bekliyorlar!
İşte birkısmı:

AcemBorusu003.jpg

AcemBorusu004.jpg


Düzenleyen msgurkan : 13-04-2008 saat 11:33
msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-04-2008, 12:57   #78
Ağaç Dostu
 
Buket Aknar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-03-2007
Şehir: Girne KKTC
Mesajlar: 2,471
Galeri: 53
Konuştuk ama zaman o kadar tempolu geçiyor ki birgün mutlaka ayarlayıp santrala gelmeye çalışacağız. Acemborusunu bir türlü yetiştiremiyorum. İnşallah bu kez başarılı olurum.

Buket Aknar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-04-2008, 20:44   #79
Ağaç Dostu
 
Sergül's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-12-2007
Şehir: K.K.T.C.
Mesajlar: 199
Msgurkan Bey, daha önce Serhan aracılığı ile bahsetiğim bitkiyi buldum, meğer yan apartmanda var. Bir dalcık kesip suda köklendirmelimiyim? yoksa doğrudan toprağa mı dikmeliyim?

Sergül Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-04-2008, 20:54   #80
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Sergül Hanım, yeşim ağacı dalını doğrudan toprağa ekin, aşırı sulamayın, toprağın az kurumasına izin verin. Kolay köklenir. Bir ay süre ile direkt güneşe koymayın.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-04-2008, 21:14   #81
Ağaç Dostu
 
Sergül's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-12-2007
Şehir: K.K.T.C.
Mesajlar: 199
Teşekür ederim, bu konuda sizi sık sık rahatsız edeceğim.

Sergül Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 11:55   #82
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Mehmet Salih bey Kibris birinci bonsai atolye calismasina katilan arkadaslarin bonsai ile aralari nasil? onlardan hic biri agaclar.net'e uye olmadi? seninle iletisim kurup bilgi aliyorlarmi? yoksa hevesleri gectimi?

Yaz gelmeden bir ikinci bonsai atolye calismasini yapsaniz diyorum. Belki sizin calismalarinizi gorenler daha fazla ceseretlenip bonsaiye baslarlar.

Ilgin agaclari hakkinda bir gelisme varmi? onlari koruma altina alabilme sansimiz ne kadardir? (Girne belediyesine gonderdigim email'a cevap verilmedi. Orman bakanliginin email adresi de eski ve ya baska bir nedenden calismaz durumda. Orman bakanliginin yeni email adresini bulabilirsen ve bana gonderirsen sevinirim.)

Kendinize, sevdiklerinize ve agaclariniza iyi bakiniz.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 12:13   #83
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 22-04-2008
Şehir: istanbul-uşak
Mesajlar: 62
şeçimleriniz okadar güzelki resmen resimlere baka kalıyorum.
bonzai yetiştirmek için belliki ilk once ben yetişmeliyim.


msgurkan eklediğin resimlerden muhteşem bir sanat icra ettiğini rahatlıkla görebiliyorum...

iremre Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 12:49   #84
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
İremre, henüz sanat icra etme seviyesine erişemedik ama teşekkür ederim.
Bu sevgi ve ilgi olduktan sonra sizin daha iyilerini yapabileceğinize eminim.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 13:04   #85
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Ali Bey, bonsai atölyesi çalışmamıza katılan arkadaşlar biraz yavaş hareket ediyorlar ama ilgileri devam ediyor. Bazı arkadaşlara deneme yapmaları için acem borusu fidanları verdim. Arada bir soruyor ve bilgi veriyorum. Ağaçlar sitesine üye olanlar da var.
Yeni bir atölye çalışması için ben sonbaharı düşünüyorum. Hem iş yaşamım çok yoğun hem de atölye çalışmasına katılacak olanların buna ihtiyaç duyması gerekir.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 13:15   #86
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Ali Bey, Ilgınlar konusunda Girne belediyesine gönderdiğiniz mail'e yanıt verilmedi ama mail'i aldılar. Aynı mail'i tekrar gönderebilirsiniz.
Tarım ve Orman Bakanlığının mail adresi:
info@kktob.org
Veya Bakanlığın bir yetkilisine şu adrese mail atabilirsinız
alper78@hotmail.com

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 23:38   #87
Ağaç Dostu
 
vyssera's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-02-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 1,801
Galeri: 69
Mehmet Salih bey, forumu her gün düzenli takip edebildiğim günlerden bu yana ne kadar zaman geçmiş. Saksı konusunda verdiğiniz ayrıntılı cevabı yeni okuyabildim, utanarak söyleyeyim. Sanırım bu saksı işinin ucuza getirilebilecek bir yönü yok gibi, ama buralarda seramik işi ile uğraşan birini bulabilirsem, iş daha kolay olur. 300 civarında ağaca sahip olmanız bile tek başına saygı duyulacak bir olay. Benim ağaçlarımın sayısının iyi bir tahminle 50 yi geçmeyeceğini düşünürsek, Sayın Bonsaisan'ın el yapımı saksılarını tercih edeceğim sanırım. Eğer muayenehanemi bir şekilde bırakıp tatile çıkabilirsem, belki oraya da yolum düşer, çok teşekkür ederim, ve geciken cevabım için özür dilerim. Forumu artık daha yakından takip edeceğim, sevgiler.

vyssera Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2008, 23:42   #88
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Sayın oralarda seramikci değilde siz en iyisi çömlekci arayın büyük bir ihtimal bulursunuz ve özel siparişle yaptırabilirsiniz sanıyorum.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-04-2008, 12:50   #89
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Vyssera, saksı sorunumuzun çözümü kolay değil. Ben de Türkiye'ye geldiğim zaman Bonsaisan'ın saksılarından birkaç tane alacağım. Tekin Bey bu konuda daha rahat. Kayadan saksı yapma konusunda uzmanlaştı. İlk fırsatta ben de taş veya kayadan saksı uygulaması yapmak istiyorum.

msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-04-2008, 12:55   #90
Ağaç Dostu
 
msgurkan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-03-2007
Şehir: lefkoşa KKTC
Mesajlar: 640
Galeri: 1
Bonsai adayı bazı fidanlarımın son durumları:
Salkım tarzı Ilgınım:

IlgınSalkım005.jpg

IlgınSalkım006.jpg

IlgınSalkım007.jpg


Düzenleyen msgurkan : 30-04-2008 saat 19:10
msgurkan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 09:37.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024