Sera içi ısıtma maliyetini nasıl en aza indirgeriz?

[beckham_711]

Arkadaşlar merhaba, forumu inceledim okudum okudum okudum. Uzunca bir süredir topraksız tarımı araştırıyorum 1 veya 2 dekar'la işe başlamayı düşünüyorum. Bölgesel olarak sera içi ısıtma maliyetini jeotermal ısıtma hariç nasıl en aza indirgeriz, ısıtmasız yapsak nasıl olur veya güneş enerjisi, rüzgar türbini enerji kaynaklarını kullanırsak ne kadar werimli olur

Not:Hava sıcaklığının 0 °C nin altında geçtiği gün sayısı çok kısadır. Marmara Bölgesi'nin yıllık sıcaklık değerleri: ortalama 14 -16 °C, en sıcak ay ortalaması: 23-25 °C, en soğuk ay ortalaması: 5-6 °C'dir. Yıllık yağış miktarı 600–700 mm civarındadır. Marmara bölgesinde hâkim rüzgârlar genelde Kuzey ve Kuzeydoğu yönlerinden eser.

Teşekkürler.

[Halil Balaban]

Sayın Beckham_711,
Hoş geldiniz. Sizin sorunuz en güzel yanıtını Yalandünya59 verecektir sanırım. Şu sıralar yaptırmakta olduğu seralarda rüzgar ve güneş enerjisi kullanacak. Ekipmanlarını yeni aldı. Kendisine, Cocopeatta sırık domates ve salatalık (Evde topraksız tarım) sayfasından sorabilirsiniz. Sevgi ve saygılarımla, hoşça kalın, dostça kalın.
HALİL BALABAN

[beckham_711]

Hoşbulduk halilbalaban yönlendirmen için teşekkür ederim.

[yalandünya59]

Sevgili beckham 711,

Hemen konuya girip fikirlerimi ve projemi anlatayım...

Ben tesise 1000 Watt/saat elektrik üreten 1 adet rüzgar türbini kurdurdum.

Aslında ben rüzgar türbini ve güneş enerjisini özellikle güneş enerjisini (yaz aylarında sulama artacağı için) kurdurdum vede kurdurmakta olduğum kısımlarda devam ediyor.

Ancak firmadan gelen bir yönlendirme üzerine sera içerisine montelenecek 2000-3000 watt'lık bir ısıtıcı ve fanlı bir sistemle ısıtmada yapılabileceği yönlendirmesiydi, ****** bu durumda rüzgar türbininin gücü artması gerekecek yani en az 3000 Watt/saatlik bir rüzgar türbini kurdurmak gerekeceği sonucu çıkıyor, hatta daha fazlası.

Sebebi ise şu; rüzgar türbinleri anma güçlerini belli rüzgar hızlarında üretebiliyor örneğin;
3 kw'lık bir rüzgar türbininden 3 kw/saat elektrik alabilmek için gerekli olan rüzgar hızı 12 m/sn'dir. buda
12 x 3,6 = 43,2 km/saat rüzgar hızı demek.
****** bu hız rüzgarda her zaman stabil ve aynı olmuyor, hatta daha fazlada olabilir, fazla olduğunda problem yok zaten düştüğünde sıkıntı var.

Yani diyelimki rüzgar 30 km/saat hızla esiyor buda demek oluyorki bizim rüzgar türbinimiz, 2080 watt civarında elektrik üretir, yani ısıtıcı tam layıkıyla veya performansta çalışmaz.

Buda büyük sistem kurdurmak anlamına geliyor, ben hemen burada mesleğimin verdiği mantıktan dolayı maliyet/fayda analizi yaparım, dolayısıyla şuan için ısıtmayı düşünmüyorum.

Ancak metan gazı ile ilgili bir projem var, onun üzerinde çalışıyorum, yanımda 100-120 adet büyük baş olan bir hayvan çiftliği var, şuanda taslak aşamasında olan projem daha rantabl geliyor.

Yenilenebilir enerji (rüzgar-güneş enerjisi) su çekmek, su basmak, aydınlatma ve diğer elektrik ihtiyacının karşılanması için mükemmel bir sistem şiddetle tavsiye ederim, ancak siz 'ISITMA' derseniz, uzun uzun düşünürüm....

Umarım siz değerli dostlara konu hakkında bildiklerimi paylaşarak faydalı olabilmişimdir....

Saygılarımı sunarım....

[drtegeli]

Sn yalandünya59, maliyetler hakkında bilgi verebilir misiniz?

[koyu yesil]

Herkese Merhaba,

Ben de bu konu üzerinde düşünmüştüm.
Düşüncelerimi paylaşmak isterim.

Öncelikle hayvansal atıklardan metan gazı ureterek(nam-ı diğer biogas) sera ısıtmasınının pek kolay olmadığını hesaplamıştım, belki asıl ısıtma sistemine destek olarak ve ısıtma giderlerini düşürmek amacı ile kullanılabilir. O hesapları şimdi bulamiyorum, bulursam onları da paylaşıyor olurum.

Güneş, ısı eldesinin en ekonomik yolu, ama, ısıyı elektrik olarak elde edip elektrik olarak depolamak yolu ile değil. ısı olarak elde edip, ısı olarak depolamak koşulu ile.
Google'da ısı depolama diye aratırsanız pek çok yayına ulaşabilirsiniz. İşte bir kaç örnek;
http://www.mmo.org.tr/resimler/dosya....pdf?dergi=230
http://www.mmo.org.tr/resimler/dosya...k.pdf?dergi=60
Aklımda şu kaynar suya atıldığında jel haline gelen ve daha sonra, içindeki metal çubuk çıtlatıldığında ısınıp katılaşmaya başlayan torbalar var.
bu sıvıdan(sanırım bir çeşit tuz) büyük bir tank yapılırsa ısı bununla depolanıyor olabilir.
tabi, ısı üretme fazını yani katılaşma fazını bir şekilde kontrol altında tutabiliyor olmak ve bu maddeyi ucuza temin edebiliyor olmak gerekiyor.
ayrıca, güneş kollektorleri ile elde edilecek ısıyı bu maddeye transfer edebiliyor olmak da gerek. bu tuz bazlı bir madde oldugu için korozyon etkisi oldukça yüksek olacaktır diye tahmin ediyorum.

bunun haricinde, ısı pompalarıda elektrik ile calışıyor olsalarda, resistanslı bir ısıtıcaya oranla 4kat kadar daha verimli çalışabiliyorlar. Bunların kullanılması da mümkün.

ya da, sürekli akan bir nehir kenarında isek, kendi HES(hidro elektrik santral) 'imizi de kuruyor olabiliriz. Bu sekilde yuksek watlı elektrik eldesi maliyet açısından rüzgar ve güneş enerjisine göre çok daha mantıklı.

ısı elde etmek kadar, ısının sera içerisinde muhafazasi da önemli bir konu.
bunun için ahşap sera başlıklı serada açıklamayı düşündüğüm birşey var. aslında çift katlı ısıcamlar ile aynı, sadece cam yerine sera naylonu.

havalandırma noktasında ise, ısı dönüşümlü havalandırma sistemleri tercih ediliyor olmalı.
bunlar dışarıya atılan havadaki ısının %50 kadarını geri kazanabiliyor.

gelelim kafamdaki sisteme;
evlerin çatılarındaki güneş enerjisi sistemlerini görmüşsünüzdür, son zamanlarda bunların cam tüplüleri çıktı, bunlar diğerlerinden farklı olarak, bulutlu havalarda da sıcak su üretebiliyor.
bu tarz güneş kollektörleri ile, yalıtımı düzgün yapılmış bir sıcaksu havuzu beslenebilir diye düşünüyorum. bu sıcaksu havuzunu, akan su kültüründeki akan suyu ısıtmak amacı ile kullanabiliriz. bu ortam sıcaklığını da bir miktar yükseltecektir. bildiğim kadari ile bitki için kök sıcaklığı ortam sıcaklığından daha kritik üstelik.
çilekler üzerinde yapılmış bir çalışmada, kök sıcaklığının erkencilik üzerinde çok büyük etkisi olduğunu okumuştum.

Konu hakkinda benim fikirlerim bunlar.
Yazdığım bazı şeyler hatalı olabilir, veya uygulanabilir değildir.
yine de sizlerle paylaşmak istedim, belki sizin üreteceğiniz bir fikrin tohumu olur düşüncesi ile.

Saygılarımla...

[koyu yesil]

bu kaynakta da faydalı bilgiler var.
mesela hangi sera örtü malzemesi en uygun( bu kaynak cift katli PE ortu oldugunu soyluyor ).
veya serayi ne ile ısıtmak daha verimli(yerli linyit kömür fiyat/verim kriteri dikkate alindiginda en uygun gorunuyor)
http://home.uludag.edu.tr/users/ucma...0-24(2)/M7.pdf

Saygilarimla...

[koyu yesil]

kökten ısıtma ile ilgili link.
( reklam olarak degerlendiriliyorsa, sayın yoneticilerden linkin silinmesini rica ediyorum )
KAIZEN KOK ISITMA VE SERA OTOMASYONU

Saygilarimla...

[beckham_711]

Orijinal Mesaj Sahibi yalandünya59

Sevgili beckham 711,

Hemen konuya girip fikirlerimi ve projemi anlatayım...

Ben tesise 1000 Watt/saat elektrik üreten 1 adet rüzgar türbini kurdurdum.

Aslında ben rüzgar türbini ve güneş enerjisini özellikle güneş enerjisini (yaz aylarında sulama artacağı için) kurdurdum vede kurdurmakta olduğum kısımlarda devam ediyor.

Ancak firmadan gelen bir yönlendirme üzerine sera içerisine montelenecek 2000-3000 watt'lık bir ısıtıcı ve fanlı bir sistemle ısıtmada yapılabileceği yönlendirmesiydi, ****** bu durumda rüzgar türbininin gücü artması gerekecek yani en az 3000 Watt/saatlik bir rüzgar türbini kurdurmak gerekeceği sonucu çıkıyor, hatta daha fazlası.

Sebebi ise şu; rüzgar türbinleri anma güçlerini belli rüzgar hızlarında üretebiliyor örneğin;
3 kw'lık bir rüzgar türbininden 3 kw/saat elektrik alabilmek için gerekli olan rüzgar hızı 12 m/sn'dir. buda
12 x 3,6 = 43,2 km/saat rüzgar hızı demek.
****** bu hız rüzgarda her zaman stabil ve aynı olmuyor, hatta daha fazlada olabilir, fazla olduğunda problem yok zaten düştüğünde sıkıntı var.

Yani diyelimki rüzgar 30 km/saat hızla esiyor buda demek oluyorki bizim rüzgar türbinimiz, 2080 watt civarında elektrik üretir, yani ısıtıcı tam layıkıyla veya performansta çalışmaz.

Buda büyük sistem kurdurmak anlamına geliyor, ben hemen burada mesleğimin verdiği mantıktan dolayı maliyet/fayda analizi yaparım, dolayısıyla şuan için ısıtmayı düşünmüyorum.

Ancak metan gazı ile ilgili bir projem var, onun üzerinde çalışıyorum, yanımda 100-120 adet büyük baş olan bir hayvan çiftliği var, şuanda taslak aşamasında olan projem daha rantabl geliyor.

Yenilenebilir enerji (rüzgar-güneş enerjisi) su çekmek, su basmak, aydınlatma ve diğer elektrik ihtiyacının karşılanması için mükemmel bir sistem şiddetle tavsiye ederim, ancak siz 'ISITMA' derseniz, uzun uzun düşünürüm....

Umarım siz değerli dostlara konu hakkında bildiklerimi paylaşarak faydalı olabilmişimdir....

Saygılarımı sunarım....

Anladığım kadarıyla hem rüzgar hemde güneş enerjisini ihtiyaca göre kullanmak mümkün fakat ısıtma için daha büyük türbinler gerekli, bir kaç firmanın ürünlerini inceledim ve dediğiniz gibi rüzgar hızına göre enerji üretmekte baktığım ve üzerinde durduğum bi ürün var

Model Skystream 3.7 2,4 kW
Rotor Çapı 372 cm
Aylık ortalama kWh 6,5 m/sn de 990 kWh elektrik üretimi
Kanat sayısı 3 karbon fiber kompozit
Üretime Başlama 3.5 m/sn
Rüzgara Dayanım Gücü 62 m/sn
Voltaj 120 - 240 V AC 50-60 HZ
Güç
9,0 m/sn
de
1,9 kW
Türbin Regülatör Bilgisayar bazlı entegre regülatör, maksimum güç denetleyici
Koruma Sistemi Elektronik Koruma
Direk, Flanş OD 127 mm
Gövde Demir döküm gövdeli, sadece iki hareket eden parça, tam bakımsız
Nakliye boyutu / Ağırlık 914 x 635 x 812 mm / 77 kg
Ağırlık 77 kg
Skystream 3.7 Sebeke baglantili 2,4 kW rüzgar türbini
6,990 EURO

1 dekar seranın ısıtılması için günlük ne kadar elektriğe ihtiyaç duyulduğunu bilmiyorum bilsek belki ona göre ortalama bi hesap çıkarılabilir.

Sizin kurdurduğunuz türbinin benim yazdığımla fiyat ve özellik olarak bi kıyaslama yapar mısınız.
Yaptığım araştırma sonucunda güneş enerjisi rüzgardan daha maliyetli sanırım fakat ben her ikisin ide birbirinin yokluğunu aratmayacak şekilde kullanmayı düşünüyorum.
Devlet 500kwh kadar lisanssız kuruluma teşvik veriyor diye biliyorum
fakat 1000m2 alanın en zor şartlarda(örn;-5 derece) ısıtılması için günlük ne kadar elektriğe ihtiyaç duyduğunu bilmiyorum.

yorumların için teşekkürler.

saygılar

[beckham_711]

Orijinal Mesaj Sahibi koyu yesil

Herkese Merhaba,

Ben de bu konu üzerinde düşünmüştüm.
Düşüncelerimi paylaşmak isterim.

Öncelikle hayvansal atıklardan metan gazı ureterek(nam-ı diğer biogas) sera ısıtmasınının pek kolay olmadığını hesaplamıştım, belki asıl ısıtma sistemine destek olarak ve ısıtma giderlerini düşürmek amacı ile kullanılabilir. O hesapları şimdi bulamiyorum, bulursam onları da paylaşıyor olurum.

Güneş, ısı eldesinin en ekonomik yolu, ama, ısıyı elektrik olarak elde edip elektrik olarak depolamak yolu ile değil. ısı olarak elde edip, ısı olarak depolamak koşulu ile.
Google'da ısı depolama diye aratırsanız pek çok yayına ulaşabilirsiniz. İşte bir kaç örnek;
http://www.mmo.org.tr/resimler/dosya....pdf?dergi=230
http://www.mmo.org.tr/resimler/dosya...k.pdf?dergi=60
Aklımda şu kaynar suya atıldığında jel haline gelen ve daha sonra, içindeki metal çubuk çıtlatıldığında ısınıp katılaşmaya başlayan torbalar var.
bu sıvıdan(sanırım bir çeşit tuz) büyük bir tank yapılırsa ısı bununla depolanıyor olabilir.
tabi, ısı üretme fazını yani katılaşma fazını bir şekilde kontrol altında tutabiliyor olmak ve bu maddeyi ucuza temin edebiliyor olmak gerekiyor.
ayrıca, güneş kollektorleri ile elde edilecek ısıyı bu maddeye transfer edebiliyor olmak da gerek. bu tuz bazlı bir madde oldugu için korozyon etkisi oldukça yüksek olacaktır diye tahmin ediyorum.

bunun haricinde, ısı pompalarıda elektrik ile calışıyor olsalarda, resistanslı bir ısıtıcaya oranla 4kat kadar daha verimli çalışabiliyorlar. Bunların kullanılması da mümkün.

ya da, sürekli akan bir nehir kenarında isek, kendi HES(hidro elektrik santral) 'imizi de kuruyor olabiliriz. Bu sekilde yuksek watlı elektrik eldesi maliyet açısından rüzgar ve güneş enerjisine göre çok daha mantıklı.

ısı elde etmek kadar, ısının sera içerisinde muhafazasi da önemli bir konu.
bunun için ahşap sera başlıklı serada açıklamayı düşündüğüm birşey var. aslında çift katlı ısıcamlar ile aynı, sadece cam yerine sera naylonu.

havalandırma noktasında ise, ısı dönüşümlü havalandırma sistemleri tercih ediliyor olmalı.
bunlar dışarıya atılan havadaki ısının %50 kadarını geri kazanabiliyor.

gelelim kafamdaki sisteme;
evlerin çatılarındaki güneş enerjisi sistemlerini görmüşsünüzdür, son zamanlarda bunların cam tüplüleri çıktı, bunlar diğerlerinden farklı olarak, bulutlu havalarda da sıcak su üretebiliyor.
bu tarz güneş kollektörleri ile, yalıtımı düzgün yapılmış bir sıcaksu havuzu beslenebilir diye düşünüyorum. bu sıcaksu havuzunu, akan su kültüründeki akan suyu ısıtmak amacı ile kullanabiliriz. bu ortam sıcaklığını da bir miktar yükseltecektir. bildiğim kadari ile bitki için kök sıcaklığı ortam sıcaklığından daha kritik üstelik.
çilekler üzerinde yapılmış bir çalışmada, kök sıcaklığının erkencilik üzerinde çok büyük etkisi olduğunu okumuştum.

Konu hakkinda benim fikirlerim bunlar.
Yazdığım bazı şeyler hatalı olabilir, veya uygulanabilir değildir.
yine de sizlerle paylaşmak istedim, belki sizin üreteceğiniz bir fikrin tohumu olur düşüncesi ile.

Saygılarımla...

paylaşımın için teşekkürler

Fakat araştırdığım kadarıyla güneş enerjisinin cam tüplü de olsa rüzgar,yağmur ve bulut gibi etkenler üretimi tahminden fazla düşürüp sadece kapasitenin %10-%20 si şeklinde üretim yapabiliyormuş. Zaten en maliyetli ısıtma 0 derecenin altında olduğu hava şartlarında ama 0 derecenin altında olmasada ortalama güneşlenme süresinin 4-5 saatin altına düştüğü aylarda pek verimli olacağını düşünmüyorum.4-5 saatin altındaki güneşlenme süresinde ne kadar etkili bi ısıtma yapabilir bunu araştırmak gerek.

saygılar

[beckham_711]

Orijinal Mesaj Sahibi koyu yesil

bu kaynakta da faydalı bilgiler var.
mesela hangi sera örtü malzemesi en uygun( bu kaynak cift katli PE ortu oldugunu soyluyor ).
veya serayi ne ile ısıtmak daha verimli(yerli linyit kömür fiyat/verim kriteri dikkate alindiginda en uygun gorunuyor)
http://home.uludag.edu.tr/users/ucma...0-24(2)/M7.pdf

Saygilarimla...

Gönderdiğin linki daha önce inceledim çok faydalı bi araştırma olmuş yapanları tebrik ediyorum.

Orijinal Mesaj Sahibi koyu yesil

kökten ısıtma ile ilgili link.
( reklam olarak degerlendiriliyorsa, sayın yoneticilerden linkin silinmesini rica ediyorum )
KAIZEN KOK ISITMA VE SERA OTOMASYONU

Saygilarimla...

Bu sistemde de başka bir ısıtma ile desteklemek gerektiğini okumuştum.Bu işi bilen arkadaşların cevapları bizim için faydalı olacaktır. teşekkürler

[Tartes]

1 dönüm seranın sıcaklığını dışarıdaki sıcaklığın 15C üzerine çıkarmak için yaklaşık 140 kW lık ısıtıcı gerekmektedir.

[yalandünya59]

Sevgili Beckham711,

İlkönce müsaaede edersen koyuyeşil arkadaşıma birkaç satır bir şeyler yazmak isterim,

1- Biogazı bir daha dikkatlice incelemesini tavsiye ederim, bigazın içerisinde ‘metan’ var yani evlerde kullandığımız doğal gazın içerisinde olan gaz, sadece oranı farklı % 40-45 bu oran kullandığınız materyale göre değişiyor en favorisi kanatlılar grubunun oluşturduğu gazdır. Metan ile ısıtma olmasa evlerde ısınma olmazdı sanırım, burada dikkat edilmesi gereken konu bizim açık arazide savunmasız ve korunmasız soğuga direk maruz kalmamızdır, buda cam seralarla veya çift kat sera naylonu ile aşılabileceği kanaatindeyim…

2- HEs konusuna gelince seramızın yakınında sürekli 365 gün 24 saat kuvvetli miktarda akan bir dere, akarsu var ise bulunmaz bir nimettir, ve rantabldır diyebilirim, vede tahmin edemeyeceğin fiyatlara ısınmayı halletmen mümkün ancak şurası çok önemli özellikle kışın çok ve sürekli akan su ve meyil gereklidir, **** biraz hafriyat yaparsın olur biter, bu arada bireysel kullanımda hem Hes, hemde biogaz, hemde RES anlamında hiçbir sıkıntı yok tam tersine 500 Kw/saate kadar izin almaya gerek yoktur.

3- Güneş kolektörlerine gelince onu kafadan eleyebilirsiniz, sebebi ise hem bizlerin hemde bitkilerin yaşam kaynağı olan Güneşimizin kış aylarında nazlanmasıdır, buradaki esas ‘güneşlenme saat süresi’ esasıdır ki kışın güneş bazen nerdeyse hiç görünmez, ara sıra görünmeside yetmez…

4- Serayı aniden, veya kuvvetli bir şekilde, sürekli aynı ısıda tutmanın en ekonomik yolunun Linyit kömürü olduğu doğrudur, ancak buradada kış aylarında açık arazilerde nakliye zorluğu, pisiliği cürüf atması, çevreyi kirletmesi v.s. pek sağlıklı bir stil değil.

Ben şahsen temiz enerjiden yanayım dolayısıyla, Biogaz, HES, RES ile bu işin olabileceğini ancak çok sağlıklı etüd ve değerlendirmeler yapılarak girilmesi kanaatindeyim.
Bunada örnek vereyim; geçen akşam bereket Tv’de ismini hatırlayamadığım Prof.denk geldi, açıkta 500 dönüm üzerinde İceberg marul yetiştiriciliği yapıyor kendisi. Buradaki araziye ekim yapmadan esintiden tutunda 1 yıl boyunca her türlü gözlem ve keşfin yapıldığını belirtti, umarım ne demek istediğimi
anlamışsınızdır.

Ancak kesin inandığım ve bildiğim bir noktayı bahsetmeden geçemeyeceğim, sevgili beckham bir serayı ara sıra ısıtacağına bence hiç ısıtma daha iyi, sebebi ise şoktur, unutma bitkide bir canlıdır.
Seni bir battaniyeye saralım ve -5 dereceye bırakalım, ne kadar etkilenirsin, okadar, sonrada battaniyeyi alıp seni -5 derecede bırakalım ne kadar üşürsün bi okadar daha üşürsün emin ol. Bitkilerinde bağışıklık sistemi vardır. Buradaki en önemli nokta seradaki dereceyi Stabil tutabilme hususudur…

Birazdan diğer sorunada cevap vereceğim….Kısa bir ara beckham711…

[beckham_711]

Orijinal Mesaj Sahibi TARTES

1 dönüm seranın sıcaklığını dışarıdaki sıcaklığın 15C üzerine çıkarmak için yaklaşık 140 kW lık ısıtıcı gerekmektedir.

Bu tüketim günlük mü saatlik mi ?

0C'den 15C ye yaklaşık 140 kW
10C'den 25C ye de yaklaşık 140 kW mı ?

Birde 1 kwh elektriğin fiyatı nedir ?

Teşekkürler.

Orijinal Mesaj Sahibi yalandünya59

Sevgili Beckham711,

İlkönce müsaaede edersen koyuyeşil arkadaşıma birkaç satır bir şeyler yazmak isterim,

1- Biogazı bir daha dikkatlice incelemesini tavsiye ederim, bigazın içerisinde ‘metan’ var yani evlerde kullandığımız doğal gazın içerisinde olan gaz, sadece oranı farklı % 40-45 bu oran kullandığınız materyale göre değişiyor en favorisi kanatlılar grubunun oluşturduğu gazdır. Metan ile ısıtma olmasa evlerde ısınma olmazdı sanırım, burada dikkat edilmesi gereken konu bizim açık arazide savunmasız ve korunmasız soğuga direk maruz kalmamızdır, buda cam seralarla veya çift kat sera naylonu ile aşılabileceği kanaatindeyim…

2- HEs konusuna gelince seramızın yakınında sürekli 365 gün 24 saat kuvvetli miktarda akan bir dere, akarsu var ise bulunmaz bir nimettir, ve rantabldır diyebilirim, vede tahmin edemeyeceğin fiyatlara ısınmayı halletmen mümkün ancak şurası çok önemli özellikle kışın çok ve sürekli akan su ve meyil gereklidir, **** biraz hafriyat yaparsın olur biter, bu arada bireysel kullanımda hem Hes, hemde biogaz, hemde RES anlamında hiçbir sıkıntı yok tam tersine 500 Kw/saate kadar izin almaya gerek yoktur.

3- Güneş kolektörlerine gelince onu kafadan eleyebilirsiniz, sebebi ise hem bizlerin hemde bitkilerin yaşam kaynağı olan Güneşimizin kış aylarında nazlanmasıdır, buradaki esas ‘güneşlenme saat süresi’ esasıdır ki kışın güneş bazen nerdeyse hiç görünmez, ara sıra görünmeside yetmez…

4- Serayı aniden, veya kuvvetli bir şekilde, sürekli aynı ısıda tutmanın en ekonomik yolunun Linyit kömürü olduğu doğrudur, ancak buradada kış aylarında açık arazilerde nakliye zorluğu, pisiliği cürüf atması, çevreyi kirletmesi v.s. pek sağlıklı bir stil değil.

Ben şahsen temiz enerjiden yanayım dolayısıyla, Biogaz, HES, RES ile bu işin olabileceğini ancak çok sağlıklı etüd ve değerlendirmeler yapılarak girilmesi kanaatindeyim.
Bunada örnek vereyim; geçen akşam bereket Tv’de ismini hatırlayamadığım Prof.denk geldi, açıkta 500 dönüm üzerinde İceberg marul yetiştiriciliği yapıyor kendisi. Buradaki araziye ekim yapmadan esintiden tutunda 1 yıl boyunca her türlü gözlem ve keşfin yapıldığını belirtti, umarım ne demek istediğimi
anlamışsınızdır.

Ancak kesin inandığım ve bildiğim bir noktayı bahsetmeden geçemeyeceğim, sevgili beckham bir serayı ara sıra ısıtacağına bence hiç ısıtma daha iyi, sebebi ise şoktur, unutma bitkide bir canlıdır.
Seni bir battaniyeye saralım ve -5 dereceye bırakalım, ne kadar etkilenirsin, okadar, sonrada battaniyeyi alıp seni -5 derecede bırakalım ne kadar üşürsün bi okadar daha üşürsün emin ol. Bitkilerinde bağışıklık sistemi vardır. Buradaki en önemli nokta seradaki dereceyi Stabil tutabilme hususudur…

Birazdan diğer sorunada cevap vereceğim….Kısa bir ara beckham711…

Teşekkürler yalandünya59 beklemedeyim.

[yalandünya59]

Sevgili Beckham711,

Hemen konuya girelim malum bayram üstü işlerimiz biraz yoğun, kusura bakma.

Bahsettiğin aleti biliyorum skystream 3,7 modeli, Amerikan malı, kuyruksuz model, algılayıcı sensörlerle rüzgara yönelim yapıyor, blade yani kanatları muazzam dizayn edilmiş.
Amerikada çok popüler ve tutulan bir modeldir, hemen hemen villası olan birçok kişininin bahçesine taktırdığı bir model, en önemli özelliği ise şebeke ile senkron çalışabilmesidir.

Yani serayı kuracağın yerde şebeke elektriği (abonelik) var ise, şebeke ile aynı frekansta çalışabilen
Özel bir rüzgar türbinidir. Ancak şebeke elektriği yoksa işin zor, gerçi bunların depolayan modellerinide
Üretti Amerikalı ancak fiyat ve performans olarak baktığında pahalı bir alet, neden?

Sevgili dostum iş sadece 6990 euroyu vermekle bitmiyor, bu aleti havada yani direğin tepesinde tutmakta bir iş, öyle basit bir direkle bu iş yapılmıyor, ayrıca aküler (bunlar sıradan araba aküsü değil)
Jel elektrolitikli, çok yüksek performansa sahip, uzun ömürlü aküler kullanılıyor 12+yıl ömür beklentililer.

Ayrıca sistemi denetleyen aküler dolduğunda elektronik fren yaptıran, şarjıda sağlayan controller denilen bir cihazda var, kaldıki bu cihaz sistemin kalbi olduğu için iyisini ve kalitelisini kullanmalısın.

Yine biriktirilen DC elektriği AC220 Volta çeviren inverter denilen bir cihazda var, onuda alman gerekiyor, bu cihazdada çok farklı ürünler var, örneğin piyasada kare dalga elektrik üreten ucuz inverterler var, ancak sulama pompası gibi motorlu yükleri çalıştırmak için Tam dalga saf elektrik üreten kaliteli bir cihaz alman gerekli, hem pompaların sağlığı için hemde cihaz için önemli bir husus ben yatırımımı yapmadan önce bu tüm bileşenleri tek tek aylarca inceledim, araştırdım.

Ayrıca gelelim güneş panellerine, yaz aylarında sulama artacak dolayısıyla sistemi tasarlarken ben birebir güneş paneli kullanmayı düşünüyorum, yani yazın rüzgar türbinine pek iş düşmeyecek, panellerimin bağlandığı mekanik aksamı (tracking) güneşi takip eden sistemde dizayn ettiriyorum,
Yani sabit montajda güneş panelin her zaman tam karşısında olmuyor dolayısıyla güneşi takip eden
Panel çok daha fazla akım üretiyor buda minimum alandan maksimum fayda anlamına geliyor.

Örnek vereyim dostum; sende 4 adet panel var her biri 100 Watt’lık
4x100 = 400 Watt/saat elektrik üretiyorsun sen 1 gün toplamında sabit montajda 2000 watt/gün elektrik üretirsin, ancak ben 4 panel güneşi takip eden sistemle yaz aylarında güneş 9 saat var ise 9 x 400 wattx 9= 3600 watt/gün elektrik üretebilirim, yani hemen hemen tam 2 katı anlamına geliyor.
Benim panel aksamlarım kısmetse Nisan/2013’te kurulacak, yerin uzak değil Balıkesir şurası, gelip görmek istersen her zaman görebilirsin, kaldıki bu platformda fotoları yayınlayacağım zaten.

Benim sistem; rüzgar türbini+direği+betonu+controller+inverter+aküler+g üneş panelleri tracking dahil yaklaşık 18000-19000 tl’yi bulacak, anlaşmamız o şekilde oldu.

Ben yenilenebilir enerji sistemleri ve otomasyon sistemlerini kullanarak minimum insan gücü ile maksimum kazanç eldesi için bu sistemleri kuracağım, inşallah herkesede bu konuda örnek olmak istiyorum.

En güzeli ne olacak biliyormusun sevgili beckham, seraları sulamak için ben tesise gidip jeneratörün ipini çekip marşa basmayacağım benzin bitti benzin koyla uğraşmayacağım,birde jeneratör sesini hiç sevmem resmen kafa şişiriyor. ayrıca sera havalandırmalarının otomatik olması ile ilgilide çalışan bir elektronikçi kardeşimiz var, içerideki nem,ısıya göre havalandırma ve sulamanın açılması gibi konular üzerinede çalışıyoruz…



Saygılarımı sunarım, umarım yardımcı olabilmişimdir, ayrıca sormak istediğin bir şeylerde var ise her zaman sorabilirsin.

[yalandünya59]

Sevgili Tartese atfen,

Belirttiğiniz değer doğru olabilir; 140 KW/ 1 dönüm,

ancak bu değerin saatlik olması mümkün değil sizin bahsettiğiniz değer

sanırım günlük değerdir.
Yani arkadaşların kafası karışmasın şöyle yazalım derim.

140 KW /gün/1 dönüm. şimdi oldu sanırım, hemen beyin fırtınasına devam edelim.

140 kw / 1000 m2= 0,14 kw/m2

8x40 = 320 m2 klasik bir sera için ise ;

0,14 kw x 320 = 44,8 Kw/gün elektrik demek.

Şebeke elektriği ile sağlanırsa;

0,30 krş x 44,8 kw = 13,44 tl günlük elektrik faturası eder oda

13,44 x 30 gün: 403,20 tl/aylık fatura demek, ancak fatura burda kalmaz yok bilmem ne bedeli+katkı payı felan 500 tl'yi geçer...

Diğer bir hesapla (ısıtıcıyı bulmak için)

44,8 Kw/ 24 saat = 1830 Watt/saat yani 2000-2500 watt'lık bir ısıtıcı ile 1 adet 320 m2 ısıtılabilir anlamına geliyor.
****** havanın sıcaklığı, gece-gündüz ısı farkı, içerisinin (seranın) izolasyonu gibi konularıda değerlendirmeliyiz.

Ayrıca bu elektrik değeri cam sera ve naylon seraya göre değişir kanaatindeyim, sevgili tartes muhtemelen cam seraya göre bu değeride vermiş olabilir.

Sevgili arkadaşlar gördüğünüz gibi konu çok göreceli, deneyip görmek lazım...

Saygılar....

[Tartes]

140 kW lık ısıtıcı saatte 140kWh harcar.
Elektrik fiyatını 0,30 TL/kWh olarak kabul ederseniz dışarıdaki sıcaklık 0C olduğunda seranızı 15C de tutmak için saatteki masrafınız 42,00 TL olur.

[yalandünya59]

Sevgili TARTES,

Yazdığınız ısıtıcının gücü doğrudur işiniz buysa bilirsiniz elbette,

Ancak 140 KW/saat güç harcayan bir ısıtıcı herhalde minik bir kamyonet kasası gibi
birşeydir, herhalde 12000 BTU'luk 1 klimanın saatte çektiği elektrik 3 KW olarak göze alınırsa müthiş bir hacim ortaya çıkmalıdır diye tahmin yürütüyorum.

Kaldıki böyle bir güce gerek varmı daha farklı bir maliyetle neler yapılabilir isterseniz onları tartışalım. Mesela ben burada herkesle yeni öğrendiğim bir şeyi yazmak isterim.

Herkes tutturmuş cam sera, cam sera diye.Aslında cam seranın ısıtılmasının daha zor olduğuyla ilgili bilimsel bir rapor okudum.
Arkadaşlar demekki ne yapacakmışız çift kat PE sera naylonu camdan daha kolay ısıtılabiliyor, sevgili dostlar bunuda mutlaka göz önüne alınız.
Ancak bu durumda yaz aylarında serinletmede sıkıntı yaşanabilir diyede düşünüyorum, onuda 2 kat naylonu yaz aylarında alarak çözebiliriz sanırım....

Lütfen ısıtma düşünen arkadaşlar cam seraya pek takılmasın bunuda belirtmeden geçmeyeyim dedim....
Saygılar...

[Tartes]

iki kat pe örtü kullandığınızda ısıtıcının gücünü %35 azaltabilirsiniz fakat ışık miktarı %15 azalacaktır. Bu domates yetiştiricisi için kışın %15 ürün kaybı demektir.

[koyu yesil]

sn tartes,
polikarbon levhalarin isik gecirgenliginin, cift kat PE sera naylonunun isik gecirgenliginden az veya fazla oldugu konusunda bir bilginiz var mi? hangisinin isik gecirgenligi daha iyidir? polikarbon levhanin isik gecirgenligi daha yuksek ise, seranin catisinin tumunu veya catinin ve govdenin guney yuzunu polikarbon levha ile kaplayip, %15 oraninda belirttiginiz isik kaybini biraz daha asagi cekiyor olabiliriz. veya, seralarda asil isi kaybi yan duvarlardan oluyor. asil isik girisi ise catidan. yan duvarlarda cift kat PE ortu ve catida normal sera ortusu ve geceleri isi perdedi kullaniliyor olabilir.
verdiginiz degerli bilgiler icin cok tesekkur ederim. tartes bildigim kadari ile izmir orjinli bir firma. %15 isik kaybinda, %15 mahsul kaybi izmir civari bolgeler icin mi gecerli? kaybin orani bolgenin guneslenme suresine gore de degisir diye dusunuyorum.
saygilarimla...

[idris şenol]

deniz kenarında olan seralarda ,denizden alınan su ,sera içersinde bir sistemle çevrilip
yaz kış ortalama 20 derece olan deniz suyu ile ısıtmak pekala olabilir

[gazeteci28]

Sera ısıtma olayı geçen yılın soğuklarında başımı çok ağrıtan bir olaydı.

Topraksız tarımda sera ısıtmak yerine suyu ısıtmayı düşündünüz mü?
Su, ısıyı daha fazla tutuyor. Hava hem hızlı bir şekilde ısınır, hem de hızlı bir şekilde soğuyor.
Suyun ısıtılması içinde depoyu toprağın altına gömmek su ısısını belli bir oranda tutar.
Bir tecrübemi aktarayım: Seranın içinde havuzda suyun ısısı 8 derece iken, suyu aldığım kuyunun ısısı 13 derece idi. Ana depo toprak altına yapılır. günübirlik su kullanımı için de ayrı bir depo yapılır ve bu deponun izolasyonu yapılır. Bu depodaki su ısıtılır. Günlük ihtiyaçlar bu depodan kullanılır. Isıtma maliyetleri düşürülmüş olur.
Depoların yer altına gömülmesi kışın olduğu gibi yaz ayları içinde avantaj sağlayacaktır. Yazın su serin olur, kışın ise ılık. Toprağın altında ısı stabil oluyor. Toprağın ısısı yaz-kış fazla değişim göstermiyor.
İlave olarak ta ısı pompası kullanılabilir.

[kimyager147]

Arkadaşlar ısı pompası güzel bir sistem olabilir. Başlangıç maliyeti yüksek olsada ilerisi için güzel bir tercihdir.

[kerem111]

benim fikrim yalandünyaya yalan dünya hayalimi gerçekleştiriyorsun sana bir omuz devlet destekli biyogaz tesisi kuracaksın sen biyogazı araştır fırtına gibi esmeye devam et derim ben kolay gelsin de resimleri halen göremedik

[tarık şahin]

yaklaşık iki aydır araştırıyorum ben de rüzgar enerjisini. bir şey dikkatimi çekti. bu türbinleri kurmak için izin almak gerekiyormuş. üstelik sadece enerji bakanlığından veya çevre bakanlığından değil, genelkurmay ve mit`ten bile. çok garibime gitti.
Enerji Enstitüsü | Rüzgarın santralleri Genelkurmay'dan radar izni bekliyor
Enerji Enstitüsü | Rüzgar Santralı İçin MİT Onay Verecek
YEGM-Rzgar Enerjisi (bu adreste kabataslak bulunduğunuz ilin rüzgar enerji potansiyelini bulabilirsiniz.)

[beckham_711]

Orijinal Mesaj Sahibi tarık şahin

yaklaşık iki aydır araştırıyorum ben de rüzgar enerjisini. bir şey dikkatimi çekti. bu türbinleri kurmak için izin almak gerekiyormuş. üstelik sadece enerji bakanlığından veya çevre bakanlığından değil, genelkurmay ve mit`ten bile. çok garibime gitti.
Enerji Enstitüsü | Rüzgarın santralleri Genelkurmay'dan radar izni bekliyor
Enerji Enstitüsü | Rüzgar Santralı İçin MİT Onay Verecek
YEGM-Rzgar Enerjisi (bu adreste kabataslak bulunduğunuz ilin rüzgar enerji potansiyelini bulabilirsiniz.)

7m/s nin üzerinde tahmin ettiğim gibi, faydalı oldu teşekkürler.

Rüzgar enerjisi ile ürettiğimiz elektriği sera içi ısıtmada kullanarak iklim şartlarının uygunsuzluğunuda elemiş oluruz.
Üretilen elektriği şebekeye vererek verdiğimiz kadarını ihtiyaç anında kullanmak mümkünmüdür. tükettiğimiz ürettiğimizden fazla ise şebeke birim fiyatını baz alarak ödeme yapılabilir. ?????

[tarık şahin]

Sorularınızın bir kısmının cevabını bulabilirsiniz
Elektrik Piyasası Lisanssız Üretim Sıkça Sorulan Sorular
Elektrik Piyasası Lisanssız Üretim Yol Haritası
Lisanssız Üretim
EPDK buna izin veriyor. Yani ihtiyacınız harici tutarı bulunduğunuz yerin şebekesine satabiliyorsunuz. bu da demektir ki kış döneminin bir kısmında 40 birim ihtiyacınız olmasına 100 birim üretiyorsunuz. Aradaki 60 birimi şebekeye veriyorsunuz. Gel gelelim 100 birim ürettiğiniz dönem bitti 20 birim üretmeye başladınız, ama sizin 40 birime ihtiyacınız var. o aradaki 20 birimi şebekeden satın alıyorsunuz. Burada 2 sorun olur
1- Mahsuplaşma nasıl olur?
— Muhtemelen aylık veya yıllık mahsuplaşma olur.
2- ihtiyacınız olan 40 birim ve fazlasını üretebileceğiniz dönem ne kadardır.
— Bunu ilinizdeki meteoroloji müdürlüğünden temin edebilirsiniz. Ama ücretli diye biliyorum.

Bir rüzgar gülüne ortalama 25 yıl ömür biçilir. (10 yılda diyen olur ürettiğine güvenip 40 yıl diyende) Siz 10 yıl düşünün. 100.000 binden on yılda 1.000.000 elektrik faturası yapar bu. Alacağınız rüzgar gülü (sadece fikir olsun diye bu bağlantıyı yazıyorum ihtiyacınızı karşılamaz.) Cimo Mühendislik Güneş ve Rüzgar Enerji Sistemleri - 20 kw Rüzgar Türbini, Türk Malı (Tubitak Onaylı)
TUYAP - Tunceli niversitesi Yap Kulb (burada 500kwh için olan nisan tarihli bir yazı var.)
500 KVA Rzgar Trbini - Eco Enerji Eco Wind Rzgar Enerjisi Rzgar Trbini
1.000.000 tl. 10 senelik bakım masrafı ne olur bilmiyorum onu da hesaba katın.
(Sn. Tartes`in hesabı doğruysa 1 dönüm sera için çok kaba bir hesapla yıllık ortalama 100.000 TL`den aşağıya fatura ödememek gerekir.)


Günlük 140KW ise saatlik ortalama 6 Kw yapar. Bunun içinde bağlantısını vermiş olduğum tipte bir rüzgar türbini gerekir. (fazladan üretim yapıp rüzgarın olmadığı zamanda şebekeden çekeceği elektriği karşılaması için.) Cimo Mühendislik Güneş ve Rüzgar Enerji Sistemleri - 20 kw Rüzgar Türbini, Türk Malı (Tubitak Onaylı)
Bugünün değerlerinden bahdeyim yukarıda biri yazmıştı sağolsun. Günlük 140 KW elektrik 42 lira yapar diye bunu ısıtma ihityacı 7 ay olarak düşünülürse (abartılarak) 7x30x42=8.820TL yapar
Ama o bile bu hesap (günlük 140KW) doğruysa yine kaba hesapla 8-10 senede kendini amorte ediyor. Rüzgâr Türbini almanız mantıklı olup olmadığına siz karar verin.

Tüm bunlara ek olarak bağlantısını bulamadım 2010 tarihli bir yazıydı ama yanlış hatırlamıyorsam Yalova civarında 1 dönüm seranın kömürle ısınmanın maliyeti aylık 4000–4500 lira civarı diye bir röportaj vardı.


Burasını da ben net bilmediğim için soruyorum. yardımcı olabilirseniz gerçekten çok sevinirim.
3- 1`er dönüm (domates,marul,biber,yeşil soğan,hıyar,ahududu vs..) naylon örtülü seranız için elektrik hariç edeceğiniz yıllık kar ne kadardır. ( normal şartlar altında).
Yani 1 dönüm göbek marul işler seyrinde giderse giderleri düştükten sonra kar olarak 150.000 tl bırakır. Bundan 100.000 tl`de elektrik parasını düş ortalama 50.000 kalır. Öngörülemeyen gider olarak da %20 olur. 30.000`de ona çık 20.000 kazanırım şeklinde;
Gerçek rakamları yazabilecek olan varmı?

Bulunduğunuz yerin ortalama sıcaklıklarını düşündüğünüzde;
4-Çanakkale, Balıkesir, Tekirdağ için 1 dönüm naylon serayı ısıtmak için aylık ne kadar elektrik kullanırsınız ve ya ne kadar fatura ödersiniz/ödüyorsunuz?


Aslında gerekli verileri ulaştırabilir seniz buradaki hocalarıma bu işin net hesabını yaptırabilirim.

[beckham_711]

Sayın tarık şahin,

yukarıda yazılan 140KW günlük değil saatlik olarak belirtilmişti ve saatlik 42 TL demişti arkadaşımız.
saatlik 42 TL üzerinden hesaplandığında uçuk bi fiyat çıkıyor karşımıza.
bahsedilen 500KW lisanssız ewet ama bu günlük mü saatlik mi ?
şu elektrik işine bi açıklık kavuşturamadık.

[tarık şahin]

Sayın beckham_77

optimum koşullarda saatlik üretim.

[yalandünya59]

Sevgili Beckham711,

Yönetmelikte bahsedilen 500 Kw/saat'lik rüzgar türbinidir.

Ne üreteceği ise tamamen muamma yani diyelimki çanakkaledesin

rüzgar hızıda 45 km/h olsun.

Türbin anlık ve saatlik olarak 500 Kw elektrik üretir, ancak 1 günde yani toplamda üreteceği elektrik rüzgarın ne kadar süre ile 45 km/h estiğidir.

Diyelim ki 1 günde 6 saat boyunca aynı hızda esti (olmaz ama), 18 saat ise yaprak kıpırdamadı.

6 x 500 Kw= 3000 Kw/gün üretim mükemmel. ancak rüzgar her zaman aynı hızda, aynı yönde, aynı yoğunlukta esmez, bunu genel olarak hesaplamak için 3-4 ile çarparlar.

Yani tahminler yapılırken şöyle diyorlar;

500 kw X 4 = 2000 Kw/gün
2000 kw x 365 = 730.000 Kw/Yıl diye hesaplanır.


Tarık Şahin Arkadaşıma'da bişeyler yazmak isterim;

Mit'ten ve Genel Kurmay'dan izin olayı 'Lisanslı Üretim' yani 500 Kw/nın üzerindeki ve 10 larca türbinin olduğu sahalarda gerekiyor, oda aslında her zaman değil. Yakınlarda dinleme istasyonu felan varsa,olabilir. Bu durum Türkiyenin her yerinde böyle değildir.
Yani bizim ihtiyacımız gibi ufak güçlü rüzgar türbinlerinde lisans hatta izin almaya gerek yoktur, ****** türbini kendi arazinize dikiyorsanız.

Son olarak Kerem Kardeş,

Fotoğraf makinasını işlerin yoğunluğundan dolayı unutuyorum, ancak bu hafta söz benim konunun altında göreceksin.Hem kıvıcıklarımıda görün bakalım beğenecekmisiniz,
Tavuk Gübresi+Leonardit neler yapıyormuş hep beraber değerlendiririz.

Ayrıca Kerem Kardeş banada çok uzakmışsın 'Çanakkale' şurası hemşehrim gelir yerinde görürsün, tüm dostlara kapımız her zaman açık...

Saygılar...