Topraksız tarım besin elementleri

[idris şenol]

Orijinal Mesaj Sahibi kursun

Teşekkürler, sayın İdris Şenol.
Birinci videodaki boru parçaları sıkı geçme görünüyor.
Bu ve Dutch Bucket sisteminde kova içinde kullanmak için de çok uygun.
Bu tip borulardan Türkiye'de var mı acaba?
İnternette göremedim.

bu tip yapıştırma borular olması gerekmez
normal 1/2 pilastik boru ve parçaları nalbur **** inaşaat mlzemesi satan firmalarda bulabilirsin hatta 40..50tl civarında sıcak boru yapıştırma kaynak makinası bulabilirsin evliyadeleik kullanılır ,ben geçen sene aldım tüm mahalle benden makinayı alıp ufaktefek pılastik kaynak işlerini yapıyor

[sulukök]

#27 numaralı mesajda kabaca tarif etmeye çalıştığım sistemi birisi hemen hemen aynen kurmuş:

Strawberry ebb and flood vertical hydroponic system | Paul's Hydroponic and NFT Growing blog

Prensip olarak Ebb-Flow mantığı var. Kanallar tam dolup boşalıyor. Sürekli akıntı yok. Pompa en üstteki kanalı dolduruyor. Bütün kökler ıslanıyor. Sonra sifon sayesinde kanal hızla boşalıyor, bir alttaki kanal aynı hızla doluyor. Basamak basmak aynı şekilde devam ederken önceki basamaktakiler hava alıyor.

Ben de kare borulardan sipariş etmiştim, deneme yapmak için. Benim sifon da basit birşey olacak standard eklenti parçalarından. Çilek dikmeden önce sistemi test eder, sonucu sizlerle paylaşırım.

[idris şenol]

https://www.youtube.com/watch?v=oeZ6XY_G_OU
https://www.youtube.com/watch?v=tAzxwpgnVhc
https://www.youtube.com/watch?v=PwJ1l02bEyQ

[sulukök]

Bunlar klasik Ebb-Flow, ya da Türkçe söyleyelim: Doldur-Boşalt sistemleri. NFT'ye göre avantajı, sürekli akıntı yok, ve de tüm kökler baştan aşağı ıslanıyor. Çoğunlukla katı ortam sulaması için kullanılıyor.

Ben Aeroponik gibi birşey yapmaya çalışacağım. Katı madde olmayacak. Çok katlı, A-Frame tipi çilek üretimi bu iş için uygun. Tepeden aşağı sıra ile doldur-boşalt yapılarak, "sanki aeroponik" gibi, kökler havada, ara sıra ıslanıp bolca nefes alacak.

Çan_Sifon kullanımı nedeni ile Ebb-Flow'u andırıyor, o kadar. Teorisi kolay, pratik zorlukları var; ama bir deneyeceğim, bir ara diyelim. Malzemeler yolda.

[idris şenol]

bir üreden beri topraksız tarım kıriterlerine uygun su bulma ,hazırlama şartlandırma herneyse çalışmalarım kısaca göstermek istedim
ilk önce yaptığım piyasa araştırmalarında çeşme suyunu nasıl şartlandırım oldu
önce normal reçineden geçen suyun deyerleini araştırdım
şehir suyu 7,60 ph
iletkenliği 500 ms deyerinde
hadi ph düşürüz iletkenliği nsaıl yapıcağaz
normal su arıtma cihazlarında
Katyonik Reçine

Katyonik reçineler; içme suyu, kullanma suyu ve atıksu içinde bulunan kalsiyum (Ca) ve magnezyum (Mg) iyonlarının sodyum (Na) iyonları ile yer değiştirmesi prensibine göre çalışmaktadır.

Su yumuşatma sistemlerinde ham tuz veya tablet tuz kullanılarak rejenere (tazeleme) edilmektedir.

Demineralizayon sistemlerinde kullanılan katyonik reçineler yüksek kuvvetli asitler ile rejenere edilmektedir. Demineralizasyon sistemlerinde katyonik iyonlar (H+) iyonları ile yer değiştirmektedir.

Katyonik reçine değişim sıklığı, arıtım prosesine gelen suyun karakteristliğine bağlı olmakla birlikte ortalama 1-2 yıldır.

City Kimya tarafından satılan katyonik reçine 25 litrelik ambalajlarda satılmaktadır.

yerine sodyum iyonu bırakması ve iletkenliği deyiştirmeden suyu vermesi işimize gelmedi
daha sonra :Mix-Bed Reçine

Su yumuşatma sistemlerinde kullanılan rejenerasyonu olmayan, kullan-at şeklinde kullanılan, osmoz sistemlerinden sonra kullanıldığında 0 microsiemens iltetkenliğinde saf su elde edilebilen reçine tipidir.
yukarda bahsi geçen reçinede karar kıldık
zira :Reverse Osmosis Saf Su Cihazları, Ters Osmos bu iş için biçilmiş kaftan fakat mebran sistemleri ve fiyatları beni düşündürüyor

Mix - Bed Sistemi

Discus Akvaryum ve PetShop - Aqua Line*Silikat Reinesi (Mixbed - 2 Shell Cup)
akvaryumcu arkadaşlar bu işi daha önce keşfetmiş
neyse zamanım daraldı daha sonra size daha ucuz yoldan iletkeliği nasıl aşağlara çekeriz kendi çalışmamı göstercem

[idris şenol]

adamlar sitenin bir köşesinde gizli gizli topraksız tarım yapıyorlar haberimiz yok)
http://www.agaclar.net/forum/tohum-p...alar/37363.htm

[culsuz gezgin]

Formun eskileri ve mudavimlerinden özür dileyerek. Aşagıdaki ifadede bir yanlışlık var mı. Monekül yerine mol ifadesi olması gerekmez mi. İdris bey genelde aktif bir üye sanırım kısa sürede cevap yazar.

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

Topraksız tarım besinleri

04.06.2015


Örneğin ; Suyun molekül ağırlığını hesaplamak istersek
Fomül H2O Hidrojen 1 gr oksijen 16 gr --------> HHO ----> 1 + 1+ 16 = 18 gr yani 1 molekül su teorik olarak 18 gr dır.

( H atom ağırlığı = 1.00794 O atom ağırlığı 15.9994 )



devamı gelecek
topraksız tarım, bileşik kaplarda hareketli sistem - agaclar.net

Avogadro sayısı (6,0221415·1023) kadar atom ya da molekül içeren maddeye 1 mol denir. Mol, hiçbir zaman belli bir kütleyi ifade etmez.

1 mol hidrojen (H) atomunun kütlesi = 1 g
1 mol oksijen (O) atomunun kütlesi = 16 g
1 mol su (H2 + ½O2) molekülünün kütlesi = 18 g
1 tane su molekülünün kütlesi = 18 / 6,02·1023'dir.

Yani
"Bir monekül" su ifadesini "bir mol su monekülün" diye degiştirilmesi uygun olurmu .
Yani işallah benim dediğim dogrudur yoksa butun formu yanlış anlamış ve tekrardan ayrı ayrı başlıkları okuyup gözden geçirmem, kafamıza sokulmaya çalışılan yarım yamalak kimya bilgimizi yeniden oturtmak gerekecek.
Şimdiden teşekürler

[Kudret Tezel]

Sayın culsuz gezgin, biraz fazla abartmışsınız. Gaye derinlemesine bir kimya dersi değil hesaplamalarımız yapabilecek kadar kimya bilgisi daha doğrusu bilinenleri kısa yoldan hatırlatmaktır. Kaldı ki bilgilerinizi allak bullak edecek çok çok yanlış ifadelerde yoktur. Konu dahilinde ne atom ne avagadro sayısı da bizi hiç mi hiç ilgilendirmez. Ama mademki konu açıldı sizi de rahatlatmak adına bir kaç satır daha yazalım.
Maddenin en küçük parçası atomdur.
Örnek : gümüşün en küçük parcası gümüş atomudur. demirin en küçük parçası demir atomudur. Ama mesela gümüş nitratin en küçük parçasıma gümüş nitrat atomu denmez, gümüş nitrat molekülü denir. Demir Sülfat atomu olmaz Demir sülfat molekülü olur. Birden çok atom topluluğu için molekül ifadesi kullanılır.Eğer madde demir bakır hidrojen azot gibi bir çeşit atom dan oluşmuş ise avagadro sayısı kadar atom bir mol dür ve buna molekül de denir. Gram cinsinden verilen değer bu bir molekülün veya bir molün ağırlığıdır.Hidrojenin atom ağırlığı dendiğinde 6,02*10 üzeri23 tanesinin kütlesidir. Oyda hidrojenin atom ağırlığı yaklaşık 1/6,02*10 üzeri 23 tür. Buna atom gram denir. Ama hidrojenin atom ağırlığı denince mol ağırlığı aklagelir işte karışıklık buradadır. Ancak suyun molekül ağırlığı 18 gr dolayısıyla bir su atomunun ağırlığı diye bir ifade olmaz çünkü su hidrojen ve oksijen atomlarından oluşan bir bileşiktir. bileşiğin en küçük parçasına molekül denir. Mol denmesinde sakınca yoktur ancak bu dil alışkanlığıdır. Mol tek atom çeşidi nin meydana getirdiği madde için, molekül çeşitli atomların birleşerek meydana getirdiği madde için kullanılır. Ancak molekülün kısaltılmışı mol olduğu için işlem değil ama telaffuz yanlışlığı buradan kaynaklanmaktadır. İçiniz rahat olsun kayda değer yanlışlık yoktur.
Herkese başarılar dilerim.

[idris şenol]

öncelikle sn kudret tezel hocama sonsuz teşekkür ederim
sn çulsuz gezgine tam bu işlerle kafanı ağrıtma diye yazıcaktım kudret beye yardım istemek gereğni duydum sağolsun oda bizi kırmadı
benim gibi
yarım doktor adamı candan... yarım hoca adamı dinden edermiş pozisyonuna düşmeyelim dedim:kalın sağlıcakla

[culsuz gezgin]

Estağfurullah. Amacım iyice işi içinden çıkılmaz hale getirmek değil. Misal yukarda molekül yerine mol diye kısaltmış olsaydık korkmayacaktim. ama malum yarim yamalak kimya gördük. öğrendik demiyorum gördüm diyorum çünkü kendi adıma konuşunca gördük diye ifade etmem, kendi durumum hakkında sizlere fikir vere bilir. Hali hazırda bu durumda olayı özümsemeye anlamaya çalışan bende bir panik hasıl oldu. Demek ki panik yapacak bir durum yok o molekül mol muş. Ben okumaları kaldığım yerden devam edeyim. Zira okuyorum okuyorum, ama bir gece uykusu anladıktan sonra her şeyi karışiyor. Mantığını her okuyuşta yeniden oturtup anlamaya çalışıyorum.
Ama şunuda söylemeden edemeyeceğim, kudret hocamızı yormaya gerek yoktu. Valla mahcup ettiniz beni. O molekül varya senin dediğin mol du demeniz yeterliydi. Zira çok değil belki bir sene içinde bende buna benzer bir ifadede kullanmış olurum. Misal toprağın ph i konusunda akademik dil ile çift çinin kullandığı dilde farklı. raporu eline alan çiftçi ph i 8 görünce gördüğün mu asidi çok yüksek çıkmış gibisinden konuşurken akademik çevre için o rakam alkali **** bazik tir. Yanı sormuş olmamı çok ayiplamayin. Bir kaç sene içinde kendi ellerimle yetiştirdiğim orkidelerden salep ikram etsem bağışlar misiniz beni.

[Kudret Tezel]

Sevgili culsuz gezgin aslında bu gibi tartışmalar çok güzeldir. Gaye ayni dili konuşmak , kunuşulandan da ayni neticeyi çıkartmaktır. Hata var ise düzeltindiğinde herkes hatasını düzeltir ama o ayrı bilir ayrı söylerse, ben ayrı bilir ayrı söylersem, sen ayrı bilir ayrı söylersen iş içinden çıkılmaz bir hal alır. Verdiğiniz misalde de olduğu gibi bizim tarlanın asidi yüksekmiş misali çok güzel. Konuşma pratiğinde bazı teleffuz hataları olabilir. gaye işin özünü bilmektir. Gerisi teferruat. Haydi şu salep orkidelerini yetiştirinde güzel bir salep içelim. Başarılar dilerim.

[idris şenol]

Salep orkideleri "konyak" üretimiyle korunacak

[culsuz gezgin]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

Salep orkideleri "konyak" üretimiyle korunacak

idris hocam konyakta daha çok yolumuz var. sizleri yanıltmayayım ama Türkiye ye alıştırma ve yetiştirmede çalışmalarını Yalova yaptı. sırada gıdada kullanıla bilecek melezini veya çeşidini yetiştirmek başarılı olursalar da patentini almak var. tokat araştırma enstitüsünü avantajı kuşburnunda benzer bir çalışma ( yeni çeşit patenti ) yaparak patent almış kendisiyle rekabette olan ( tatlı rekabet ) ege enstitüsünü geçmiştir. ama geçen sene Yalova ile yaptığım telefon görüşmesinden salep olayında ege tarımsal araştırma enstitüsünün ipi göğüsleyeceği yönünde bir algı oluşturdu.
konyakta sanırım musilaj, glükomannan ve benzeri faktörler saleple rahat rekabet edebilecek düzeyde olmasına rağmen. tat ve aromada saleple yarışa bilecek potansiyelde değil. en kısa çeşit çalışmasının 7 yıl sürdüğünü düşünürsek en iyimser haberi beş yıl sonra alabiliriz.
ama ben sizleri beş yıl bekletmek niyetinde değilim.
nasipse daha da erken ikramım olur.
ayrıca saleple daha rahat rekabet edecek bir bitki var. ama zehirli olduğu için, bitkinin ismini kamuya açık olarak anmak istemiyorum.
benim gözümde @Ludisa Excellence arkadaşımızın yaptığı çalışmalar tüm bu komplike çalışmalara tur bindirmiş dir. insanı yüzüne karşı övmeyi sevmem onun yokluğunda burada onu tebrik etmiş olayım.
sonucu

Orijinal Mesaj Sahibi Ludisa Excellence

En nihayetinde yukarıdaki Orchis melezlerinin dışarı aktarımı da yapıldı ve yaklaşık üç-dört ay sonra sonuç, sanırım bu sene çiçekte açacaklar )
Eklenti 532994

.

üniversite ortamında yüzlerce doku üretimi yapıldı ama benim bildiğim dışarı aktarımı yapılan ilk ortak kuşak orkidesi.
bu arada sohbet havasına dalıp topraksız tarımdan besin eriğinden uzaklaştığım için mesajım gerek görülürse daha uygun bir yere de taşına bilir. af olam.

[idris şenol]

Sevgili arkadaşlar geçen sene ipsalada bir dostumuzun topraksız tarım kıvırcık serasında, uyguladığı formülle çilek ve kıvırcık yetiştirdiğini gördüm
umarım hesaplamam doğrudur eksik veya yanlışlara veya anlamayan dostlarma sabırla anlatıcağam dinliyecem
zaman bulursam biraz daha formül üzerde paylaşımlarım olacak katkılarında dolayaı deyerli Ateşkapatana ve deyereli üstadımız kudret beye teşekkür ederim...idris şenol
N 111.1
p 41
k 186
ca 128
mg 26
s:83,74
fe 3
b 0.4
mn 0.7
zn 0.2
cu 0.2
mo 0.05

Gübre Hesabı (100 litre tank için 10 katı artırılarak hesaplamıştır. Yani 1 tonluk tank için bir defada kullanılabilir.)
MagnezyumSülfat--->Magnezyum> 26/0.099*100=2.62 ml>2.62*100/1000=0.262 gr> 0.262*100*10 =262 gr.>Kükürt>2.62*0.13*100=34.06 ppm

KalsiyumNitrat'dan--->Kalsiyum>128/0.185*100=6.92 ml>6,92*100/1000=0,692 gr>0,692*100*10= 692gr>
Azot>6,92*0.156*100=107.95 ppm.gereken=111.1-107.95=3.15 ppm ihtiyaç.

MonoPotasyumFosfat'dan--->Fosfat>41/0.2278*100=1.8 ml>1.8*100/1000=0.18 gr> 0.18*100*10=180 gr.>
Potasyum>1.8*0.2872*100=51,69 ppm>gereken=186-51,69=134,31 ppm gerekir.

PotasyumNitrat'dan--->Azot>3.15/0.137*100=0.23 ml> 0.23*100/1000=0.023gr> 0.023*100*10= 23 gr> Potasyum>0.23*0.386*100=8.88 ppm.>gereken=134,31-8.88=125,43 ppm gerekir.

PotasyumSülfat'dan--->125,43/0.449*100=2.7>2.7*100/1000=0,27 gr>0.27*100*10=270gr < Kükürt>2.7*0.184*100=49,68 ppm Kükürt>>49,68+34.06=83,74 ppm Toplam Kükürt

Demir2Sülfat'dan--->3/0.201*10=1.24 ml>1.49*10/1000=0.0149 gr>0.0149*100*10=14.9 gr....

ikinci demir %6 elimzde varsa
Demir için 3/0.06x10>5x10/1000>0.05gr>0.05*10*100>50 gr % 6 lık Demir gerekir.

BorikAsit'den--->0.4/0.175*10=0.23ml>0.23*10/1000=0.0023 gr>0.0023*100*10=2.3 gr>Milimlitre hesabı>0.23*100*10=230 ml

ManganSülfat'dan--->0.7/0.325*10=0.215 ml>0.215*10/1000=0.00215 gr>0.00215*100*10=2.15 gr > Milimlitre olarak>0.215*100*10=215 ml

ÇinkoSülfat'dan--->0.2/0.364*5=0.109 ml>0.109*5/1000=0.000549 gr> 0.000549*100*10=0.55 gr >Milimlitre olarak=0.109*100*10=109 ml

BakırSülfat'dan--->0.2/0.254*5=0.157 ml>0.157*5/1000=0.000787gr>0.000787*100*10=0.79 gr >Milimlitre olarak=0.157*100*10=157ml

SodyumMolibdat'tan--->0.05/0.396*1=0.126 ml > 0.126*1/1000=0.000126 gr. > 0.000126*100*10= 0.126 gr >Milimlitre olarak> 0.126*100*10=126 ml

Bu hesap neticesinde (990 litre su) 5 litre Stok A dan, 5 Litre Stok B den ilave ediyoruz ve 1 tonluk besinli su elde etmiş oluyoruz.
Yani beşer litrelik iki adet stok solüsyon hazırladık,
Şimdi bu hesaba göre (99 litre su ya) , 500 ml stok A dan , 500 ml stok B den koyacak isek, 10 litre suya( 9.9 litre suya) 50 ml stok A dan, 50 ml stok B den ilave edeceğiz.

[idris şenol]

demir 2 şelatlama
https://www.akvaryum.com/Forum/diy_d...ma_k761324.asp
......................................
ELATLANMIŞ DEMİR ÇÖZELTİSİNİN HAZIRLANIŞI;

Demir elementini çözünebilir olarak ancak şelatlayarak kullanabiliriz. Bunun nedeni; eğer demir sülfatı direkt olarak suda çözerek kullanmaya çalışırsanız, demir elementinin büyük kısmı oksit oluşturur, bu da demirin, suda çözünürlüğünün çok az olması, bitkinin bunu kullanamaması demektir. Bunun için demirin suda çözünür formu olan şelat hazırlamalıyız. Onu da şu şekilde hazırlıyoruz,



ŞELATLANMIŞ DEMİR ÇÖZELTİSİ (Son Hacim 1 LT Olacak Şekilde)

4 gr demir sülfat (FeSO4.7H20)
8 gr Triplex III NaEDTA


500 ml saf suda 4 gr demir sülfatı çözüyoruz.
500 ml saf suda 8 gr triplex III EDTA'yı çözerek kaynatıyoruz.
Sıcak EDTA çözeltisini demir sülfat çözeltisine ekleyerek 1 saat kaynatıyoruz. cam şişede muhafaza edip soğuduktan sonra kullanabiliriz.

Bu formulasyonda,kendi çalışma şartlarınıza göre, deişiklikler yapabilir daha da geliştirilebilirsiniz.Çalışmalarımın size de rehberlik etmesi dileğiyle...

Formulasyonun bu işin sadece bir parçası olduğu ve bu çalışmayı yaparken gözardı edilmemesi gereken pek çok önemli nokta olduğu unutulmamalıdır. Diğer pek çok konu ise daha sonraki yazılarımın konusu olacak...

[olci]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

çalışma sayfası 2

Üstadım, teşekkürle bilgiler için.
Sormak istediğim daha önce belki cevabı verilmiş olabilen bir soru vardır.

Hazır sıvı gübrelerin içerik değerlerinde N - P - K değerleri yazmakta.
Örnek : http://www.hesi.nl/bilder/DE-label-hbluete-hi.jpg
Azot : 3%
Fosfot : 3,9%
Potasyum : 5%.
ve diğer mikro elementler. (kannımca önemsiz).

Biz bu sıvı gübrenin N-P-K değerini yakalamamız için, ne yapmamız gerekir? Türkiye'de çuvallarla satılan gübrelerden bu değeri yakalayabilir miyiz? (seyrelterek veya mol hesabıyla) veya istediğimiz bir değeri diyelim.

Forumda daha çok belirli bir sebze veya meyvenin ihtiyaçları olan reçeteler üzerinden gidilmiş. En son örneğinizde olan,
"N 111.1 p 41 k 186 ca 128 mg 26 s:83,74 fe 3 b 0.4 mn 0.7 zn 0.2 cu 0.2 mo 0.05" reçetesinin nasıl hazırlanacağını anlatmışsınız. Lakin istediğimiz N-P-K değerlerine sahip sıvı gübrelerimizi nasıl oluşturacağız.

Daha da özetlemek gerekirse, bitkinin yetişme döneminde (ilk 3 hafta), 2-1-1 değerlerine sahip gübre lazımken, çiçeklenme döneminde 1-2-2 lazımken, meyvelenme döneminde 1-3-3 değerleri gerekmekte.

Fakat ben bu değerlere sahip, sıvı gübreleri satın almaktansa, kendimiz oluşturabilir miyiz acaba diye sormak isterim, umarım anlatabilmişimdir.

Teşekkürler.

[idris şenol]

üstadım net olarak sorunuzu anlamadım anladğıma cevap veretim

1...Sormak istediğim daha önce belki cevabı verilmiş olabilen bir soru vardır.
cevap
formda her soruya cevap var
2...
Hazır sıvı gübrelerin içerik değerlerinde N - P - K değerleri yazmakta.
Örnek : http://www.hesi.nl/bilder/DE-label-hbluete-hi.jpg
Azot : 3%
Fosfot : 3,9%
Potasyum : 5%.
ve diğer mikro elementler. (kannımca önemsiz)
cevap:
düşük miktarda azot %3 fosfor%3,9 potas,%5
mikro elementler olmazssa bitki gelişimini sürdüremez çok önemli
bizim hazırladığımız sıvı gübrenin düşük yüzdeliklisi+ -%
söz konus düşük gübre daha az topraklı tarım uygulaması

3...topraklı tarımda uygulanan gübre ile topraksız tarım ugulanan gübre miktar bakımından çok fark var topraklı tarımda havaya suya toprağa haybeden gübre saçıyoruz işin içine girince aradaki farak siz bile inanmıyacaksınız

4...sayın kudret tezel beyin , Ateşkapatanın araştırmaları daha kapsamlı tohumdan meyve dönemine kadar tüm formüller mevcut
Ateşkaptan/Perlit ortamında topraksız tarım denemeleri

5son sorunuz formu tek tek okursanız üstadımız sn kudret tezelin sn ateşkaptanın daha nice kişilerin seviyesine çıkacağnızdan şüphem yok
size kimse mecazi anlamda bilgisini sunamaz sadece yol gösterir azim uğraşmak size kalıyor

[olci]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

üstadım net olarak sorunuzu anlamadım anladğıma cevap veretim

1...Sormak istediğim daha önce belki cevabı verilmiş olabilen bir soru vardır.
cevap
formda her soruya cevap var
2...
Hazır sıvı gübrelerin içerik değerlerinde N - P - K değerleri yazmakta.
Örnek : http://www.hesi.nl/bilder/DE-label-hbluete-hi.jpg
Azot : 3%
Fosfot : 3,9%
Potasyum : 5%.
ve diğer mikro elementler. (kannımca önemsiz)
cevap:
düşük miktarda azot %3 fosfor%3,9 potas,%5
mikro elementler olmazssa bitki gelişimini sürdüremez çok önemli
bizim hazırladığımız sıvı gübrenin düşük yüzdeliklisi+ -%
söz konus düşük gübre daha az topraklı tarım uygulaması

3...topraklı tarımda uygulanan gübre ile topraksız tarım ugulanan gübre miktar bakımından çok fark var topraklı tarımda havaya suya toprağa haybeden gübre saçıyoruz işin içine girince aradaki farak siz bile inanmıyacaksınız

4...sayın kudret tezel beyin , Ateşkapatanın araştırmaları daha kapsamlı tohumdan meyve dönemine kadar tüm formüller mevcut
Ateşkaptan/Perlit ortamında topraksız tarım denemeleri

5son sorunuz formu tek tek okursanız üstadımız sn kudret tezelin sn ateşkaptanın daha nice kişilerin seviyesine çıkacağnızdan şüphem yok
size kimse mecazi anlamda bilgisini sunamaz sadece yol gösterir azim uğraşmak size kalıyor

Üstadım cevap için teşekkürler, emin olun forumu epey okudum. Lakin işin içinden çıkamadığım mevzular var. Örnek vermek gerekirse N-P-K oranları. NPK değeri 3-4-5 olan bir gübrede kaç ppm N - P ve K bulunuyor bunu bilemedim.

Önceki mesajımda göndermiş olduğum gübre örneğinde, yüzde 3 azot var diyor.
ppm, milyonda bir olduğuna göre, yüzde 3 azot var demek, milyonda 30.000 var demektir. (çok büyük bir hata olduğunun farkındayım).

Esasen bu hatayı sormaktayım. Mikro elementleri lütfen geçerlim, ben NPK değeri 3-4-5 olan bir çözelti/gübre/eriyik nasıl hazırlarım bunu merak etmekteyim.

Daha da spesifik hale getirmek için, 100 litre eriyik hazırlamak hedefinde, finalde N-P-K değeri 3-4-5 olması için, hangi maddelerden, hangi oranda kullanmam gerekir?

İşte bunu çözemedim. Yardımcı olursanız sevinirim.

[idris şenol]

sayın olci önceki çalışmalardan bir sunum yapayım
ıntı:
Formülü ise,

N--- P --K - Ca Mg S
120 40 178 120 37 48
______________________________________= 1,0 + 0,33 + 1,48 + 1,0 +0,30 +0,4
120


İşte yukarıdaki reçetenin formülü 1,0+0,33+1,48+1,0+0,30+0,40 tır.

Unutmamamız gereken,
1. sayının azot, 1,0
2. sayının fosfor, 0,33
3. sayının patasyum, 1,48
4. sayının kalsiyum, 1,0
5. sayının magnezyum, 0,30
6. sayının kükürt, 0,40
olduğudur.


Azotu 1 olarak kabul ettiğimizde diğer elementlerin bu karışımdaki oranlarını buluyoruz.

Bakınız bu ne fayda sağlıyor,
Diyelim ki birinci kaynaktan 150 30 200 175 40 120 ppm
ikinci kaynaktan 190 38 253 220 49 152 ppm
üçüncü kaynaktan 225 45 300 261 58 180 ppm reçetelerini buldunuz.

Elinizde üç ayrı reçete olduğu halde ortam ve agregat farklılıklarından dolayı EC si değiştirilmiş üç ayni formüldür.

ve formül 1 - 0,2 - 1,33 - 1,16 - 0,26 - 0,8 dir.

İşte temel bilgilerden biri bu.
Nihayet anladım sanıyorum.

Şöyle formüle etmek lazım herhalde;
N/N P/N K/N Ca/N Mg/N S/N

Yani her elementin miktarını azot miktarına bölüyoruz. Böylece;

150 30 200 175 40 120 ppm formülü için
150/150 30/150 200/150 175/150 40/150 120/150
1......... 0,2 .....1,33.......1,16......0,26....0,8 değerlerini buluyoruz.

190 38 253 220 49 152 ppm formülü için
190/190 38/190 253/190 220/190 49/190 152/190
1......... 0,2 .....1,33.......1,16......0,26....0,8 değerlerini buluyoruz.

Yani bizim internette veya kitaplarda bulduğumuz bu farklı değerler aslında aynı formülün farklı Ec değerlerinde hazırlanmış halleri.

Bu durumda iki sonuca varıyorum ben;
1- İlk değer, yani azotun katsayısı 1 olmak zorunda.
2- Bitkinin alabildiği tüm besinler, alabildiği azot ile doğru or

[idris şenol]

750 lt. EC

N 140,9 ppm : 105,675 gr
P 25,2 ppm : 18,9 gr
K 96,4 ppm : 72,3 gr
Ca 151 ppm : 113,25 gr
Mg 25,3 ppm : 18.975 gr
Fe 2,5 ppm : 1,875 gr
B 0,45 ppm : 0,3375 gr
Mn 1 ppm : 0,75 gr
Zn 0,06 ppm : 0,045 gr
Cu 0,05 ppm :0,0375 gr
Mo 0,05 ppm :0,0375 gr


MKP Mono potasyum fosfat KH2PO4 (K %28 P %22) Kullanarak P Toplamının elde edilmesi:
22 gr P 100 gr MKP
18.9 gr P X
MKP: 85,9

85,9 MKP : 24,05 K vardır.
72,3-24,05: 48.25 gr K lazım
.........................................

Potasyum nitrat (K %38 N %13) Kullanarak K Toplamının elde edilmesi:

38 gr k 100 gr KNO3
48,25 gr X

KNO3: 126,97 gr

126,97 gr KNO3: 16,5 N vardır.
........................................

Kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 +4H2O Ca %16 N %11 Kullanarak Ca Toplamının elde edilmesi:

16gr Ca 100gr Ca(NO3)2 +4H2O
113,25 grca X

Ca(NO3)2 +4H2O : 707,81 gr

707,81 gr Ca(NO3)2 +4H2O : 77,85 N vardır.
...........................................

Magnezyum Sülfat MgSo4+7H2O Mg %9 S13 Kullanarak Mg Toplamının elde edilmesi:

9 gr mg 100 gr magnezyum sülfat
18,975 X

magnezyum sülfat: 210,83 gr

.........................................
Üre Kullanarak N Toplamının elde edilmesi:

16,5 + 77,85 : 94,35 N
105,675-94,35: 11,325 gr N ihtiyacımız var

46 gr N 100 gr Üre
11,325 X

ÜRE: 24,61 gr

........................................

sonuç:

mono potasyum fosfat- 85,9 gr
potasyum nitrat - 126.97 gr
Kalsiyum nitrat - 707.81 gr
magnezyum sülfat: 210,83 gr
ÜRE: 24,61 gr

%6 lıkdemir EDTA - 31,25 gr
Borik asit - 1,875 gr
Mangan klörür - 2,7 gr
çinko sülfat - 0,19 gr
Bakır sülfat - 0,147 gr
Amonyum molibdat - 0,069 gr

[idris şenol]

sevgili kudret tezelin mükememmel çalışması af buyursun buraya taşıdım
evgili arkadaşlarım kusura bakmayın elimden bu kadar geliyor, düşündüklerimi sizlere aktara bilmek için basitte olsa kendime göre yollar bulmaya çalışıyorum.
Eğer yukarıdaki tablo gibi bir tablo hazırlarda verilinleri kaydedersek istenenleri daha kolay görür problemi daha rahat çözebiliriz.
Makro besin elementlerini hesaplamak mikro besin elementlerini hesaplamadan birazcık daha karışıktır.Mikro besin elementleri hesap edilirken sadece istediğimiz elementi hesaplar yanında taşıdığı diğer elementlerle ilgilenmeyiz onun için hesaplamak çok kolaydır.
Makro besin elementlerinde ise durum değişir .Mesela potasyum nitrat kullandığımızda , içinde hem potasyum hem azot vardır istediğimiz kadar poyasyumu elde edebilmek için kullandığımız potasyum nitrat taki azot miktarınıda hesaplayıp azot hanesinden düşmek zorunluluğu vardır.
Sözü çok uzatmadan probleme dönelim. ilk hesaplıyacağımız fosfor eldesidir. Çünkü fosfor az kullanılan bir element tir.
25,2 ppm fosfor istenmiş, bu ne demektir ? hazırlıyacağımız besin eriyiğinin 1 litresinde 25,2 mg fosfor olacak.biz 750 litrelik bir eriyik hazırlıyacağımıza göre 750*25,2 =18900 mg
fosfora ihtiyacımız vardemektir. 18900 mg da18,9 gram eder. Çünkü 1000 mg= 1 Gr dır.
Fosfor kaynağı olarak çok yaygın bir şekilde mono potasyum fosfat kullanılır. ama bu şart olarak kabul edilmemelidir.çünkü içinde fosfor olan di amonyum fosfat, mono amonyum fosfat ,fosforik asit ,di potasyum fosfattan da elde edile bilir.Biz mono potasyum fosfattan
elde edeceğiz.
Biliyoruz ki 100 gram mono potasyum fosfat ta 22 gram fosfor var yani % 22
bir orantı kuralım.
22 gr fosfor 100 gram MKP de varsa
18,9 gr fosfor kaç gr MKP de vardır.
Kullanılacak MKP miktarı = 18,9 * 100 /22 =85,9 gr
şimdi tabloda yerini koyalım.85,9 gr MKP kullanarak 18,9 gr fosfor elde ettik ama
100 gram MKP de 28 gr potasyum vardı onu ne yapacağız.
100 gr MKP de 28 gr Potasyum varsa
85,9 gr MKP de kaç gr potasyum vardır
85,9* 28 / 100 =24,052 gr işte bu bulduğumuz potasyum miktarınıda tablodaki yerine yazıp lazım olan potasyum miktarından düşeceğiz.
Ayni yolu takip ederek gerekli kalsiyum miktarını bulacağız ve onunla birlikte taşınan azot miktarını
hesaplıyarak listeden düşeceğiz.
Toplam 113,250 gram kalsiyum lazım idi . 16 gr kalsiyum 100 gr kalsiyum nitratta olursa 113,250 gr kalsiyum kaç gr kalsiyum nitratta olur. 113,250*100 /16 =707,81 gr
peki 707,81 gr kalsiyum nitratta kaç gr azot vardır?
100 gr da 11 gr azot olursa 707,81 gr da 707,81*11 /100 =77,85 gr azotuda azot hanesinden düşeceğiz.
18,975 gr Mg 'u elde edbilmek için 18,975 / 0,09 =210,83 gr Magnezyum sülfat kullanmak lazımdır ancak 210,83 gr magnezyum sülfatta 210,83*0,13 =27,4 gr kükürt vardır. O bizden istenmemiş ama biz hesaplıyalım.
şimdi 48,25 gr potasyuma ihtiyacımız var.bunu elde etmek için potasyum nitrat kullanmaya karar verdik ve 48,25 /0,38=126,97 gr potasyum nitrat lazım olduğunu hesapladık ama bununla beraber 126,97* 0,13 =16,5 gr da azot ilave etmiş olduk . Onuda azot listesinden düştük kala kala 11,325 gr azot açığımız kaldı . Onuda 100 gr ı 46 gr azot içeren üre ile kapatmaya karar verdik ve 11,325 / 0,46 =24,62 gr üre kullanarak tamamlamış olduk . Yukarıdan aşağıya haneleri toplıyarak birde sağlama yapalım.

Bu tablolodan hazırlayıp bir kaç fotokopi çektirirseniz umarım faydası olur.
Evet arkadaşlar karışıklığı önliye bildikmi dahadamı karıştırdık bilmiyorum ancak bu konuda biraz antreman yaparak pratık kazanmamız lazım.yorumlarınızı bekliyorum , ona göre yeni problemler le devam edelim.
Bakınız burada çok önemli bir hane var. Ne biliyormusunuz ?. Kullanılan toplam malzeme miktarı. bu hane hazırlıyacağımız eriyiğin EC si ile yani elektrik kondüktivitesi ile çok yakından ilgili. Ayrıca kaynağı, tarihi, kültür şekli, bitki çeşiti ni işaretliye bilmek açısından da iyi olduğunu zannediyorum.

[idris şenol]

Ağırlık ölçü birimleri

1 kg= 1000 gr
1 gr= 1000mg
1 ppm= 1 mg / 1 000 000 mg ppm =milyonda bir demektir
yani 1 ppm =1 mg /1000 gr suyun özgül ağırlığı 1 gr /cm3 olduğu için
1 ppm = 1 mg / 1 litre dir.
1 mg =0,001 gr dır
1 gr = 0,001 kg dır

LÜTFEN ÖLÇÜ VE TARTI BİRİMLERİNE DİKKAT EDELİM AKSİ TAKTİRDE HATALARIMIZ
ÇOK BÜYÜK OLUR"

Kudret Beyin yazısını buraya alıntıladım ki bu başlık altında da konuyla ilgilenenler hata yapmasın
sayın olci birkertten nekadar anlaşılır sizn temelinize bağlı anladığımı size aktarmam zor formu iyi okuyun eksik olan cevaplar orda saklı kalı sağlıcakla

[olci]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

sayın olci birkertten nekadar anlaşılır sizn temelinize bağlı anladığımı size aktarmam zor formu iyi okuyun eksik olan cevaplar orda saklı kalı sağlıcakla

Üstadım sizi çok uğraştırdım, çok teşekkür ediyorum. Sorularımı burada sonlandırıyorum çünkü sorumu soramadığımı düşünüyorum, verilen cevaplar sorumun cevapları değil çünkü. Sağlık olsun, çok teşekkürler tekrardan.

[Kudret Tezel]

Sayın olci öncelikle İdris Şenol arkadaşımıza teşekkür ediyorum en azından sorunuza ilgisiz kalmayıp cevaplamaya çalışmış. Sormuş olduğunuz soru çok basit bir soru ancak geçen gün facebook ta çok güzel bir söz vardı diyor ki bilgi beş harflidir bunun dört harfi ilgidir. bir konuya ilgi duymazsanız bilgiye ulaşmak zor olur. Bütün hazırladığımız gübreler sıvı gübre değilmidir. Biz katı tuzlardan sıvı gübreyi hesaplıyoruz sizde sıvı gübreden katı gübreyi hesaplama çalışyorsunuz yani işlemi tam tersine yürütmek gerekiyor. Ama özel mesajda da söylemiştim sizin yapmak istediğiniz gübrenin N P K değerleri belli de içinde olduğu söylenen kalsiyum magnezyum ve iz elementlerin % likleri yazılmamış yani saklı tutulmuş. onun için bu gübrenin sadece NPK değerlerini hesaplaya bilirsiniz. Bakın sayın İdris Şenol yukarıda içinde bütün elementleri bulunduran bir formül vermiş.
N 111.1 p 41 k 186 ca 128 Mg 26 S 83,74 fe 3 b 0.4 Mn 0.7 zn 0.2 cu 0.2 mo 0.05 ppm Şimdi lütfen bu besin eriyiğinin formülünü çıkaralım. Bu besini sizin kullandığınız sıvı gübre olduğunu kabül ederek.

[FikretBulut]

Orijinal Mesaj Sahibi olci

Üstadım sizi çok uğraştırdım, çok teşekkür ediyorum. Sorularımı burada sonlandırıyorum çünkü sorumu soramadığımı düşünüyorum, verilen cevaplar sorumun cevapları değil çünkü. Sağlık olsun, çok teşekkürler tekrardan.

Sorunuz :

100 litre eriyik hazırlamak hedefinde, finalde N-P-K değeri 3-4-5 olması için, hangi maddelerden, hangi oranda kullanmam gerekir?

N = Azot = 3 = %3
P = Fosfor = 4 = %4
K = Potasyum = 5 = %5



Sadece bunu öğrenmek istediniz zannedersem.

[ateşkaptan]

Orijinal Mesaj Sahibi FikretBulut

Sorunuz :

100 litre eriyik hazırlamak hedefinde, finalde N-P-K değeri 3-4-5 olması için, hangi maddelerden, hangi oranda kullanmam gerekir?

N = Azot = 3 = %3
P = Fosfor = 4 = %4
K = Potasyum = 5 = %5



Sadece bunu öğrenmek istediniz zannedersem.

P2O5 ve K2O Değerlerinden saf P ve K değerlerini bulmak gerekir.

Selamlar kolay gelsin.

[idris şenol]

Arkadaşların eksik bilgilenmesini engellemek biraz çalıştık.
NPK 3 - 3.9 - 5 gübresinin fosfor ve potasyum miktarının saf olarak belirlenmesi gerekir.


N-P-K değerini gerçek bileşime dönüştürme yöntemi
P2O5 ve K2O değerlerini onların kendi P ve K elementel değerlerine dönüştürme faktörleri aşağıdaki gibidir:
• P2O5 %56.4 oksijen ve % 43.6 elementel fosfordan oluşmaktadır. Elementel fosforun yüzdesi (kütle oranı) %43.6 olduğundan dolayı, elementel P = 0.436 x P2O5
• K2O %17 oksijen ve %83 elementel potasyumdan oluşmaktadır. Elementel potasyumun yüzdesi (kütle oranı) % 83 olduğundan dolayı, elementel K = 0.83 x K2O
• Azot değerleri gerçek azot içeriğini gösterdiğinden dolayı bu sayıların dönüştürülmesi gerekmez.
Bu dönüşüm faktörlerini kullanarak NPK 3−3.9−5 gübre içeriğini ağırlıkça belirleyebiliriz:
• % 3 elementel (N)
• % 1.7 elementel (P) ve
• % 4.15 elementel (K)
sayın ateşkaptana teşekkür ediyorum

[idris şenol]

teknik konuların detay uzantılarını yanlış bilgilendirbilir bundan dolayı
sayın kudret tezel bey ve sayın Ateşkaptan a ricalarınızı yöneltirseniz daha isabetli sonuçlar alabilirsiniz kusuruma bakmayın)

[idris şenol]

https://www.youtube.com/watch?v=VCSsO39jL-4
TOPRAKSIZ TARIM iceberg marul nihayet vidoo eklenmiş
https://www.youtube.com/watch?v=6C50d-rjXRM

[idris şenol]

https://www.youtube.com/watch?v=qC1G...&nohtml5=False
https://www.youtube.com/watch?v=NyOI...&nohtml5=False