Sakaki / Dut

[Sakaki]

İki adet dut adayımdan birincisi:
(Bu aday, fidan arkadaşımın daha önce üzerinde aşı denemesi yapıp başarısız olduğu bir fidan. Bir köşeye atmıştı. Sagolsun ücretsiz verdi. Aslında bu iki dutun ikisi de bedavaya geldi bana )

Dut_01-001.jpg

Dut_01-002.jpg

Dut_01-003.jpg

Dut_01-004.jpg

İki dal birbirine çok yakın olduğu için arasını şimdilik bir parça araladım.
Kademe kademe biraz daha açmaya çalışacağım!

[Sakaki]

Bu da ikinci dut adayım:

Dut_02-001.jpg


Dut_02-002.jpg


Dut_02-003.jpg


Dut_02-004.jpg


Dut_02-005.jpg


Bu aday da yine aynı fidancı arkadaşın işine yaramayan adi tür bir dut ağacıydı ve bir köşede büyümüştü. Almama izin verdi. Ama çıkarırken kazara nebarinin sağ alt kısmına zarar verdim.
O bölgeden dallanma yapmayabilir düşüncesiyle boyunu şimdilik uzun bıraktım.

[Sakaki]

Evet bonsai ile uğraşan arkadaşlar, işte size öncelikle güzel bir hata.
Dutlarımın birisinin boyunu gereğinden çok daha uzun tutunca ve dallanmalar da ortadan başlayıp yukarıya doğru olunca ortaya böyle dertli bir görüntü çıktı:

Dut_02-006.jpg

Dut_02-007.jpg

Şimdi ya boy kısaltılacak tekrar ki şu an cesaret edemiyorum ya da matkap alınıp aşılama yapılacak veya orta noktalardan bir havai köklendirme denenecek.
Hayırlısı


Bu da diğer dut adayımın güncel görseli (onun da boyunun yeterince kısa olmadığını itiraf etmem gerekir):

Dut_01-005.jpg

Dut_01-006.jpg

Dut_01-007.jpg

[Sakaki]

En son postumda görülen 2 numaralı dut ağacımı bonsai ile ilgilenen bir arkadaşa hediye etmiştim.
İlk (1 numaralı) adayımda ise boyu konusunda hata yaptığımı fark edip zaman geçmeden Mayıs başında kısaltma yapmıştım.

13 Mayıs 2012 tarihli kısaltılmış hali:

Dut_02-008.jpg

Dut_02-009.jpg


24 Haziran 2012 tarihli durumu:

Dut_02-010.jpg

Dut_02-011.jpg

Dut_02-012.jpg

[Harun Parlak]

Zirve dalı iki boğum yukarıdan keserseniz hem çatallaşma hem de alt dallar ile aynı kalınlıkta değil biraz daha ince olur. Alt dalları istediğiniz kadar kalınlaşınca uygun yerden kesip dallanmayı sağlarsanız sizin sıcak memlekt te hızlı yol alır.

[Sakaki]

Tekin hocam pek anlamadım?
Şimdi benim en zirve dalı özellikle budamama nedenim onun kalınlaşmasını beklemek. Eğer onu budarsam gövdeyi kısalttığım yerden sonra çok ince devam eden bir zirve dalı ortaya çıkmayacak mı?

[Sakaki]

Yukarıda 13 Mayıs tarihli fotoğrafı bulunan dutun güncel durumu:

ÖLÇÜLER:

Dut_02-013.jpg


Dut_02-014.jpg


ÖNDEN GÖRÜNÜM:

Dut_02-015.jpg


YANDAN GÖRÜNÜM:

Dut_02-016.jpg


ARKADAN GÖRÜNÜM:

Dut_02-017.jpg

[badrobot]

sevgili Sakaki. öncelikle tebrik ederim. dutlar nereden nereye gelmiş. bende bir tane dut var. aşılı olduğundan cesaret edememiş ve kesememiştim. çünki geriye sadece 17 cm kadar kalacak. ama şimdi sizden aldığım cesaretle kesmenin mümkün olduğunu öğrendim. daha önceleri sizinle boy konusunda küçük bir anlaşmazlığımız olmuştu. sizin haklı olduğunuzu anladım. o günden sonra bazı adaylarımın boylarını riskler alarak kısalttım. allahtan hiçbirinde en ufak bir sorun yaşamadım. aksine ağaçlar sanki delirdiler ve birçok yeni sürgünler verdiler. hemde çok güzel yerlerden. bundan sonra benimde kısaltma mantığım sizinki gibi olacak. beden kalınlığının 5-6 katı na kadar kesilebilinir. yani sizin dut ağacınız gibi 5 cm çap olduğu zaman sürgün-dal-göz vb. durumlrına göre 25,33 cm arası yüksekliklerden kesilebilir.
ağaçta anlayamadığım bir şeyi sormak istiyorum. fotoğrafta işaretlediğim yerden kestiniz mi? sanki burayı sonradan bir daha kesmişsiniz gibi geldi. çünki üstteki fotoğraftaki kesinin açı farkı var gibi geldi bana.
kolay gelsin.

[memet]

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

... yani sizin dut ağacınız gibi 5 cm çap olduğu zaman sürgün-dal-göz vb. durumlrına göre 25,33 cm arası yüksekliklerden kesilebilir.
.

Gövde kalınlığı beş santim olursa, boyunun bunun altı katı kadar 30 santim civarında olamsını isteriz. Fakat, bir zirve dala ihtiyacımız var. Yan dallardan birini biçimlendirip zirve dal yapacağız. Bu da bir beş santim kadar boy demektir. Gövdeyi keseceğimiz yeri daha sonra oluşacak zirve dalın boyunu hesap edip daha alttan kesmemiz gerekir
Yani beş santim kalınlığı olan bir gövdeyi 25 santimden kesersek, beş santim de yan dalın oluşturacağı zirve ile son boy 30 santim olur..

[Sakaki]

Merhaba sn badrobot,

Önceleri ben de genelde uzun bırakıyordum boylarını ve dersimi alınca ben de daha kısa bırakmaya başladım artık

Ağacın boyunu uzun bırakmak Memet beyin dediği gibi ileride ağacın boyunu ayarlarken sorun çıkarmasının yanı sıra bir de başka bir probleme neden oluyor, şöyle ki: çıkan yeni sürgünler doğal olarak tepe ve tepeye yakın noktalardan çıkma eğilimi gösteriyor ve bu durumda nebariye yakın, daha aşağılardan dal elde etmemiz neredeyse imkansız hale geliyor. 3 numaralı mesajımın ilk fotoğrafına bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız. O fotoğrafta yaptığım yanlışı ve yeni çıkan dalların hep tepe kısımdan çıktığını daha iyi görebilirsiniz.

Zaten bu fotoğrafı çektikten yaklaşık 4-5 gün sonra boyunu zaman kaybetmeden tekrar kısaltarak 27-28 cm'ye düşürmüştüm.
Ancak tekrar kısaltıp kısaltmadığımı sormuşsunuz; hayır tekrar kısaltma yapmadım, fotoğraf yanıltıyor olabilir.

Şu anda tepe olarak seçtiğim sürgünün çıktığı noktanın yüksekliği yaklaşık 24-25 cm (onun hemen üstünde kalan 2-3 parmaklık kısım bahar başında tekrar kısalacak).

Bu adayda gövde genişliğinin de "7 cm" olduğunu dikkate alırsak (Kurallara uygun boy = 6 * 7 = 42 cm oluyor); bu durumda hala kullanabileceğim "18 cm" elimde kalmış oluyor ki yaklaşık 20 cm'lik bir fırsat kalıyor bana boy ayarlamaları için.

Başlarda Tekin, Memet, tourkana ve jeomeo bey de (hatta sevgili Hazeyn de) beni çok uyarmıştı ama insanın bu kadar kısaltmak içinden gelmiyor başlarda. Bu duyguyu iyi bilirim ama kesinlikle bir getirisi olmadığı gibi götürüsü de çok oluyor malesef

Yani Memet beyin dediği gibi: Eğer gövde kalınlığı 7 cm ise, 42 cm'den kesmek yerine ileriyi düşünerek daha da alttan kesmek yerinde olur.

(Tekin bey'in bana zamanında uyarısı şöyle olmuştu: "Sizin bonsailer basketbolcu mu olacak?")

Saygılarımla

[badrobot]

sn. sakaki. tek gövdeli dut ağacı çalışmanızın son durumunu merak ediyorum. herhangi bir işlem yaptınızmı? ağacınız ne durumda? güncel fotoğraflarınızı merakla bekliyorum.

[Sakaki]

Merhaba sn badrobot,

En sonki güncellemeden bu yana üzerinde herhangi bir işlem yapamadım zira bizim buralar hala gündüz 27-28 derece - gece 16-18 derece ve daha yaprakları bile sararıp dökülmedi ağaçlarımın

Tek değişiklik daha çok dallanmış, yapraklanmış ve dallarının uzamış olması.

Ben de zaten sabırsızlıkla hem dutun hem de diğer ağaçların yaprak dökmesini bekliyorum


NOT: Zaten elimde şu an sadece bu tek gövdeli dut ağacı var. Diğer iki gövdeli olanı bonsai ile ilgilenmek isteyen bir arkadaşa hediye vermiştim.

[merlict]

Merhaba sayın Sakaki

Dut'un son halini görünce aklıma altta linkini verdiğim çalışma geldi.Hatta sayın Badrobot'un dut sanılan ıhlamuru da aynı gelişimi göstermekte. badrobot / Ihlamur Sizin bu gelişimleri gördükçe bende dut'u çalışmalarım arasına aldım.Şimdi dersiniz bana kıskanç

Developing Deciduous Bonsai Branch Structures

Mehmet

[badrobot]

sn. merlict. verdiğiniz linkteki faydalı yazıyı ve 6 öneriyi okudum. kafamdaki bölük börçük bilgileri derleyip toparlamamı sağladı.(sayenizde) izlediğim bazı videolardada yapılan kış budamalarındada aynı uygulamaları görüyordum. bu tür faydalı makaleleri okumak insanın kendine olan inancını arttırdığı bir gerçek.
ıhlamur ağacımdaki sorunun fakındayım. şubat sonu gibi budayıp tellemeyi düşünüyordum.
ıhlamur ağacımın gövde budamasını bir hastalık (Veriticillium Solgunluğu) yüzünden mecburen yaz ortasında yaptım ve gördüğünüz tüm dalları bu yaz oluşturmuş durumda. acemi bir bonsaci olarak ağacın kurtulmasına ve bu noktaya gelmesine yinede şükrediyorum.
bu konuda teknik ve doğru bilgi için şahsım adına çok teşekkür ederim.

[merlict]

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

sn. merlict. verdiğiniz linkteki faydalı yazıyı ve 6 öneriyi okudum. kafamdaki bölük börçük bilgileri derleyip toparlamamı sağladı.(sayenizde) izlediğim bazı videolardada yapılan kış budamalarındada aynı uygulamaları görüyordum. bu tür faydalı makaleleri okumak insanın kendine olan inancını arttırdığı bir gerçek.
ıhlamur ağacımdaki sorunun fakındayım. şubat sonu gibi budayıp tellemeyi düşünüyordum.
ıhlamur ağacımın gövde budamasını bir hastalık (Veriticillium Solgunluğu) yüzünden mecburen yaz ortasında yaptım ve gördüğünüz tüm dalları bu yaz oluşturmuş durumda. acemi bir bonsaci olarak ağacın kurtulmasına ve bu noktaya gelmesine yinede şükrediyorum.
bu konuda teknik ve doğru bilgi için şahsım adına çok teşekkür ederim.

Merhabalar sayın badrobot

Rica ederim, size faydam olduysa ne mutlu bana.Bende kulaktan duyma bilgiler yerine bu tür faydalı makalelerin bonsai konusunda önemli olduğunu düşünüyorum.Fırsatım oldukça okuyorum, uygulamaya geçme sırası sonraya kalıyor ama en azından bilinçli başladığımı biliyorum.

Acemi bi bonsaici yaklaşımınızı alçak gönüllülük olarak alıyorum...

Mehmet

[Sakaki]

Dut ağacım ilkbahara merhaba dedi nihayet.
Şubat ayında saksı değişimi yaparken ağacı biraz sağa yatırmak istedim (ilk fotoğrafa göre konuşuyorum) ancak kök durumu buna henüz müsait olmadığı için mecburen erteledim bu işlemi.

Dut-00A41.jpg

Dut-00A42.jpg

Dut-00A43.jpg

Dut-00A44.jpg

Dut-00A45.jpg

GÜNCEL ÖLÇÜLER:
Nebari çapı: 9 cm
Gövde çapı: 7 cm
Boy (sert budama noktasına kadar): 26-27 cm

[badrobot]

sn.Sakaki. çok güzel bir çalışma ve gelişim. ağaç şimdiden kendini gösteriyor.
arkadaki dikine duran kerestelerde herhalde alıştırma saksısı olarak kullanacağınız malzemeler. sizi imreniyorum. bu yaz bir dekupaj testere, akıllı vida ve bolca kereste alacağım.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

sn.Sakaki. çok güzel bir çalışma ve gelişim. ağaç şimdiden kendini gösteriyor.
arkadaki dikine duran kerestelerde herhalde alıştırma saksısı olarak kullanacağınız malzemeler. sizi imreniyorum. bu yaz bir dekupaj testere, akıllı vida ve bolca kereste alacağım.

Evet sn badrobot, onlar alıştırma saksısı yapmakta kullandığım kerestelerden artanlar. Bunları elime yeni aday geçerse diye saklıyorum bir köşede.
Bu arada imrenme durumu karşılıklı, haberiniz olsun
Beğeniniz için teşekkür ederim.

Not: Akıllı vida kullanarak doğrusu akıllılık edersiniz.
Ben çivi kullanmıştım ama bazı saksılarda sulamadan sonra çivilerin esneyen ahşabı tutmakta zorlandığını ve açılmalar olduğunu gördüm. Mecburen önümüzdeki günlerde benim de akıllı vidalarla sağlamlaştırmam lazım.

BU ARADA: Bu dut ağacımın aslında çok daha önce uyanması lazımdı AMA saksı değişimi esnasında fark ettiğim NEMATOD hastalığı ve bunun için köklere ilaç uygulaması sonrası uyanması biraz gecikti. Aslında uyanamamasından da kormuyor değildim ama dut çok güçlü bir ağaç gerçekten!
Zaten bu tür sorunlar yüzünden artık bahçe toprağı kullanmaktan tamamen vazgeçtim. Şu an hiç bir saksımda içeriğini bilmediğim ne bahçe toprağı var ne de steril edilmemiş herhangi bir karışım!

[i_durak]

Sn. Sakaki;
Dutunuzun bir sene içerisindeki gelişimi oldukça güzel.
Alıştırma saksılarında aynı sorunları ben akıllı vidaylada yaşıyorum. Ancak benim kullandığım kereste kayın olduğu için biraz sert. Vidayı bile kopartıyor çarpılınca. Bundan sonra ben de çam gibi daha yumuşak ağaçlar kullanmayı düşünüyorum.

[Adem Keskin]

Eğer illaki vida kullanılacaksa akıllı vida yerine normal vida kullanmalı , yalnız matkapla kılavuz yol açılmalı. Akıllı vida ahşapta pek randıman vermez diye düşünüyorum. İlker hocamın dediği gibi ben çam kullandım birkaç saksıda ve çiviyle montaj yaptım şimdilik bir sorun yok. Deneyerek en doğruya doğru gidiyoruz, ama strafor seçeneğini de unutmayalım.

[merlict]

Nacizane fikir vermek adına konuya girdim, kusura bakmayın.Bu tür nemli ortamda kullanacağınız ahşap saksıların montajı için alçıpan işi yapanların kullandığı uçları sivri, (matkap ucu gibi değil, ağaç vidası gibi) hatve aralığı ve et kalınlığı geniş panel sabitleme civataları var.Matkapla önceden delik deler üzerine vidalama yaparsanız zamanla nemde dolayı açma yapar, yerine hiç matkap kullanmadan direk bu vidalardan çakarsanız, ahşap saksı çürür, ek yerlerini açamazsınız.Aşağıda bi resmini koydum, uzunluğunu ve kalınlığını istediğiniz gibi seçebilirsiniz.

Birde sabitleme yapmadan önce ahşabın öpüşen kenarlarına biraz ahşap tutkalı sürerseniz, ömürlük olur.

seyrek-disli-alcipan-vida.jpg

Mehmet

[Sakaki]

Dut'un bir hafta önceki durumu:

Not: Yaprak küçültmesi uygulamadım ama yapraklarını kendi kendine küçültmeye karar vermiş görünüyor

Dut-0023.jpg

Dut-0024.jpg

[mandalinleerik]

Bende soracaktım yapraklar küçük mü diye notunuzu sonradan okudum. Bu ilginç olmuş.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi mandalinleerik

Bende soracaktım yapraklar küçük mü diye notunuzu sonradan okudum. Bu ilginç olmuş.

Geçen sene yaprakları 10-12 cm uzunluktayken bu sene kendiliğinden 4-5 cm uzunluğa düştü. Beni de yaprak küçültme uğraşından kurtardı
Seneye ne kadar olacak bakalım

[mandalinleerik]

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki

Seneye ne kadar olacak bakalım

Seneye de bu işi ağaca bırakmayın artık

[Hazeyn]

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki

Dut'un bir hafta önceki durumu:

Not: Yaprak küçültmesi uygulamadım ama yapraklarını kendi kendine küçültmeye karar vermiş görünüyor

Eklenti 424173

Eklenti 424174

Kardeş bu dutun dallarının dağıldığı bölgeyi dremelle doğallaştırsan bir sene kazanırsın derim. Hızla kapatır ve bak seneye bonsai bile olur. Dutta hiç sorun yaşamadım. Arsız bir tür.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Hazeyn

Kardeş bu dutun dallarının dağıldığı bölgeyi dremelle doğallaştırsan bir sene kazanırsın derim. Hızla kapatır ve bak seneye bonsai bile olur. Dutta hiç sorun yaşamadım. Arsız bir tür.

Hazeyn kardeşim merhaba,

Dutu bu sene özellikle hiç ellemedim ve hala da ellemiyorum çünkü: ilkbahar başında saksısını değiştirirken kökleri komple nematod kaplamıştı, büyük bölümünü almıştım köklerin ve kalanını da ilaçla dezenfekte etmiştim. Yani neredeyse avuç içi kadar kök kalmıştı.

Bu yüzden kökler tekrar toparlansın diye hiç ellemedim AMA 2 gün önce yüzey toprağını dağıtırken köklerin örümcek ağı gibi yüzeye yayılmış olduğunu gördüm. Arsız olduğu bir gerçek ama bu kadarı da pes dedirtiyor

[nicholai hel]

Anlaşıldı bir tane de dut alacağız şimdi. Yine iş çıktı.


Maşallah ağaç hem o kök problemlerine rağmen çok sağlıklı duruyor, hem de çok emin adımlarla hedefe ilerliyor. Kendi kendine yaprak küçültmesi de harika olmuş.
Bol sürgün ve dolayısıyla bol yaprak verdiği için, mevcut gücüne oranla bu yaprakları çok büyütmeye ihtiyaç duymamış olabilir.
Ayrıca aslında sinir bozucu nematod istilasının ve mecburi budanan köklerin de bir etkisi olmuş gibime geliyor. Her işte bir hayır vardır misali.

Zirve dalı gövdeye oranla yeterince kalınlaştıktan sonra çatal yapıp sağa ayrıldığı yerden soldaki kalın devam eden dal eğer dibinden alınırsa zirvede çok güzel bir koniklik yakalanır diye düşünüyorum. Sanırım siz de öyle düşünüyorsunuz.

Takibi keyifli olacak bir aday.

Siz çalışın biz de oturup izleyelim.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel

Anlaşıldı bir tane de dut alacağız şimdi. Yine iş çıktı.


Maşallah ağaç hem o kök problemlerine rağmen çok sağlıklı duruyor, hem de çok emin adımlarla hedefe ilerliyor. Kendi kendine yaprak küçültmesi de harika olmuş.
Bol sürgün ve dolayısıyla bol yaprak verdiği için, mevcut gücüne oranla bu yaprakları çok büyütmeye ihtiyaç duymamış olabilir.
Ayrıca aslında sinir bozucu nematod istilasının ve mecburi budanan köklerin de bir etkisi olmuş gibime geliyor. Her işte bir hayır vardır misali.

Zirve dalı gövdeye oranla yeterince kalınlaştıktan sonra çatal yapıp sağa ayrıldığı yerden soldaki kalın devam eden dal eğer dibinden alınırsa zirvede çok güzel bir koniklik yakalanır diye düşünüyorum. Sanırım siz de öyle düşünüyorsunuz.

Takibi keyifli olacak bir aday.

Siz çalışın biz de oturup izleyelim.

Sn nicholai hel,

Nematod sorununu saymazsanız gerçekten beni hiç yormayan bir aday şu ana kadar. Yaprak küçülmesinin sorunlardan değil de kendine has bir özellik olduğunu düşünüyorum ben, çünkü doğadaki bodur kalmış ve gelişmemiş dutlara baktığımda onların da yaprakları aynı şekilde minik... tıpkı delice zeytinler gibi.

Tepe sürgününü hiç ellemiyorum şimdilik ve iyice kalınlaşması için sanırım en az 2-3 sene daha ellemeyeceğim, daha sonra beraber bakarız

Afra ve dut kesinlikle size de lazım

Başarılar dilerim.