internet ortamında onlarca alışveriş siteleri ve çokaz kullanılan mikro elementler biz amatörlerde sorun olcağnı sanmıyorum,
kalsiyum eksikliği dometes ve biberlerde ciddi sorun, dib çürüklüğü ve diyer minerlleri alamam veya eksik alma gibi meyve üzerinde olumsuzluklar

Sayın megbilgi cevaplarınız için teşekkür ederim.

Merak ettiğim nokta, bitki kök bölgesinde tuzlanma noktasıydı anladığım kadarıyla sorun yok muş.

Saygılarımla.

Sulama su miktarı oldukça fazla geldiği için ayrıca yıkamada oluyor. Damlama şeklinde olsa idi belki bir miktar tuzlanma meydana gelirdi. Dakikada yarım litreden fazla su saksı içinden geçiyor.

...

Merhaba

Tohumdan itibaren 80.gün de doldu.

Domateslerin son durumları şu şekilde.

Eklenti 619202

Eklenti 619203

Eklenti 619204

Eklenti 619205

Eklenti 619206

14 kök domates saksısından 10 tanesinde meyve bağlama normal şekilde olmakta.

Yerin çok dar olması nedeni ile arkada güneş görmeyen alanda kalan 4 kök domatesde çicek olmasına rağmen ürün bağlama olmuyor. Çicekler kuruyarak düşüyor.

Çiceklenme 6. boğumu tamamladı. Tavana kadar uzayan kısımlar gidecek yer olmadığı için mecburen körleşecekler. Boy uzunluğu 2,5 metre civarında.

Fotoğraflarda domatesleri bilerek alt kısımları görünecek şekilde çektim ki korkum olan kalsiyum eksikliği belirtisi olup olmadığını görebilelim...
Şu anda bir sorun yok gibi... ( Tabii domatesin iç kısmını henüz görmedik )

Besleme durumu
Günde 6 x 15 dk sulama
NPK 20.20.20 Gübre
EC = 3-3,5 Arası
PH = 5-6 Arası

NPK surekli uygulamasindaki basariyi aciklayabilecek bir makale buldum.

Dik eksen ppm olarak N,P,K ve Na konsantrasyonunu gosterirken yatay eksen gun olarak sureyi veriyor. Kucuk siyah noktalar drenajdan donen sivinin ilk formuldeki degerlerle tekrar tamamlanmasini ( gubre sivisi eklemek ) gosteriyor.

Ilk 20 gunde tum degerler cok cok dusuyor ve sifira yaklasiyor, surekli taze gubre ile yenileme siklastirilmasina ragmen N,P,K ppm olarak derhal sifira iniyor.

Incelemekte fayda var, ornegin 35-40 gunluk marul icin bile yirminci gunden sonra degerler sifira yaklasmis olurken, daha uzun soluklu domates icin sorun olacak derecede, sanirim bu nedenle 3-4 asamali formuller kullaniliyor.

Eklenti 619880

http://www.researchgate.net/figure/2...on-The-initial

Detayli bilimsel aciklamalar var.
Sanirim geri donusumu olmayan yani drenaj sivisinin tekrar kullanilmadigi acik sistemler tek care.
Saglicakla kaliniz.

Baska bir arastirmanin sonuclarini yazacagim, makale cok uzun ve agir bir Ingilizce, sadece sonucu yazayim.

Iki sistem karsilastirilmis. Ikisi de NFT , akansu diyelim.

Birincisinde dolasan sivi drenajdan ana depoya alinip artik EC degeri iyice dusunce depo tamamen bosaltilip tekrar doldurulmus.

Ikinci sistemde derenaj sivisi yine depoya alinip, EC degeri kabuledilemez hale dusunce analizi yapilip eksilen elementler eklenerek orijinal formule ulasilip devamedilmis.

Sonucta hasata ulasan marullarda, erkencilik ve ya agirlik farki olmamis.

Saglicakla kaliniz.

+++++++

Dün üç kök kendi üzerine yıkıldı :)
Ağırlık sanırım fazla geldi, yerde dar olduğu için biraz hasar meydana geldi.
Bakalım nasıl etkilenecekler...
.
Sayın kızıltan
Gönderdiğiniz yazıyı okudum. Sanırım aynı NPK etki durumu bende de oluşuyor. Suyun EC değeri çok hızlı bir biçimde düşüyor ve bitkilerde yeşil aksam çok fazla büyüyor. Muhtemel o yazıdaki etki ile azot ve potasyum alımı çok hızlı oluyor. Aynı şekilde kök kısmınında çok fazla büyüdüğünü düşüyorum çünkü saksıda keçe gibi bir görüntü meydana geldi. saksının içi kök dolu gibi :)

Daha önce Salatalık ve Marul da bu şekilde olmamıştı. Muhtemel domates kök ve yeşil aksamı daha fazla geliyor. Yerimin darlığı nedeni ilede bu şekilde çok fazla sıkışık bir hal aldı.

Domateslerin meyve tutumları oldukça iyi artık ucunu alarak çicek oluşumunu kesmem gerekecek yoksa salkımların beslenmesi olmayabilir. Çok fazla domates salkımı oluştu.

NPK beslemesini daha geniş alana ve daha büyük yere sahip olan birisi domates için denerse sonuçlar farklı çıkabilir. Dar alanda bile bu kadar sonuç elde ediliyor ise muhtemel geniş alanlarda çok daha iyi sonuçlar elde edilecektir. Son olarak da domates tohumu seçimide oldukça önemli tarla tipi domates tohumu kullanmayıp sera tipi domates tohumu kullanmak daha iyi olacak. ( Benim tohumlar muhtemel tarla tipi sırık domatesler... )

...

Sn Megbilgi

Bonsai yetistirenler ve buyuk kovalarda incir, elma, armut gibi agaclari yetistirenlerin uyguladigi bir metodu yazayim belki isinize yarar.

Bitkiyi delikli kovaya dikiyorlar, ikinci sene kovayla birlikte daha buyuk bir kovaya dikiyorlar. Kokler deliklerden gecerek ikinci kova icerigine ulasinca ilk kovayi bitkiyle birlikte cikarip kova disina kacan kokleri trasliyorlar ve yeniden buyuk kovaya yerlestiriyorlar.

Siz fazla gelisen kokleri boyle traslasaniz ne olur ? Deneyen var mi ? Domateslerden birisinde denerseniz enfazlasindan bir domates gider.

Bu agac yetistirenler bitkini kokleri cok gelisirse odunsu yapiyi yani govedeyi buyutur, traslarsak gucunu meyveye verir diyorlar. Bu domates ve hiyar icin de belki dogrudur.

Tarla domatesi tohumu konusunda farkli dusunuyorum. Uzerinde oynanip baska bitkiye asilanmis sera icin olan tohum yerine mis gibi Canakkale domatesi yeglerim, az olsun, sekli bozuk olsun ama kesip bakinca, koklayinca insan domates yedigini anlasin ! Hazir fide domateslerin icinden cikan dise benzer beyazlik domates yeme arzumu sifirliyor.

Buyuk para tutmayacaksa NPK 20-20-20 yerine 10-8-10 ve ya farkli oranlari deneseniz, kok ve govdeye yarayan eleent azalsa meyve tutumuna ve buyutmeye yarayan cogalsa fark olmaz mi ?

Saglicakla kaliniz.

Gelecek sezon domateste farklı bir yöntem izleyeceğim NPK nın değişik oranlı olanlarını bitkinin gelişim dönemlerine göre kullanacağım.

Şu anda NPK 20-20-20 de bir sorun yok. Ancak farklı bir deneyim olması için belki daha iyi bir sonuç elde edebiliriz. Muhtemel dengeli gübrede gelişim bitkinin tüm ihtiyaçları karşılandığı için bitki neye öncelik verirse ona göre gelişiyor. Bunu biz kısıtlayıp yönlendirirsek sonuç değişecektir.

NPK 10.30.10 - İlk çiceğe kadar
NPK 20.20.20 - Gelişim boyunca
NPK 10.5.40 - İlk meyve tutumundan sonra

Bu şekilde bir deneme domates nasıl olacak bakacağım.

Mesaj 85 de olan grafik gosteriyor ki bitki N, P ve K istiyor, besin sivisi yenilendikce aliyor. Insandan baskasi ihtiyacindan fazlasini almadigina gore ihtiyaci var demektir.

Bir de Minimum Yasasi var, diyor ki, bitki her maddeden ihtiyaci olan kadarini alacak ama bunlardan birisi yeteri kadar bulunmuyrsa digerlerinide o oranda az alacak. Buna fici kanunu da deniyor.

Soyle diyelim, manti yapacagiz, tarifi diyorki 3 bardak un 1 bardak su ve 1 yumurta. Simdi bizde 2 bardak un varsa ama digerleri tam varsa ne yapacagiz ? 2 bardak una 1 bardak su ve 1 yumurta mi koyacagiz ? Hayir 2 bardak un, 2/3 bardak su ve orantili yumurta koyacagiz. Iste bitki bunu yapiyor.

Peki bitki N, P ve K aldi bitirdi, eklenince aldigina gore demekki ihtiyac var hala, ozaman diger elementleri de o oranda az alacak, alamayacak demektir.

Stressiz bitki deyip, donumde 80 ton veren domates seralari kuruluyor. Hep sordum kendime stressiz ne demek ? Belki de bu olaydir. Bitkinin neye ihtiyaci varsa istedigi an ve miktarda ver, mutlu bitki, iyi urun.

Hidroponik sistemlerde drenaj suyunu kullanmamak ve atip hep yeni sivi kullanmak mantikli oluyor.

Sizin sistemde depoda bulunan samandira ile sivi seviyesini hep koruyorsunuz, depodan once tam besin dolu baska depo olsa ve son depoda eksilen miktari oradan yuklese sorun
azalir Ec istenilen seviyeye ulasmaz ama yakin olur. Simdi siz vakit bulup ulastiginizda manuel larak gubre yukleme ve EC ayari yapiyorsunuz. Sizin basvurmalariniz arasinda bitki stresli oluyor.

Tartes`in bahsettigi otomatik gubre ve asit yukleme makinasi olsa, sulama aralarinda otomatik olarak depoyu ilk orijinal gubre ile doldururdu.
Saglicakla kaliniz

Yanlış anlaşılmasın :)
NPK 20-20-20 beslemede bir sorunum yok. Diğer NPK gübreleme çeşitleri sadece fantezi olsun diye deneyeceğim.
.
Benim tek sorunum yeterli yerimin olmaması :)
.
IZMIR de ortak arsa alabileceğim arkadaşlar varsa beraber Güzelbahçe - Seferihisar arasında 3-4 dönüm yer almak isterdim... Böyle bir faaliyet daha önce forumda yapıldımı bilmiyorum. Ortak arsa almak gibi...
.

Mesaj 85 de olan grafik gosteriyor ki bitki N, P ve K istiyor, besin sivisi yenilendikce aliyor. Insandan baskasi ihtiyacindan fazlasini almadigina gore ihtiyaci var demektir.

Bir de Minimum Yasasi var, diyor ki, bitki her maddeden ihtiyaci olan kadarini alacak ama bunlardan birisi yeteri kadar bulunmuyrsa digerlerinide o oranda az alacak. Buna fici kanunu da deniyor.

Soyle diyelim, manti yapacagiz, tarifi diyorki 3 bardak un 1 bardak su ve 1 yumurta. Simdi bizde 2 bardak un varsa ama digerleri tam varsa ne yapacagiz ? 2 bardak una 1 bardak su ve 1 yumurta mi koyacagiz ? Hayir 2 bardak un, 2/3 bardak su ve orantili yumurta koyacagiz. Iste bitki bunu yapiyor.

Peki bitki N, P ve K aldi bitirdi, eklenince aldigina gore demekki ihtiyac var hala, ozaman diger elementleri de o oranda az alacak, alamayacak demektir.

Stressiz bitki deyip, donumde 80 ton veren domates seralari kuruluyor. Hep sordum kendime stressiz ne demek ? Belki de bu olaydir. Bitkinin neye ihtiyaci varsa istedigi an ve miktarda ver, mutlu bitki, iyi urun.

Hidroponik sistemlerde drenaj suyunu kullanmamak ve atip hep yeni sivi kullanmak mantikli oluyor.

Sizin sistemde depoda bulunan samandira ile sivi seviyesini hep koruyorsunuz, depodan once tam besin dolu baska depo olsa ve son depoda eksilen miktari oradan yuklese sorun
azalir Ec istenilen seviyeye ulasmaz ama yakin olur. Simdi siz vakit bulup ulastiginizda manuel olarak gubre yukleme ve EC ayari yapiyorsunuz. Sizin basvurmalariniz arasinda bitki stresli oluyor.

Tartes`in bahsettigi otomatik gubre ve asit yukleme makinasi olsa, sulama aralarinda otomatik olarak depoyu ilk orijinal gubre ile doldururdu.

Bitki Fabrikasi basliginda Sn Tartes tarafindan atilan Mesaj No 47 de sistem var.

Saglicakla kaliniz

Bir sorum olacak...

Topraksız tarımda humik asit ve amino asit kullanan var mı aramızda ?

Sonuçları ne oldu ?

Forumda aramama rağmen bulamadım. Belkide hiç denenmemiş.
Ne gibi bir fayda veya zarar verir bir denense iyi olacak.
PH dengeleyici olarak bile asit türevi olduğu için kullanılabilir belki.

Ben hasata yaklaştığım için deneme yapamıyorum şu an, ancak yeni sezonda bir kez deneyeceğim.

...

amino asit kullanan var yapraktan veriliyor
humik asit te yapraktan verilebilir kanatindeyim
bunlar genel olarak bitki gelişim düzenleyciler bir sıkıntı yaratmaz verilmesinde fayda vardır
fakat sizin dometesler hasata gelmiş bundan sonraki periotta denenebilir
soğuk havalarda deniz yosunu stresi azalltığını duymuştum
asıl benim aklımdan geçen, naçizane bu gibi ürünler deneme parseli veya saksı içersinde şahit alanlar oluşturup hatrı sayılır fark görüceğzmi bunu göstermek isterim

Humik asit icin okuduklarimdan aklimda kalan ana besin tankina katilirsa bir cesit selatlama etkisi oldugu ve elementlerin bitki tarafindan alimina yardimci oldugu, kok gelisimine yardimci oldugu. Ancak bu bilgi resmi ve ya universite sitesi uzerinden teyit edilmis degil. Kullanim miktari ve faydalari icin buralara bakmak lazim.
Saglicakla kalin

Ben amino asit kullanıyorum hem yapraktan hemde damlama ile. Kullanmadığım alan olmadığı için fark göstermem mümkün değil ancak yaprakların parlaklığı fark edilir derecede.

-----------------------------------------------------

Yapraktan 1 litreye 1,5 ml damlamadan 4 ml uyguluyorum 2 haftada 1 kez

------------------------------------------------

Domatesler tohumdan itibaren 100. gününde...

Kızırma ve dolgunlaşma devam ediyor henüz kesim yapmadım.
Salkımda hepsinin kızarmasını bekliyorum.
Domateslerde uç kırımını yaptım ve çicekler kesildi. Bundan sonra çicek vermesine izin vermeden devam edeceğim.

6-8 arası çicek dalı oluşturdu. Bazı çicek dallarında 4-5 bazılarında 1-2 meyve oluştu. Yer darlığı ve üst üste büyümelerine rağmen yinede bana göre iyi bir sonuç.

Aşağıda kızarmaya devam eden domates salkımları görülüyor.

NPK 20-20-20 devam ediliyor. İlk mikro elementlerden sonra ilave hiç bir gübre ve takviye kullanılmadı.

EC 3 - 3,5 arasında devam ediyor

Sulama sıklığı günde 6 x 15 dk şeklinde.

...

Eklenti 621425

Eklenti 621421

Eklenti 621422

Eklenti 621423

Eklenti 621424

...

Sn Megbilgi " ... tek tip urun beslenmesi onemli cunku besinler buna gore aliniyor ( Izmir icin ) " derken kastiniz, her bitki icin farkli EC ve PH degerleri oluyor mu, baska bir neden mi var ?

izmir iklimi için demiştim.

Kalsiyum eksikliği yaşamamanız çok iyi. Ben bazen vermeme rağmen yaşıyorum bu sorunu :D

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...f65f2fd7d4.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...7cd35e5563.jpg

Deneme ve durum tesbiti için bir örnek domatesi koparttım.

230 gr geldi.

Sululuk ve ekşilik oranı mükemmel
Olgunlaşma ve tat koku herşey istenilen şekilde.

Kahvaltıda tükettim ve çok memnun kaldım.

Meyvede de hiçbir sorun olmadığı görülüyor.

Benim tek sorunum yer darlığı nedeni ile tahmin edemediğim bitki büyüklüğüne ulaşmam ve bu nedenle bitkileri stressli ışığa ulaşma istekleri sonucu tam verimlş bir üretim olmaması.

Şu an bu örnek domates gramajı ile bitki başına 2-2,5 kilo civarı bir üretim oluşacak gibi.

NPK 20-20-20 gübre ile hiç bir sorun olmadan domatesi üretmiş oldum.

Daha geniş ve daha havadar bir yerde çok daha mükemmel sonuçlar elde edilebilir.





Sent from my iPhone using Tapatalk

Sn Efe446

Kalsiyum takviyesini nasil yapiyorsunuz ?

200 ppm kalsiyum var besin eriyiğinde başka herhangi bir ekleme yapmıyorum. Arada tek tük çiçek burnu çürüklüğü yaşıyorum ama sorun olacak düzeyde değil.

NPK 20-20-20 bünyesinde magnezyum barındırmadığı için magnezyum fazlalığından kaynaklı kalsiyum eksikliği görülmüyor olabilir suyun bünyesindeki kalsiyum yeterli oluyordur, sn efe446 kapalı devre sistemde domatesleri büyütüyorsa suda magnezyum birikimi kalsiyum eksikliğini dönem dönem ön plana çıkarıyor olabilir.

Sistemin isleyisini anlayabilmek icin soruyorum.

Kalsiyum klorur ve ya kalsiyum karbonat dogrudan solusyona katilirsa, bu bitkinin alabilecegi form mudur ? Yoksa demir icin oldugu gibi selatlanmis olmasi mi gerekiyor ?

Bu tip tek element eksikligi durumunda hazir solusyona ppm degeri hesaplanip katma yapilirsa faydasi var midir, bitki alabilir mi ?

Kalsiyum klorür ve kalsiyum karbonatı daha önce hiç kullanmadım. Formları nasıldır onuda bilmiyorum açıkçası. Kalsiyum nitrat tarımsal amaçlı kullanılan kalsiyumun esas kaynağıdır. Hangi zirai malzeme satan dükkana giderseniz bulabilirsiniz. Ben fazla yaşamıyorum bu durumu arada tek tük oluyor. Birde gece gündüz sıcaklık farkının yüksek olması bitkide fizyolojik bozukluklara neden olabiliyor. Benim açımdan sebep bu diye düşünüyorum.

Okuduğum kaynakta bitkiler kasiyumu Ca+2 iyonu şeklinde alır diyor. Kalsiyum kaynağı olarak CaCO3 (kalsiyum karbonat - kireçtaşı) , CaCO3+MgCO3 (Dolomitli kireçtaşı), CaO (kalsiyum oksit), Ca(OH)2 (kalsiyum hidroksit) kalsiyumlu gübre olarak kullanılmaktadır. Toprakta klor kaynağı olarak CaCl2 (kalsiyum klorür) belirtiliyordu oda aynı zamanda hem kalsiyum hem klor kaynağı olabilir. Anladığım kadarıyla suya eklediğiniz madde Ca+2 iyonu olarak çözünüyorsa bitki bünyesine alabilir.

Yapraktan uygulanabilen selatli kalsiyum icin bulduklarim.

Eklenti 621558

Eklenti 621559

Eksiklik varsa yapraktan uygulanabilir sanirim.

Tohumdan itibaren 110. Gündeyiz.

İlk hasat 1. Ve 2. Salkımlardan yapıldı.

4.350 gr geldi.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...7bbf232de3.jpg

Domateslerin olgunlaşması devam ediyor herhangi bir sorun yok.

Yeşil aksam tamamen sağlıklı bir biçimde duruyor.

Besleme 3 - 3,5 ec olarak 20-20-20 npk dan devam ediyor.

Sulama sıklığı günde 6x15 dk




Sent from my iPhone using Tapatalk

Eklenti 622427

Ec 2,5 Besin şuruplarını kudret beyden alıyorum. Bu zamana kadar hiç ph sıkıntısı çekmedim. Şebeke suyu ve besin eriyiği PH 6-6,5 Terasta amatör yapıyorum ilk hasat 2kğ dün ikinci hasadı yaptık 5 kğ herşey şimdilik yolunda

Sistemde temizlik yapıldı ve sonbahar için Salatalık dikimine geçilecek.
.
Aynı sistemi kullanacağım ancak bu sefer farklı bir şey denemek amacı ile NPK nın üç değişik karışımını kullanacağım.

Tohumdan direk sisteme ekme yöntemi ile bayramdan sonraki hafta içinde yerleştireceğim.

Aynı şekilde buradan durumunu takip edebilirsiniz.

...

Salatalık tohumlarını ektik.
Tohumdan itibaren 10. gündeler.

Bu sene salatalık için farklı bir gübreleme tekniği deneyeceğim.

Tohumların ekim anında aminoasit ( içinde humik asitte mevcut) ile ilk sulaması yapıldı.
Aminoasit eklemesi yapıldıktan sonra ilk yeşil yapraklar görünene kadar sulama yapılmadı. Böylece aminoasitin ilk köklerde yoğunlaşması ve bitkinin kök kısmının daha kuvvetlenmesi sağlanacak.

ilk yeşillikler göründükten sonra bir iki gün sulama yapılmadı. Saksıdaki nem miktarı yeterli olduğu için kökler hızla büyüdüler.

Gübreleme tekniğinde daha önce tüm sezon boyunca kullandığım 20-20-20 NPK yerine bu sefer dönemsel NPK kullanacağım.

İlk sulama suyuna COMBI mikro element karışımını ekledim. Böylece sulama suyunda mikro element ihtiyacı tamamlanmış oldu. Artık ikinci kez kombi element karışımını eklemeye ihtiyaç olmayacak.

İlk 4 hafta 10-30-10 NPK karışımı ile devam edeceğim.
4. haftadan sonra ilk çiceklere kadar 20-20-20 NPK devam edecek.
Salatalıklardan ilk üç ürün toplanmasından sonra 10-5-40 NPK ile ürünün sürekliliği sağlanarak devam edilecek.

Kullanacağım tüm gübre ürünlerinin fotoğrafınıda aşağıya ekledim.
Hepsi 1 er kg paketler halinde ve oldukça ucuz ürünler. Ayrıca bu gübreler uzun süre yeterli olacak.

Sulama suyunun ilk değerleri şu şekilde...

EC = 2
PH = 7
Sulama adet = günde 15 dk olarak 1 sefer.

Gelişmeleri zaman zaman eklerim.
.

Eklenti 628471

Eklenti 628472

Eklenti 628473

Eklenti 628474

.

----------------------------------------

megbilgi çalışmaların takip edeceğim inşallah iyi sonuçlar alırsın bizde senden öğreniriz

Geçen senede aynı şekilde sadece kokopit kullandım bir sorun olmadı.
.
Aslında saksı başına 4 adet düşünmüştüm.
Kök sistemini yeni teknik ile yüksek seviyede köklendirebileceğimi tahmin ediyorum.
Beslenme konusunda da bir problem olmaz dedim.
.
Ama iki ve üç adetle devam edeceğim bakalım nasıl olacak.
.
NPK sistemde dönemsel olarak fosfor ve potasyum ayrıcalıklı olacağı için beslemenin daha doğru olacağını varsaydım. Bakalım bitkiler ne düşünecekler :)
...

Salatalik tohumlari normal tohum mu f1 tohumu mu