agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni44Beğeniler
  • 2 Gönderen sagol
  • 5 Gönderen sagol
  • 1 Gönderen bonsade
  • 1 Gönderen Soner
  • 2 Gönderen sagol
  • 1 Gönderen Soner
  • 4 Gönderen Harun Parlak
  • 1 Gönderen sagol
  • 1 Gönderen Sakaki
  • 1 Gönderen Cemaleddin
  • 1 Gönderen badrobot
  • 4 Gönderen Cemaleddin
  • 1 Gönderen sagol
  • 1 Gönderen badrobot
  • 2 Gönderen sagol
  • 1 Gönderen Cemaleddin
  • 3 Gönderen badrobot
  • 2 Gönderen Cemaleddin
  • 1 Gönderen Cemaleddin
  • 2 Gönderen Sakaki
  • 2 Gönderen Adem Keskin
  • 3 Gönderen Cemaleddin
  • 2 Gönderen sagol

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 11-03-2014, 17:02   #1
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sagol / Ardıç (Atlet Formlu Tanuki Çalışması)

Çeşitlilik olsun diye bir Tanuki çalışması yapmaya karar verdim. Kullandığım fidan mavi ardıç(blue star, juniper squmata)

Kuruduğu için bahçeden söktüğüm bir oya ağacının köklerini kullandım. Öncelikle kabuğunu soydum, kireçli suya daldırdım, bir süre beklettim, sonra iyice kuruttum.
Dayanıklı olması için emprenye uyguladım. Ayak kısmı toprağın içinde kalıp çabuk çürümesin diye elek telinden bir karkas yapıp fayans çimentosu ile kendi başına ayakta duracak hale getirdim.
Kuru gövdeye sıkıca bağladım, gerisi zamanla olacak.

 
Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg _DSC4826 tanuki.jpg (64.5 KB, 122 views)
Dosya Türü: jpg mavi_ardic blue star squmata.jpg (51.9 KB, 120 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4942 tanuki.jpg (45.2 KB, 120 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4945 tanuki.jpg (52.2 KB, 121 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4955 tanuki.jpg (44.2 KB, 119 views)
Soner ve Adem Keskin beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 17:05   #2
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Tanukiye devam

Tanukiye devam...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg _DSC4970 tanuki.jpg (30.1 KB, 118 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4965 tanuki.jpg (31.5 KB, 119 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4964 tanuki.jpg (29.6 KB, 117 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4968 tanuki.jpg (33.6 KB, 117 views)
Dosya Türü: jpg _DSC4969 tanuki.jpg (28.8 KB, 119 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 19:50   #3
Ağaç Dostu
 
bonsade's Avatar
 
Giriş Tarihi: 31-10-2006
Şehir: antalya
Mesajlar: 998
Galeri: 16
Sizlerin calisma tempolarina hayret ediyorum yetismek zor .Tanukiye bir turlu ısınamadım .Elime cok imkanlar gecti nedense hep vazgeçtim .Calismanizin gördükten sonra fikrim değişti .Keske daha buyuk saksida çalışsan .

sagol beğendi.
bonsade Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 19:58   #4
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Teşekkürler Sayın Bonsade,

Aslında Harun Bey haricinde ciddi tanuki denemeleri yapan yok malesef. Birkaç tanuki hazırlığım daha var kökleri hazırladım ama sanırım seneye bırakacağım.
Haklısınız saksı biraz daha büyük olsa daha iyi olacaktı ama şu an Ankaradayım, yaza kadar buradakileri İstanbula taşıyacağımdan saksılar büyüyünce arabayla taşımak problem oluyor. Biraz daha köklensin bir büyük saksıya almaya çalışırım.

İyi çalışmalar dilerim..

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi bonsade Mesajı Göster
Sizlerin calisma tempolarina hayret ediyorum yetismek zor .Tanukiye bir turlu ksinamadim .Elime cok imkanlar gecti nedense hep vazgeçtim .Calismanizin gördükten sonra fikrim değişti .Keske daha buyuk saksida çalışsan .

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 21:01   #5
Ağaç Dostu
 
Soner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-04-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 150
Sn. Sagol, rica etsem emprenye işlemi hakkında biraz bilgi verebilir misiniz ?Mesela ne tür kimyasallar kullanmak, nasıl uygulamak gerekir gibi ?

sagol beğendi.
Soner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 21:16   #6
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Emprenye

Soner Bey,

Boya satan yerlerde, marangoz sanayi çarşılarında emprenye adı altında satılıyor, 1 kg dan başlayan kutularda bulmak mümkün(beton için de emprenye var o nedenle yanlışlık olmasın ahşap emprenyesi). Emprenye normalde basınç altında yapılıyor ama böyle bir imkanımız yok. %30 kadar tiner katıp fırça ile 2 kat bolca uyguluyorum, çabuk kuruyan bir malzeme. Emprenye bulamazsanız, ahşap koruyucuyu 2 kat uygulayıp korumak mümkün.

İyi çalışmalar dilerim....


Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Soner Mesajı Göster
Sn. Sagol, rica etsem emprenye işlemi hakkında biraz bilgi verebilir misiniz ?Mesela ne tür kimyasallar kullanmak, nasıl uygulamak gerekir gibi ?

Soner ve Cemaleddin beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 21:32   #7
Ağaç Dostu
 
Soner's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-04-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 150
İnternetten okuduklarımda genelde basınçlı uygulamadan söz ediliyordu. Daldırma yoluyla yapılan uygulamalarda, yapılan açıklamalarda da kullanılan kimyasallar hakkında bilgiye rastlamamıştım.

Teşekkürler, iyi çalışmalar.

sagol beğendi.
Soner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 22:28   #8
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Tanuki için ölü dalları kireçli suda bir kaç gün bırakırsanız kireç malzemenin içindeki gözenekleri de doldurup çürümeyi engelleyecektir.
Birde kireçli suyun içine kükürt atarsanız böceklenmeyi engelllemesine faydalı olur.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2014, 22:40   #9
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Teşekkürler Harun Bey,

Kükürt yoktu ama kireçli suda beklettim, biraz kükürt almam lazım, asmalara da gerekiyor.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Harun Parlak Mesajı Göster
Tanuki için ölü dalları kireçli suda bir kaç gün bırakırsanız kireç malzemenin içindeki gözenekleri de doldurup çürümeyi engelleyecektir.
Birde kireçli suyun içine kükürt atarsanız böceklenmeyi engelllemesine faydalı olur.

Harun Parlak beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 00:22   #10
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,816
Sn sagol,

Çok ilginç ve zevkli bir çalışma olacağı tanuki olarak kullandığınız materyalin şeklinden belli zaten, gerçekten çok ilginç bir kökmüş
Atletin üst kısmı ortaya çıkarken, gelişimini takip etmek de bir o kadar zevkli olacak bizler için.

Elinize sağlık.

sagol beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 06:57   #11
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Teşekkürler Sayın Sakaki,

Ben de şeklini çok beğeniyorum.

İyi çalışmalar dilerim..

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 08:19   #12
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Sayın Sagol, kök tek başına bir sanat eseri gibi... Ben, onu tek başına 3. fotoğraftaki gibi sergilemenizi öneririrm, çok daha etkileyici duruyor. Hiç değilse suyla temas etmediği için çürüme riskide olmaz...

sagol beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 08:28   #13
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Tanuki bana uzak bir kaç bonsai tekniğinden biri. Sizinkisi gibi ilginç şekilli çalışmaları görüncede bakamadan edemiyorum. Biri canlı, ötekesi ölü iki farklı dokuyu uyumlu bir şekilde bir araya geirmenin de oldukça zor olduğu kanısındayım. Başarılar dilerim.

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 08:51   #14
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Cemaleddin Bey,

Haklısınız sanki kök değilde bir sanatçının özenerek yaptığı bir heykel. Önce tanuki yapmak için hazırladım, bir süre salonda sizin önerdiğiniz gibi sergiledim. Sonunda yine tanukiye karar verdim, kökü koruyabilmek için epeyce çalışma yaptım, suyla teması minimuma indirmeye çalışacağım, inşallah korumada başarılı olurum.

İyi çalışmalar dilerim...
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin Mesajı Göster
Sayın Sagol, kök tek başına bir sanat eseri gibi... Ben, onu tek başına 3. fotoğraftaki gibi sergilemenizi öneririrm, çok daha etkileyici duruyor. Hiç değilse suyla temas etmediği için çürüme riskide olmaz...

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 09:22   #15
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Sayın Sagol, ben olsam bu kökü kuraklıktan ve kirlilikten kaçarken ölmüş bir ağaç olarak tasarlardım...
Görüntünün sol tarafına bu kökü koyar, sağ tarafına ise bir ağır sanayi fabrikası yerleştirirdim, ortadaki boşluğu da kuraklıktan çatlamış toprak yapardım... Hatta yanına da kuraklıktan ölmüş bir hayvan iskeleti tasarlardım... Biz buna da Natürmort Bonsai derdik... sanat her zaman muhaliftir... Kolaylıklar diliyorum...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg depositphotos_5011191-Drought-land[1].jpg (70.1 KB, 98 views)
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 12:24   #16
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Teşekkürler Cemaleddin Bey,

Karar vermek için yeşil kısmı oluşuncaya kadar vakit var. Bunun için yapmasakta sizin örnektekini bir çalışmada kullanmak ilginç olur, kuraklık tehlikesine de dikkat çekilmiş olur.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin Mesajı Göster
Sayın Sagol, ben olsam bu kökü kuraklıktan ve kirlilikten kaçarken ölmüş bir ağaç olarak tasarlardım...
Görüntünün sol tarafına bu kökü koyar, sağ tarafına ise bir ağır sanayi fabrikası yerleştirirdim, ortadaki boşluğu da kuraklıktan çatlamış toprak yapardım... Hatta yanına da kuraklıktan ölmüş bir hayvan iskeleti tasarlardım... Biz buna da Natürmort Bonsai derdik... sanat her zaman muhaliftir... Kolaylıklar diliyorum...

Cemaleddin beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 12:55   #17
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Cemaleddin Abi.
Bu dediğin Penjing (mini doğa) oluyor, değilmi?

sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 13:03   #18
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Badrobot,

Tanuki hakkında farklı görüşler var. Japoncadaki anlamı dilenci ve dilencilikten ise kültür olarak nefret ediyorlar. Bir hikayeye göre Budist üniformasını giyerek halkı kandıranlara verilen isim. Yani hem dilencilikle hem kandırma ile anımsanıyor Tanuki. Buna rağmen Japonyada da Tanuki yapılıyor fakat ayrı masalarda sergileniyor ve Tanuki olduğu belirtiliyor. Batıda bu kadar nefret yok tanuki(Phoenix graft) yapanlar var ve Bonsai ile aynı bölümlerde sergileniyor.

Başlangıçta Tanukiye ben de ısınamadım ama şimdilerde pek de soğuk bakmıyorum. Şu ana kadar Tanuki yapmadım ama birkaç tane yapma niyetim var, birkaç tanesi için hazırlık yaptım. Hem bonsai ile ilgili bir sanat hem de çok güzel örneklerini de gördüm. Bence önemli olan kandırmamak yani sergilerken tanuki olduğunu belirtmek. Kaldıki bazı çok abartılmış JİN shari uygulamalarını tanukiden ayırt edebilmek mümkün değil, onlardan da bazılarını çok abartılı buluyorum, önemli olan kuru ve yeşil kısmın dengesini kurmak galiba.
Hele birkaç örnek yapalım belki sizi de ısındırırız tanukiye.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Tanuki bana uzak bir kaç bonsai tekniğinden biri. Sizinkisi gibi ilginç şekilli çalışmaları görüncede bakamadan edemiyorum. Biri canlı, ötekesi ölü iki farklı dokuyu uyumlu bir şekilde bir araya geirmenin de oldukça zor olduğu kanısındayım. Başarılar dilerim.

Soner ve Sakaki beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 13:06   #19
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Penjing; Bonsai de yaşam alanıyla sunulan canlı doğa, Natürmort Bonsai; ölü doğa diyebiliriz...

sagol beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 13:15   #20
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,725
Sn.sagol.
Tanuki'nin anlamını bilmezdim, siz anlatıncaya kadar. Her şeyi ayrıntısıyla öğrenince daha bir sempati duyuyorum.
Cemaleddin Abi.
Sendende bir kelime daha öğrenmiş oldum. Teşekkür eder, en kısa zamanda görüşmek üzere.

bonsade, Cemaleddin ve sagol beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 13:41   #21
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Sayıon Badrobot; ''Natürmort Bonsai' ölü bonsailerden yapılacak çalışmalar için (bu konuda tasırılarım da var )bu adıda ben uydurdum... Yakıştığını düşünüyorum...

tourkana ve sagol beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 14:58   #22
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Tanuki'ye ingilizcede Phoenix graft deniyor. Buradaki Phoenix mitolojideki Zümrüdü Anka(sadece Anka da deniyor veya Tuğrul olarak da adlandırılıyor) kuşunun kendini yakıp küllerinden doğması nedeniyle kullanılmış, graft ise aşı.

Tanukide 1 canlı ile 1 cansız biraraya getirilip bir canlı yaratılıyor. Natürmort biraz cansız kaldı bence, yeniden doğuşu simgeleyecek bir isim daha iyi olabilir. Kütüğün canlanışı, Anka Bonsai, Reenkarnasyon bonsai, Diriliş Bonsai,.. gibi adlar düşündüm ama tam oturmadı, belki daha başka isimler bulacak arkadaşlar vardır.

İyi çalışmalar dilerim...


Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin Mesajı Göster
Sayıon Badrobot; ''Natürmort Bonsai' ölü bonsailerden yapılacak çalışmalar için (bu konuda tasırılarım da var )bu adıda ben uydurdum... Yakıştığını düşünüyorum...

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 15:16   #23
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Sayın Sağol, ''Natürmort Bonsai'' terimini Ben Tanukiye bir karşılık olsun diye yazmadım. Önerdiğim çalışma için bunu yazdım, yani bu çalışmada canlı ağaç olmayacaktı...sanırım ben tam anlatamamışım...

sagol beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 15:41   #24
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,816
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sagol Mesajı Göster
belki daha başka isimler bulacak arkadaşlar vardır.
1) Baasai
"Baas" = yeniden diriliş (Arapça)

2) Nevrusai
Nevruz = Yeniden doğuş (Farsça)

3) Kurusai
Kuru = Kurumuş (Türkçe)


Cemaleddin ve sagol beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 15:56   #25
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın Sağol ben zeybeğe benzettim sizin kuru ağacı. Beyin fırtınasını görünce memnuniyetimi de belirtmek istedim, her konu da bu kadar güzel fırtınalar koparmak dileğiyle . Bu arada ben oyumu Sayın Sakaki 'nin önerdiği 2 numaralı nevrusai'den yana kullanıyorum, kelime manasıyla tam oturdu . Bana göre tabi

Sakaki ve sagol beğendi.
Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 16:06   #26
Ağaç Dostu
 
Cemaleddin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-11-2010
Şehir: izmir, Çiğli
Mesajlar: 1,017
Sayın Sakaki, Kompozisyonda, ya doğanın sert koşullarına (toprak kayması , deprem,sel vs) ya da açgözlü ekonomik sistemin saldırılarına (kuraklık, kirlilik, yangın vs.) maruz kalarak ölmüş-öldürülmüş ağaç cesetleri olacağı için ilk iki öneriniz; diriliş ve doğuş'u anlattığından dolayı olmaz bence... Kurusai ise yaşanılan dramatik sona yeterince vurgu yapmıyor, hafif kalıyor...MAKTUL: Öldürülen, katledilen... MAKTULSAİ: Öldürülen-Katledilen Ağaç

Nevrusai, Tanukiye karşılık fena durmuyor ama

Sakaki, sagol ve Adem Keskin beğendi.
Cemaleddin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2014, 20:45   #27
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,145
Sayın Adem Bey, Sayın Sakaki, Sayın Cemaleddin Bey, Sayın Badrobot,..

Nevrusai bence de güzel geliyor kulağa.

Sayın Cemaleddin Bey'in kuraklıkla ilgili kompozisyonu için ise Kurusai bana hoş geliyor ama çölsai durumu daha iyi anlatabilir

Güzel bir tartışma oldu, daha nice nice yapıcı tartışmalar dilerim...

Sakaki ve Adem Keskin beğendi.

Düzenleyen sagol : 12-03-2014 saat 22:02 Neden: Kuraklık kompozisyonu eklendi
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:16.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019