agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni41Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 19-04-2014, 20:01   #1
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
badrobot / Sophora

Bu ağacı geçen yıl gözüme kestirmiştim ama almamıştım. Ağaç hala oradaydı. Belkide benim kısmetimdi ve beni bekliyordu. Bugün ağacı alır almaz hemen fotoğraflayıp foruma yüklemek istedim. Elbette boyu daha çok kısalacak. O işi yarına bıratım.
Eğri bedeninin yanı sıra tam 12cm çapındaki ağaç oldukça dikkat çekiyor. Fotoğraftan anlaşılmıyor ama şu an gövde üzerinde patlamış bir çok göz mevcut. Buda bana zaman kazandıracağa benziyor.

 
Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 20140419_195734.jpg (68.5 KB, 215 views)
Sakaki ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2014, 20:27   #2
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Hayırlı olsun Şafak Bey,

Çok güzel bir aday. Havai köklendirme başarılı olursa 2 bonsainiz olur. Renginide çok merak ediyorum.

İyi çalışmalar dilerim.....

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2014, 20:52   #3
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.sagol.
Çiçek rengini bende merak ettim doğrusu. Sizinle telefonda görüşüp ağaç hakkında ve çiçek renkleri hakkında bilgi aldıktan sonra merakım dahada arttı. Yapraklarının çok küçük olması da beni cezbeden başka bir unsur oldu.
Siz havai köklendirme diyince ağacın boyunu bir miktar uzun bıraktım. Havai kölendirme yaparsam üst taraftaki kalınlık 6-7cm var. Yabana atılacak bir kalınlık değil. Yarın tüm bunları biraz düşüneceğim ve karar vereceğim.

Sakaki ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-04-2014, 00:11   #4
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,816
Merhaba sn badrobot,

Ağacınız hayırlı olsun, güle güle büyütün inşallah.
Kavisli bir gövdeye sahip, ancak boyunu kısalttığınızda bu kavis ortadan kalkacağa benzer, dolayısıyla o kavisli kısmı elde tutmak adına sn sagol'un da önerdiği gibi havai köklendirme yapmak mantıklı olur gibi geliyor bana da.

Aslında ben havai köklendirmeyle pek uğraşmıyorum normalde siz de biliyorsunuz, ama bu ağacın boyunu kısaltıp o kavisin boşa gitmesini ben de istemezdim doğrusu.

Başarılar dilerim.

sagol beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-04-2014, 06:44   #5
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Az sayıda ağacınız olsaydı havai köklendirme önermezdim aslında. Ama ağaç sayınızı gözönüne alırsak bu ağaçta kaybedeceğiniz en fazla 1 yıl çok büyük gecikme sayılmaz. O dönemde üst kısmı biçimlendirmeye devam edebilirsiniz. Aslında alt kısımdan sürgün gelirse alt kısımla da biraz çalışılabiliyor, şu an iki ağacımda hem alt hem üstü aynı anda oluşturmaya çalışıyorum.
Havai köklendirmeye karar verirseniz ağaç kalın ve mesafe az o nedenle biraz derin oymanızı tavsiye edeim(içeriye doğru rahatlıkla 1-2 cm girilebilir, kalın bir telle de 2 kat turnike kendini tedavi etmesini engelleyecektir. Aşağıda yer kalsın diye torbayı dar ve şişman tutuyorum bu gibi durumlarda.

Not: saksılara oturttum. Gerçi alttakinin nebarisi şimdilik sürpriz.

Bol çiçekli bonsailer dilerim....

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg sophora.jpg (63.9 KB, 208 views)
Dosya Türü: jpg sofora-2.jpg (17.6 KB, 211 views)
Dosya Türü: jpg sofora-1.jpg (16.5 KB, 209 views)
meetoo beğendi.

Düzenleyen sagol : 20-04-2014 saat 09:25 Neden: Not eklendi
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-04-2014, 09:35   #6
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,816
Bu ağacınızdaki durum benim meşenin durumuna benziyor:
Sakaki / Meşe-3 (Moyogi Tarzı)

Bu meşede ben boyu uzun bırakmayı ciddi ciddi düşünüyorum gerçi...

sagol beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-04-2014, 12:58   #7
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.sagol.
Güzel çizimleriniz ve önerileriniz için çok teşkkür ederim. Her tasarımda çizimlerinizle ve değerli fikirlerinizle çok önemli fikirler veriyorsunuz.
Havai köklendirmeden vaz geçiyorum. Belki 1 yıl gibi bir zaman kaybından olsa gerek, belkide ağaç üzerindeki patlamış sürgünleri heba etmemek adına böyle bir karar aldım.
Sophora ağacı yine alabilirim. Gittiğim fidanlıklarda çok var, hatta çok daha kalınları...
Bugün ağacımı patlamış ve 2cm kadar uzamış bir sürgünü dikkate alarak kestim. Boyu tam 51cm oldu. Oranlamaya görede güzel oldu, çünki 12cm bedende 51cm 4 katına denk gelmekte. Bu ağaçta eğriliği feda edemezdim. Toprağını işaret parmağınla biraz deştikten sonra saçak kökler hemen elime geldi. Alıştırma saksısına aldığım vakit toprak seviyesi 1-2cm daha aşağıya inse bile böyle bir ağaçta fazla bir önemi yok.

sagol beğendi.

Düzenleyen badrobot : 20-04-2014 saat 13:05 Neden: düzeltme
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-04-2014, 13:00   #8
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.Sakaki.
Sn.sagol.
Anlattığım gibi ağacın boyunu uzun tutma gibi bir durumda kalmadı. Beni ağacın kalınlığı kurtardı. Eğer beden çapı 12cm değilde, 8cm olsaydı çaresizce eğri bedenden vaz geçip ağacı dahada kısaltmak gerekecekti. O durumda havai köklendirmeye sıcak bakabilirdim.

Sakaki ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-05-2014, 20:28   #9
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Güncel göreseli...
yarın bir iyilik düşünüyorum...?

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 20140525_191713.jpg (57.9 KB, 193 views)
Dosya Türü: jpg 20140525_191759.jpg (67.1 KB, 189 views)
Dosya Türü: jpg 20140525_191822.jpg (67.4 KB, 188 views)
Sakaki ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-05-2014, 17:32   #10
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,816
Sn badrobot,

Bendeki soforayı sormuştunuz. Onu şu anda hediye etmiş olduğum ve bonsaiyle ilgilenen bir arkadaşım devam ettiriyor. Durumunu güncellemeye daha doğrusu güncelletmeye çalışırım yakında

Bu arkadaşımdaki sofora da tıpkı bunun gibi gelişmiş bir gövdeye sahip ve aynı şekilde sürgünler hızlı ama hep tepe noktasından veya tepe noktasına yakın yerden geldi ve gelişti. Alttan sürgün vermeme konusunda ve verse bile kurutma konusunda çok inatçı bir tür.

Kolay gelsin.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-05-2014, 20:31   #11
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Ağaç şekillenmeye başladı.
Bugün budama yaptım. Aynı noktadan çıkmış olan 2-3 fazladan sürgünü dipten kestim.
Benim izlediğim yol olan telle dalları aşağıya çekerek dallara ilk şekillerini şimdiden vermeye çalıştım.
Elbete işin daha çok başındayız. Telleme zamanı oldukça ayrıntılı ve özenli bir işçilik beni bekliyor. İnternetteki sophoraları incelediğimde dallarının oldukça kıvrım kıvrım olanlarını gördüm.

sagol ve murat doğan beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 10:06   #12
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Sizi biraz uğraştıracak bir ağaç ama çiçekli halini seviyorum.

Akasya türlerine Afrika tarzı(flat top style) da hoşuma gidiyor. Ben de Ligustrumdan bir afrika tarzı çalışıyorum. Nasıl olur diye aceleyle karaladım.

İyi çalışmalar dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg sofora badrobot.jpg (67.1 KB, 174 views)
Dosya Türü: jpg sofora badrobot 2.jpg (66.5 KB, 171 views)
Sakaki beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 10:11   #13
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.sagol.
Yine güzel bir öneri ve çizim yapmışsınız. Bunu kesinlikle düşüneceğim ve değerlendireceğim. Ağacın yukarı sürgün verme inadı bu şekilde bir avantaj olabilir.

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 10:15   #14
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

2 kademeli olsa nasıl olur diye önceki mesaja bir ilave daha yaptım. Belki 3 kademe de düşünülebilir.

İyi çalışmalar dilerim....

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Sn.sagol.
Yine güzel bir öneri ve çizim yapmışsınız. Bunu kesinlikle düşüneceğim ve değerlendireceğim. Ağacın yukarı sürgün verme inadı bu şekilde bir avantaj olabilir.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 10:41   #15
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sizin ilk çizimiz bana bu ağacın fidanlıktaki ilk halini hatırlattı. Tepede bir folyaj ve kıvrımlı bir dallanma vardı.

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 11:03   #16
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.sagol'un önerisi beni çok etkiledi. İnternettende African flat top style tarzı bonsai çalışmalarına biraz baktım, tek kelimeyle "müthiş". Zaten ağacın doğal formuda buna yakın. Bu tarzın nasıl yapıldığını inceleyip gerekli bilgileri ve püf noktalarını araştıracağım.
Bilgisi olan veya kaynak bilenler varsa lütfen link atsınlar.
Sn.sagol'a teşekkür ederim. İlgilenen arkadaşlarada şimdiden teşekkür ederim.

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2014, 11:31   #17
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Bu tarzı geliştirmek için aşağıdaki gibi eğitiyorum:

Başlangıcı Sola ve sağa dönmüş 2 el gibi düşünürseniz kolayca geliştirebilirsiniz.
Dalları yanlara eğdikten sonra o dallardan gelen sürgünlerle şekillendiriliyor. İnformal süpürge gibi düşünün ama onun yerine şemsiye gibi basık durumunu geliştirmek gerekiyor. Sık sık uç alımı ve yönlendirme yapıyorum. Bu tarzda zirve dalı yok.

Kolay gelsin....


Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Sn.sagol'un önerisi beni çok etkiledi. İnternettende African flat top style tarzı bonsai çalışmalarına biraz baktım, tek kelimeyle "müthiş". Zaten ağacın doğal formuda buna yakın. Bu tarzın nasıl yapıldığını inceleyip gerekli bilgileri ve püf noktalarını araştıracağım.
Bilgisi olan veya kaynak bilenler varsa lütfen link atsınlar.
Sn.sagol'a teşekkür ederim. İlgilenen arkadaşlarada şimdiden teşekkür ederim.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2014, 08:57   #18
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Güzel bir örnek buldum. Buda beni çok etkiledi. Afrika'da Akasya (mavi akasya) Ağacının doğasında olan bir şekilmiş bu. Elbette ağaçların alt bölgelerindeki sürgün ve dalları zürafalar başta olmak üzere bir çok hayvanın yemesiyle oluşan...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg aob_154_buddleja_saligna.jpg (27.1 KB, 164 views)
Dosya Türü: jpg pierneef.jpg (28.8 KB, 162 views)
Sakaki ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2014, 09:30   #19
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Bu tarz yine Afrika tarzlarından biri. Open Umbrella style(açık şemsiye tarzı). Ben flat top style(düz çatı tarzı) olarak başladım ama son hali daha çok sizin 1. fotoğraftakine benzemeye başladı yani şemsiye tarzına dönüşüyor(bahçede eğittiğimden budarken saksıdaki kadar kontrollü olmuyor, tepeden bakıp buduyorum, önden bakmak yerine).

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Güzel bir örnek buldum. Buda beni çok etkiledi. Afrika'da Akasya (mavi akasya) Ağacının doğasında olan bir şekilmiş bu. Elbette ağaçların alt bölgelerindeki sürgün ve dalları zürafalar başta olmak üzere bir çok hayvanın yemesiyle oluşan...

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2014, 09:44   #20
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Afrika tarzları diye bir katagori belirlenmiş. Benimde Pierneef Style ve Wild Fig Style adındaki iki sitil daha çok hoşuma gitti.
African Styles

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2014, 18:26   #21
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Dipten yeni sürgünler geliyor. Çok ilginç, değilmi? Ama süper hızlı gelişiyor. Bittiğinde 15cm çap yapar bu.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 20140601_184338.jpg (73.9 KB, 145 views)
Dosya Türü: jpg 20140601_184342.jpg (68.2 KB, 143 views)
Dosya Türü: jpg 20140601_184410.jpg (69.1 KB, 145 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2014, 12:23   #22
Ağaç Dostu
 
meetoo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-03-2014
Şehir: ANKARA
Mesajlar: 173
arkadaşlarım hangi tarza girer nasıl değerlendirilir bilemem ama bende şöyle bir çalışma gördüm ve gayette ilginç geldi .... sanırım buda afrika tarzı çalışmalardan birisi ...

bonsai-1341.jpg

meetoo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-06-2014, 13:35   #23
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Ever. Çok haklısınız. Bu Flat Top Style (Düz Tepeli Sitil)oluyor. Ben Açık şemsiye formu çalışmayı planlıyorum.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-06-2014, 12:48   #24
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

İlave edeceğime söz verdiğim açık şemsiye tarzı bir çalışmam.
Bahçeye düşen tohumlardan çıkan bir ligustrumu bahçede açık şemsiye tarzı eğitiyorum. Aslında biraz daha alçak ama duvar dibinde olduğundan daha uygun bir açıyla fotoğraf çekemedim. Sağ tarafı biraz daha aşağıya indireceğim. Şimdiye kadar hiç tellemedim kışın sökünce bazı dalları telleyip son şeklini veririm.

İyi çalışmalar dilerim....

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg _DSC6581 ligustrum açık şemsiye.jpg (63.7 KB, 113 views)
Sakaki beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-06-2014, 13:05   #25
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Güven abi, çalışmana bayıldım. Çok güzel ve benim önümde çok güzel bir örnek.

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-06-2014, 15:15   #26
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Güven abi, sayende bugün bir şeyler yaptım.
-Ana gövde bu şekildeydi. Göz gözü görmüyordu. Ana gövdeyi temizledim.
20140616_151301.jpg
-Dalları telledim. Umbrella Style incelediğim kadarırla ana gövdeden çıkış açılarını vermeye çalıştım. Dalları bükebildiğim kadar S şeklinde büktüm.
20140616_155348.jpg
-Yeni sürgünlerde geliyor. Bu sürgünleride ileride değerlendirebilirim. Bu nedenle şimdilik dokunmuyorum.
20140616_155355.jpg
20140616_155415.jpg

Sakaki, sagol ve seccomann01 beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-06-2014, 15:24   #27
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Ağacınızın kökleri kuvvetli o nedenle güzel gelişiyor. Kıvrılınca dallar biraz kısalmış, sağ ve sola giden dallar yeni sürgünlerle 6-7 şer cm daha uzatılsa fena olmaz zannediyorum. yeşil kısım oval olsa daha güzel olur o nedenle sadece yanlara biraz daha ilave .

İyi çalışmalar dilerim...

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-06-2014, 23:54   #28
Ağaç Dostu
 
seccomann01's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-01-2014
Şehir: MANİSA Merkez
Mesajlar: 257
Hocam çalışma süper olmuş devamını bekliyoruz.

seccomann01 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-06-2014, 20:10   #29
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Geçen mesajımda işaret parmağımla gösterdğim yeni sürgünü bugün elimle tutuyorum. Ağacın gelişimi inanılmaz hızlı. Suyu çok seviyor.
Seneye kışa toprağını bozmadan, saksısından olduğu gibi çıkarıp daha büyük bir saksıya alacağım. Ağaç bittiğinde benden çapı ve koniklik çok daha artacaktır.
Zaten böyle giderse 2016 Martında seramik sakısya alacağız galiba, eğer bu ağacı alabilecek saksı bulabilirsem.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 20140627_183055.jpg (68.8 KB, 86 views)
Dosya Türü: jpg 20140627_183120.jpg (68.1 KB, 88 views)
Sakaki, sagol, Milla ve 1 kişi beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-06-2014, 11:05   #30
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot ağacınızın gövdesini photoshop ile şemsiye tarzının en meşhur ağacının saksısına oturttum.

İyi çalışmalar dilerim...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg badrobot umbrella deneme.jpg (30.0 KB, 79 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:21.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019