Sakaki / Ateş Dikeni

[Sakaki]

Ateş dikeni uzun zamandır üzerinde çalışmayı düşündüğüm bir tür idi, ancak gerek yeterince kalın gövdeli aday, gerekse uygun/hoş bir gövde hareketine sahip bir aday bulamadığım için birkaç senedir ertelemek zorunda kalmıştım.

Dün fidancı bir arkadaşımda bu adayı gördüm ve hemen aldım, ayrıntılı budama, sert budamalar ve saksılama işlemi için saat geç olduğundan bu işlemleri yarın veya salı sabah yapacağım. Fakat özellikle bu işlemleri yapmadan önceki halini fotoğrafladım ki "ne tarzda değerlendirilebilir" konusunda fikirlerinizi de alayım istedim.

Yeni başlayan arkadaşlar da lütfen fikir belirtsinler, bakalım ortaya ne çıkacak



Ates_Dikeni-01-0001.jpg


Ates_Dikeni-01-0002.jpg


Ates_Dikeni-01-0003.jpg


Ates_Dikeni-01-0004.jpg


Ates_Dikeni-01-0005.jpg

[badrobot]

Sakaki.
Güzel ama karışık bir ağaç bulmuşsun. Çok dikkatli bir budamayla çok güzel bir beden (bedenler) elde edebilirsin. Tüm bedenlerin bağlandığı nebariyi toprağın altında bulup ortaya çıkarmak gerekiyor. Çoklu gövde olabilir ama bu kadar çok gövdeye gerek olmadığı bir gerçek. O yüzden bazıları elbette budanacak.

[sagol]

Sayın Sakaki,

Adayınız güzel,hayırlı olsun. Çok dallı adaylarda gövde seçimi seçimi biraz zorlaşıyor, nebariyi görmeden yorum yapmak zor.

İyi çalışmalar dilerim...

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi sagol

Sayın Sakaki,

Adayınız güzel,hayırlı olsun. Çok dallı adaylarda gövde seçimi seçimi biraz zorlaşıyor, nebariyi görmeden yorum yapmak zor.

İyi çalışmalar dilerim...

Sn sagol,

Aslında fotoğraflarda görünen dallardan çoğu (hatta tamamı) gidecek diyebilirim. Çoklu gövde tarzı hiç düşünmüyorum, çünkü bir ana dal haricinde diğerlerinin tamamı yukarıya doğru dümdüz çıkıyor.

Aşağıdaki resimlerde kırmızı kılavuz çizgi ile o gövdeyi/ana dalı işaretledim. Zaten bu adayı almamdaki tek sebep de hem hareketi hem de konikliği ile dikkatimi çeken bu gövde idi. Bu bakımdan sn badrobotun yıldızlarından bir tanesi isabet kaydetti


Ates_Dikeni-01-0003-kilavuz.jpg


Ates_Dikeni-01-0005-kilavuz.jpg

[seccomann01]

Sonucunu merak ile bekliyoruz

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi seccomann01

Sonucunu merak ile bekliyoruz

Aslında ben beklemeyin, önce siz karar verin diye ilk halinin fotoğraflarını paylaştım sn seccomann01.
Sizin ağacınız olsaydı ne yapardınız ben de onu merak ediyorum; belki benim göremediğim birşeyi sizler görürsünüz.

[seccomann01]

Ustalar yorum yapmis ben cogu dali keser y seklinden birseyler cikarmaya calisirdim sn. Badrobotunda isaretledigi gibi

Graf Von Wilhemsburg

[Cemaleddin]

Sayın Sakaki bu da benim önerim...

1.jpg Kesmeyi önerdiğim dallar

Ates_Dikeni-01-0005[1].jpg Budamadan sonraki görüntüsü

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin

Sayın Sakaki bu da benim önerim...

Eklenti 475162 Kesmeyi önerdiğim dallar

Eklenti 475163 Budamadan sonraki görüntüsü

Emeğiniz için çok sağolun Cemaleddin bey.
Az önce işlem bitti, biraz geç kaldınız ama olsun, gönüller bir olsun
Müsait olduğumda fotoğrafları yükleyeceğim.

[Cemaleddin]

Hayırlısı olsun sayın Sakaki... Dün bir bugün iki, çok acele etmişsiniz

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin

Hayırlısı olsun sayın Sakaki... Dün bir bugün iki, çok acele etmişsiniz

Fidancıdan o büyük ve çok ağır 55 litrelik saksıyla eve getirme şansım olmadığı için saksıdan çıkarıp az miktarda toprağıyla, yani neredeyse çıplak kök olarak getirmiştim, o yüzden acele ettim.

[Sakaki]

Ateş dikeninin saksıya girmeden önce geldiği son hal böyleydi:

Ates_Dikeni-01-0006.jpg



Ates_Dikeni-01-0007.jpg

[Sakaki]

Aşağıdaki fotoğraflar da saksılandıktan hemen sonra 4 yönden çekilmiş fotolar. Yön seçiminde tam net değilim ama 3. veya 4. foto bana en uygun gibi gelen, sizlerin de fikrini almak isterim.

Ates_Dikeni-01-0008.jpg

Ates_Dikeni-01-0009.jpg

Ates_Dikeni-01-0010.jpg

Ates_Dikeni-01-0011.jpg

[badrobot]

Çok güzel olmuş. Ön yüz olarak benim oyum 3.nolu foto. Ama boyunu kısaltmalısın. Birde yeni lideri sağ taraftan seçersen daha şık olur gibi geliyor.

[seccomann01]

Bence 2 nolu fotografi sag caprazdan gelecek sekilde secmek daha guzel olur surgunlere gorede gelisen durumlarda yon verilebilir

Graf Von Wilhemsburg

[sagol]

Sayın Sakaki,

Bence de Sayın Badrobotun önerisi çok güzel.

İyi çalışmalar dilerim..

[Sakaki]

Öneri ve yorumlarınız için hepinize çok teşekkür ederim.

Sn seccomann01,

Her yön neredeyse ön olarak seçilebilecek potansiyele sahip, sizin öneriniz de olabilir.
Bu karara biraz da gelecek olan sürgünlerin konumuna göre karar vermekte fayda var, o yüzden hep birlikte göreceğiz ağaç hangi yönü seçecek, ancak benim gönlüm de badrobotun önerisi gibi 3'ten yana çünkü nebariyi de güzel gösteren bir yön aynı zamanda

Sn badrobot & sagol,

Evet, aday belirttiğiniz şekilde biraz daha kısalacak, bilerek birkaç parmak uzun bıraktım zaten. Tepe kısımdan gelecek sürgünün/sürgünlerin konumuna göre önümüzdeki sene kısaltacağım. Bu sene artık köklenmesi için bıraktım, seneye tekrar birlikte değerlendireceğiz.

Hepinize başarılar diliyorum.

[murat doğan]

bence üç ve dört nolu fotoğraflar nebariyi en güzel gösteren açılar. ancak üç nolu gövde şekli dört nolu açıya göre daha gösterişli bana sorarsanız. bakalım ağaç ne söyleyecek bize.

[Sakaki]

Bu kütüğümüz de 3 ay sonra tanınmaz hale gelmişti


Ates_Dikeni-01-0012.jpg


Ates_Dikeni-01-0013.jpg



Seyreltme ve budama sonrası son durumu:


Ates_Dikeni-01-0014.jpg

Ates_Dikeni-01-0015.jpg

[nicholai hel]

Çok güzel serpilmiş maşallah.
Ağacın son boyuna göre karar verilecek elbette ama alttan birinci dal olarak sola doğru çıkan dal kalırsa şık duracak gibi, biraz daha aşağı eğilerek.

Gövde çok güzel, gelişim hızına da bakılırsa keyifli bir çalışma olacak.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel

Çok güzel serpilmiş maşallah.
Ağacın son boyuna göre karar verilecek elbette ama alttan birinci dal olarak sola doğru çıkan dal kalırsa şık duracak gibi, biraz daha aşağı eğilerek.

Gövde çok güzel, gelişim hızına da bakılırsa keyifli bir çalışma olacak.

Teşekkürler sn nicholai hel,

Aslında fotoğraf biraz yanıltıcı olmuş o konuda. En alt sağdaki dalı ilk dal olarak düşünüyorum, çünkü adayın boyu biraz daha kısalacak ve şu an fotoğrafta o dalın çıkış yeri tam net anlaşılmamış. Daha sonra ayrıntılı bir foto daha yüklemeye çalışayım.

Başarılar dilerim.

[Hazeyn]

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki

Bu kütüğümüz de 3 ay sonra tanınmaz hale gelmişti


Eklenti 500866


Eklenti 500867



Seyreltme ve budama sonrası son durumu:


Eklenti 500868

Eklenti 500869

Kardeş gövde yapısını çok beğendim seyreltmeden sonra tam anlaşılmasa da iyi bir dal dizilimi yapmışsındır. Benim tavsiyem hemen tellemen gerekiyor yoksa daha sonra zorlanıyorsun ve istediğin gibi olmuyor.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Hazeyn

Kardeş gövde yapısını çok beğendim seyreltmeden sonra tam anlaşılmasa da iyi bir dal dizilimi yapmışsındır. Benim tavsiyem hemen tellemen gerekiyor yoksa daha sonra zorlanıyorsun ve istediğin gibi olmuyor.

Teşekkür ederim dostum!
Dalları yere paralel duruma getirmek amacıyla eğmeyi aslında kalın alüminyum telleri toprağa saplama yaparak hallettim (fotoğraflarda görünüyor) ama dallara hareket verme amaçlı tellemeyi daha denerken yarım bırakmak zorunda kaldım çünkü bitki şu an çok hızlı bir büyüme döneminde olduğundan dallar kolayca hasar gördü. Fakat bu hafta sonu değişik bir telleme yöntemi deneyeceğim, eğer işe yararsa fotolarını da paylaşırım bu başlıkta.

[Sakaki]

Ateş dikeninde akşam üzeri kafamdaki tellemeyi bir denemek istedim.
Görselliğinden ziyade taze ve gelişen sürgünlere zarar vermemesi ve kısa sürede dalları sıkmaması veya dallara gömülmemesi yönünden işe yarayacak gibi görünüyor. Belki biraz daha geliştirilebilir ama şimdilik yukarıda bahsettiğim yönlerden bayağı iş görecek gibi (tek sıkıntısı normal tellemeye göre biraz daha zaman alması)

Adım adım fotoğraflarla anlatayım:

Öncelikle bu kalınlıktaki taze bir sürgün (yaklaşık 6 mm) için kullandığım malzemeler: 2 mm ve 5 mm kalınlıkta alüminyum teller, 1 adet tel kesici.

Ates_Dikeni-01-0016.jpg


5 mm'lik 3 adet teli gövdeye sabitledikten sonra eğeceğim dala paralel olarak dal boyunca uzunlamasına çektim ve yerinden kaymamaları için 8-10 cm ara ile ince tel kullanarak sabiitledim:

Ates_Dikeni-01-0017.jpg

Ates_Dikeni-01-0018.jpg


Daha sonra 5 mm'lik bu üç teli 2 mm'lik tel ile normal bir dalı teller gibi telleyerek sardım:

Ates_Dikeni-01-0019.jpg


İnce telle telleme/sarma işlemi bittikten sonra içte kalan 3 adet 5 mm telden birisini tel kesici ile yer yer kesmek suretiyle aradan çıkarttım:

Ates_Dikeni-01-0020.jpg

[Sakaki]

Devamı....


3 adet 5 mm'lik telden birisini iptal edince dalın gelişmeye devam edebileceği yeterli bir boşluk açılmış oldu ama kalan 2 adet 5 mm'lik tel ve onları sardığım 2 mm'lik tel halen istediğim mukavemeti vermeye devam etti:

Ates_Dikeni-01-0021.jpg

Ates_Dikeni-01-0022.jpg


Daha sonra dalı hiç zorlamadan sadece içte kalan alüminyum tellere güç uygulayarak dala istediğim şekli rahatlıkla verdim. Dalın uygulayacağı karşı mukavemeti de içte kalan dala paralel teller verdiği için dal üzerindeki stres çok az düzeyde:

Ates_Dikeni-01-0023.jpg

Ates_Dikeni-01-0024.jpg


Aşağıdaki fotoğrafta ise daha önceden dalı aşağı eğmek için kullandığım ve toprağa saplamakta zorlandığım tele artık hiç ihtiyaç kalmadığını görebilirsiniz:

Ates_Dikeni-01-0025.jpg

NOT: Herşeye rağmen dal çok taze olduğundan ve hızlı geliştiğinden kafamdaki nihai şekli hemen bir kerede vermedim, bunun yerine 2-3 gün ara ile kademeli olarak şekil vermek daha mantıklı geldi bana. Tellerin ağaç gelişme dönemindeyken 3-4 hafta bu şekilde kalması sürgünün bu şekli alması için bayağı etkili olacaktır sanırım; ilerleyen haftalarda birlikte gözleriz...

[badrobot]

Sakaki telleme tam bir ders. Ayrıntılı ve fotoğraflı anlatımın herkes tarafından net bir şekilde anlaşılacak. Bunu paylaştığın için çok teşekkür ederim.
Ağaçla ilgili olumsuz bir eleştiri yapacağım. Bu tellediğin ilk dal ağacın içbükeyinden çıkmış. Oysaki Hemen karşısında dışbükeyden çıkmış bir dalında varken...
Ağacı bir kez daha değerlendirsen diyorum. Sonradan sadece bu konu için çok büyük pişmanlık duymanı istemem.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

Sakaki telleme tam bir ders. Ayrıntılı ve fotoğraflı anlatımın herkes tarafından net bir şekilde anlaşılacak. Bunu paylaştığın için çok teşekkür ederim.

Beğeniniz için ben teşekkür ederim sn badrobot!

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

Ağaçla ilgili olumsuz bir eleştiri yapacağım. Bu tellediğin ilk dal ağacın içbükeyinden çıkmış. Oysaki Hemen karşısında dışbükeyden çıkmış bir dalında varken...
Ağacı bir kez daha değerlendirsen diyorum. Sonradan sadece bu konu için çok büyük pişmanlık duymanı istemem.

Zaten o dalı ağacın tasarımında kullanmayacağım için bu yeni telleme tekniği denememde onu kurban olarak kullandım. Yani içiniz rahat olsun

[seccomann01]

Mantıklı bence, ağaca zarar da vermez böyle bir telleme tekniği, sonuçlarını hepbirlikte göreceğiz Sn. Sakaki

[tourkana]

Denemeyi bir de kalın telleri ince telle sarmak yerine, rafya veya çiçek bandı kullanarak yapabilirsin sn. Sakaki

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi tourkana

Denemeyi bir de kalın telleri ince telle sarmak yerine, rafya veya çiçek bandı kullanarak yapabilirsin sn. Sakaki

Merhaba tourkana,

Evet ama amaç farklı.

Buradaki amacım hızlı gelişmekte olan ve Hazeyn'in de dediği gibi kısa süre sonra sertleşerek eğilmesi zorlaşacak olan bir sürgüne şekil verirken aynı zamanda ona mümkün olan en az stresi yaşatmak ve gelişmesi için gerekli boş alanı sağlayarak tellerin maksimum süre takılı halde kalmasına rağmen iz yapmasını ve dala gömülmesini engellemek. Yani maksimum fayda/minimum risk.

Bu kadar hızlı gelişen ve bir o kadarda taze olan böyle bir sürgünü rafya sardıktan sonra tellesem bile, ne kadar istemesem de tazeliğinden ötürü illaki bir nebze de olsa strese sokacağım, sonuçta rafya da ince bir materyal ve şu anda dallar hızlı geliştiği ve kalınlaştığı için kısa bir süre sonra teller az veya çok dala oturacaktır/batacaktır. Buradaki gelişme hızı inan İstanbul'daki gibi değil

Ayrıca, bu şekilde rafyanın engelleyebileceği yeni patlayacak sürgünleri ve çatallanmaları da engellememiş oluyorum. Daha da önemlisi, önceki denemelerimde dala sardığım rafyanın veya benzer materyallerin pamuklu/kabuklu bit benzeri zararlılara eşsiz bir yaşama/çoğalma imkanı sağladığına şahit oldum (özellikle gelişme döneminde). Bu tarz bir telleme bunun da önüne geçecektir diye düşünüyorum.

Yine de bu geliştirmeye açık bir deneme, sonuçları birlikte görüp deneyimleyeceğiz. En olumsuz tarafı ise normalden 2 kat daha fazla zaman alması maalesef.