Kaolin (Kaolen) Kili

[MeyveliTepe]

Maden işletmesinden aldığınız kaolinin özellikleri hakkında bilgi verdiler mi? Bu şekilde hiç işlenmeden kullanacağınız ham ve muhtemelen çok kalın kaolinin ne işe yarayacağını düşündünüz ve işe yarayacağını nereden duydunuz, Fiyatı kaça geldi? Söz gelimi, üçte bir fiyat demişsiniz, yukarıdaki tabloda görülenlerden hangisinin üçte bir fiyatı oldu? Kilosu 15-20 kuruştan fazla değildir umaraım.

[MeyveliTepe]

#266 nolu mesajda yayınladığım final tabloda belirtilen bazı rakamlar daha önce bazı ürünler için söylenip yazılan spesifikasyon, ucuzluk vb. şeylere hiç uymuyor.

Bunlarla ile ilgili herhangi bir maddi hata, itiraz ya da soru var mı? Hata yaptı isem memnuniyetle ve özür de dileyerek düzeltirim (forum ortamıdır, özüre gerek yok demem yani).

[Safranlı]

Bütün tartışmaları ve kafa karısıklıgını bıtırdınız
bizler için hazır lokma oldu
bu çalışmalar kolay degıl gercekten.
Emegınıze saglık çok çok tesekkur ederız

[MeyveliTepe]

Geçen yıldan itibaren kaolinin tarımda kullanımının bilinirliğinin artmasıyla, bir kısım çiftçi bizlerin de teşviki ile kaolin kullanmaya ilgi gösterdi. Bu durum piyasalarda küçük de olsa bir pazar yaratınca, içi beyaz toz dolu bir çok ürün piyasada boy göstermeye başladı.

Bunun bir sonucu olarak yüzlerce soru almaya başladım, şu olur mu, bu olur mu diye. Buna istinaden meyvelitepe blogunda bu yazıyı yayınladık. Bu yazıda özetle, özellikleri uygunsuz beyaz tozlarla ilgili bir bilgimiz yok, güneş, hastalık ve zararlı etkilerine karşı parçacık film teknolojisi uygulaması yapacaksanız özellikleri uygun olanları kullanın dedik.

Devamında, özellikleri uygun olmayıp beyaz toz satanların çok hoşlarına gitmedi, "ağaçlara atılan mineral filmlerin hepsi aynıdır, bizimki çok ucuzdur (bu detaya girmeyeyim - fecaat), yazımıza istinaden pahalı mal reklamı yapıyorlar" gibi şeyler söylendi.

Bunun üzerine, elimdeki meteryalden derleyerek bu güne kadar Türkçede hiç yayınlanmadığı kadar bilgi yayınladım. Bunlarda da aslolanın marka değil, içerik ve formülasyon olduğunu vurguladım.

İddia ve şikayet, bu teknolojinin yaratıldığı yerde üretilip ülkeye gelenin pahalı olduğu yönündeydi. Hoş, detaya girince pahalı denenin ucuz, çok ucuz denenin de çok pahalı olduğu görüldü bu da ayrı mesele.

Bu hengame içinde, acaba olması gereken özelliklere uygun ya da çok yakın başka malzeme bulunmaz mı, yoksa bu gidişle zehirsiz tarım olsun derken sonundaki hayal kırıklığı yüzünden hepten zehirlere teslim olacağız düşüncesiyle bir araştırmaya giriştim. Hoş, bunu ben mi yapmalıydım? Her fırsatta, amaçlarının çiftçimize kaliteli ve uygun özelliklerdeki girdilerin ucuza temini olduğunu sloganlaştıranların bunu çoktan yapmış olmaları gerekiyordu.

Çok değil, bir gün içinde böyle bir malzemeye ulaştım. Hemen örnek istedim, ertesi gün geldi. Yazılı spek ve analiz bilgileri istedim, hemen geldi. Amerikadan ithal kaliteli malzemelerle kıyas ettim, çok fazla bir fark yoktu. Aslında olan farklar bu malzemenin tarımda kullanımını ve şimdiye kadar üzerinde binlerce bilimsel deney yapılmış formülasyonu karşılamaya fazlasıyla yakındı. Uzun lafın kısası gayet uygun görünüyordu.

Fiyat uygunluğu konusunu da boş bırakmadım tabii.

Formülasyonda belirtilen, kaliteli hammaddeden, rafine edilerek tüm safsızlıklardan olabildiğince arındırılmış, 1100 derecede kalsine edilmiş, parçacık boyutu 2 mikronun altına indirilmiş (%90 yerine %82), dolayısıyla üzerine rafine ve kalsine maliyetleri binmiş, fazladan bir de lojistik maliyeti olan bu ürünün kilo fiyatı KDV hariç 1,2 TL, litre fiyatı 44 kuruş olabiliyordu.

Tabloda hem özellikleri uygun hem de fiyatı çok uygun olan China Bird AT-80 isimli malzeme, AVS Mineral firması tarafından, kaolin kilinin ana memleketi olan Çin'den ithal ediliyor (her şey için ucuz Çin malı denebilir ama Kaolin (Çin Kili) için denemez herhalde)

Firma, bu ürünü şimdiye kadar perakende dağıtmamış. Ancak sorgulamam ve ricam üzerine yapılabileceği anlaşıldı. Kargo düzenini ayarladı veya ayarlamak üzere.

Tabloda kullanmak üzere, çiftçiye uygulanacak fiyatı sorduğumda, 25 kg'lık (yaklaşık 70 litre) torbanın KDV hariç 30 TL'ye satılabileceğini bildirdiler. Fiyat konusunun önemli olduğu durumda, alınıp işe yarayacak, arkasındaki bilime büyük ölçüde uygun ve fiyatı gerçekten ucuz tek malzeme şimdilik budur.

AVS Mineral yetkilisi Sabri bey de arada bir gelip bu sayfalara bakıyor. Ayrıca kendisine shelvacioglu@avsmineral.com adresinden ulaşabilirsiniz.

Ürünün web sayfası : http://www.avsmineral.com/at80.html
İletişim bilgileri: http://www.avsmineral.com/adres.html

[bahtiyar02]

Sevgili MeyveliTepe;
Ayrıntılı bilgileri ve firmaları brlirttiğiniz için çok teşekkür ederim.Sizin sayenizde Koalin kili kullanabileceğiz.
Saygılar

[Lilium]

Sevgili meyvelitepe uygulamalar ve öneriler için teşekkür ederiz, aklıma gelen elinde bu kadar örnek varken bunları birde ağaçlar üzerinde deneme yapıp, Örneğin: yapışkanlığı, dağılımı, yağmur sonrası durumu, (vs)(şimdilik aklıma gelenler bunlar) nedir gibi, ağaç üzerindeki uygulamaları yapabilme imkanın olursa daha da tecrübe ve biliçlenmiş oluruz.

[MeyveliTepe]

Sevgili Lilium, iki farklı sıra ile verdiğim iki tavsiye listesindeki üç marka'dan Sunguard'ı senelerdir kullanıyorum zaten ve çok memnunum. AT-80'i ağaçlarda denedim ve gayet iyi idi. Bu yıl AT-80'i sonuna kadar götürüp sezon sonu duruma da bakacağım. Surround, çok reklamını yapmama rağmen (!) henüz kullanmadım ama iyi olduğundan kuşku yok. Diğerlerini ağaçlara atmak gibi bir düşüncem yok. Karşıdaki çimento fabrikasına göndersem mi diye düşünüyorum.

[Delimus]

Benim için önemli olan holderde tıkama yapmaması , Güneş yanığı için atıyoruz ,Ağaç ve meyveyi kısmen örtsün yeter.

Bana markalı verilen fiyat kg/2tl idi , bana kg 75kuruş geliyor. Kamyon bazlı aldık 2 tonu bizim.
Zaten normal kaolinin ton fiyatı 150-200lira bahsettiğiniz gibi kalın katkılı vs., aldığım rafine ince kaolin beyaz gayette uygun gözüküyor, yakın zamanda uygulayacağız resim ederim.
Ufak uygulama olsa dediğiniz gibi markalı almak zorundayım zaten madenler vermiyor fakat bize çok lazımdı 5 bin tl ödemek nere 2bin tl ödemek epey fark var.Kalitede fark etceğini ben düşünmüyorum,dediğim gibi üzerini kapatsın kalıcı olsun kafi... Ziraa bizimkiler hep kireç atıyor.

[MeyveliTepe]

Sizden rica etsem, ölçekli bir kapta tartabilir misiniz tam bir litresi kaç gram geliyor?

Dolguluk, kuru öğütme %50'si 2 mikron altı en pahalı kaolinin ton fiyatı $250. Yani kilosu 40 kuruşa geliyor.

[Delimus]

iletişim bilgisi verirseniz seneye oradan alalım .
Dolguluk bu diş dolgusu .
Tamam , tartarım.

[MeyveliTepe]

Teşekkürler, zahmet olacak ama önemli.

[Sabry]

Orijinal Mesaj Sahibi Delimus

Benim için önemli olan holderde tıkama yapmaması , Güneş yanığı için atıyoruz ,Ağaç ve meyveyi kısmen örtsün yeter.

Bana markalı verilen fiyat kg/2tl idi , bana kg 75kuruş geliyor. Kamyon bazlı aldık 2 tonu bizim.
Zaten normal kaolinin ton fiyatı 150-200lira bahsettiğiniz gibi kalın katkılı vs., aldığım rafine ince kaolin beyaz gayette uygun gözüküyor, yakın zamanda uygulayacağız resim ederim.
Ufak uygulama olsa dediğiniz gibi markalı almak zorundayım zaten madenler vermiyor fakat bize çok lazımdı 5 bin tl ödemek nere 2bin tl ödemek epey fark var.Kalitede fark etceğini ben düşünmüyorum,dediğim gibi üzerini kapatsın kalıcı olsun kafi... Ziraa bizimkiler hep kireç atıyor.

Sayın Delimus,

Rafine kaolini yerli olarak nereden temin ettiniz merak ettim. Benim bildiğim yerli rafine kaolin üretimi yok. Sadece kuru öğütme dediğimiz kaolinit mineralinin ocaktan çıktığı gibi değirmene atılıp öğütülmesi ve havalı separatörler ile 40 mikron dan küçük parçacıkların tutulması ile elde edilen üretim yapılmaktadır.

Meyvelitepe nin çalışmalarında bizim ithal ettiğimiz ürünlere de yer vermesi ve bunların nispeten başarılı olması bizi memnun etti. Konuyu takip ediyoruz. Amacımız kendi ürünümüzü satmaktan ziyade sektöre faydamızın dokunması. Ciddi kar amacı gözetmeksizin toptan satış yaptığımız fiyata perakende olarak bazı arkadaşlara temin ettik. Zamanla bize gelecek geri dönüşler ışığında üretici firma ile ürün geliştirmesi de yapma şansımız var.

Anladığımız kadarı ile ziraatte uygulanacak kaolinde başlıca iki özellik aranıyor.

1-) tane dağılımının oldukça ince olması

Uygulama esnasında mevya veya bitki üzerinde film oluşturması ve pompa memelerinde tıkanıklık yapmaması için ortalama tane dağılımını 1 mikron mertebelerinde olması önemli. Bu da kabaca 2 mikron altı parçacık oranının % 80 den daha yüksek olması anlamına gelir.

2-) UV ve IR ışınlarını yansıtması

Bu özellik işlenmemiş kaolinde hatta rafine edilmiş kaolinde dahi çok yetersizdir. Kaolinin kalsine olması gerekir.

Rafine kaolin ile kastedilen öğütülmüş, inceltilmiş kaolin değildir. % 5 civarı kaolin içeren sulu sistemde yıkanır, hidrosiklonlar vasıtası ile ağır olan serbest silisin ve safsızlıkların ayrıştırılması ile tane dağılımı ayarlanır. Gerekirse manyetik seperasyon ve bleaching ile beyazlığı arttırılır. Tekrar Spray Dryer fırınlarda kurutularak ambalajlanır. Rafine kaolinden kastedilen budur.

Buna ilave olarak tamamen bilgisayar ile metre metre sıcaklığı kontrol edilen özel kalsinasyon fırınlarında 1000-1100 dereceye kadar kademeli ısıl işleme tabi tutulması ise kalsine edilmesi demektir. Bundan amaç tanecik yapısının değiştirilerek içindeki molekül suyunun atılmasıdır. Bu sayede UV ve IR ışınlarını yansıtma ve elektrik iletkenlik özelliklerinde artış sağlanır, beyazlık değeri 80-81 lerden 93 lere yükselir (GE Brightnes). Hepsinden önemlisi tam bir aluminyum silikat haline gelir. Yani aluminyum oranı % 45 lere kadar artar.

Bu şekilde üretim yapan yerli kaolin üreticisi benim bildiğim kadarı ile yok. Zaten olsa idi biz ithalat yapamazdık

Kaolinin tarım uygulamalarının faydalarını ve yöntemini meyvelitepe nin çalışmalarından öğreniyoruz. Diğer ürünler hakkında bir yorum yapmamız bizim açımızdan yanlış olur. Bizim ürünümüz ile ilgili yorumu da sayın meyvelitepe yapmış zaten. Kendisine teşekkür ederiz.

Selamlar

[ensar]

Sevgili zeytinlibahçe,

Biliyorum bu sayfaları en azından moderatör olarak izliyorsun. Yanılmıyor isem en az birbuçuk ay önce sana(sen diye hitap etmem sanırım sorun değildir) kaç numaralı mesaja kadar yazacağımı belirtmiş idim.

Ehh o mesajın zamanı geldi. Pehlivan tefrikalarıda meğerse pek sevilirmiş bende yavaş yavaş o mesaja yaklaşmak için bir şeyler karalıyayım.

Tabiiki moderatörlerin ve de Malinanın izni olduğu müddetçe!

Yahu bu Anadolda nerden çıktı demeyin. O Anadoldan nerelere geldik.

Göreceğiz

Sevgili Meyvelitepe,

Haklısınız burası bir forum ortamı herkes herşeyi yazabilir, herkes hata yapabilir, mesela ben hayatta yaptığım bir hatayı söylemem istendiğinde yaptığım hataların çokluğundan hangisini söyleyeceğimi bilemiyorum.

Belkide balık hafızalıyım.






TÜRKİYE'NİN SERİ ÜRETİLEN İLK OTOMOBİLİ
ANADOL, THE FIRST TURKISH MADE CAR.


BU SİTE, TÜRKİYE'NİN SERİ ÜRETİLEN İLK OTOMOBİLİ "ANADOL" HAKKINDA HAZIRLANMIŞTIR.

BU SİTENİN VE SİTE SAHİBİNİN HİÇ BİR DERNEK VEYA KURUMLA İLİŞKİSİ YOKTUR.

ANADOL DOSTLUK KULÜBÜ FORUM SAYFALARINI TAVSİYE EDİYORUM..

Hata yapmak önemli değil. Önemli olan '' ZÜLF-İ YARE DOKUNMAMAK''

Evet sevgili Zeytinlibahçe bu tefrika sizce kaç sayfa sürecek?


Sevgiyle kalın

[ensar]

Sevgilki Bozon,

Adanadaki tarla günlerinde aldığınız SunShader ne renk çıktı Grimi yoksa sarı mı ?

Sevgiyle kalın

[ensar]

Sevgili Malinanında cevaplamasını istiyeceğim bir soru.

Sun Shader ın ağaçlar nete doğam için çala destek kapsamındea satılmasına niye ve kimler karşı çıktı? Bedelsiz dağıtrım yapılacağı söylendiğinde neden acaba aniden site çöktü ?

Tesadüf ise kuşkularımdan dolayı özür dilerim.

Sevgiyle kalın

[MeyveliTepe]

Elrepho kimdir bilmem, bizim bahçede çalışan adama göre gridir. Belki de beyazların yanında öyle görünmüştür. Bu arada, SunShader'ın bir litresi 290 gr geliyor mu denmişti?

[ensar]

Sevgili Meyvelitepe,

Yaptığınız ve de yorumladığınıuz sedimantasyon testinde hiç zaman belirtmemişsiniz, Birimsiz bilimsel yaklaşımlarınız için açıklama bekliyorum. Ayrıca sedimantasyon ile ilgil yazdıklarınız geçerlimidir ?

Sevgiyle kalın

[ensar]

Sevgili Meyvelitepe,

Özelinize yazmıştım keşke uyarsaydınız dikkatlice kontrol ederdim sorunuz üzre simdi yaptım olçeksiz bir maşrapa iç çapı 13.5 cm yukseklikte 13 cm içindeki mix 860 gram geldi yani 450 gram civarı.

HİÇ MERAK ETMEYİN YAVAŞTA OLSA GELİŞMEYE VE SÜREKLİ GELİŞMEYE AÇIĞIZ. ÇOK KISA ZAMANDA APP DENSİTE 350 LERE YAKLAŞABİLİR,

Sevgiyle kalın,

[MeyveliTepe]

Ürünün (herhalde) resmi sitesinde yazılı değerleri bunlar

SiO2: %56 ± 2.5
Al2O3: %39 ± 1.2
Fe2O3: %0.7 ± 0.15
TiO2: %0.4± 0.05
Özgül ağırlık. 2.6
Beyazlık: 90 ± 3 (El Repho)
Bulk Density: 315 ± 35
Nem: % 0.7 (max %1)
Tane Boyutu: Min % 50 ± 2 -2 µ, min % 90 ± 2 -5 µ, min 95 ± 3 -10 µ
pH: 6.5 ± 2

Ben de burada belirtilmiş 315gr'ı bildirim olarak aldım.
Resmen bildirdiğiniz rakam olan 315 gr ile çok farkettiği için iki kez ölçüm yaptım. İkisinde de 580gr'ın üzerinde çıktı. Acaba ölçülmeyen değerler mi resmi sitede ilan ediliyor?

Ölçülü bir kapta tekrar deneyin bence. 450gr da çok ama sanki hala gerçeğinden düşük.
Sürekli gelişmeye açık olunduğuna sevindim, ama keşke önce gereken gelişme sağlanıp sonra bu gelişme neticesi elde edilen rakam yazılsaydı. Ya da sitede "budur" yerine "böyle olması için uğraşıyoruz" denseydi.

Çökme testi 1 saatten 5 güne kadar uygulandı. 15ml birim hacimde kullanılan miktar, 4 nolu örnek dışında diğerleriyle hemen hemen (biraz daha az) aynı seviyede çökelti bırakıyor. Yani ürünün çok kilo çekmesi çok malzeme anlamına gelmiyor.

Bazı arkadaşların laf-ı güzaf dediği, şimdi de tefrika olan yazılı çizili şeyler, anlıyorum, bir bakış açısına göre içi dolu bilgi aktarımı, başka bir bakış açısına göre dikkate alınmaması gereken şeyler olabiliyor, bir şey diyemem.

Her neyse, tabloda yanlış rakam varsa ve yanlış olduğundan emin olursak memnuniyetle düzeltirim, daha önce yazdığım gibi forumdur gerekmez demeden özürünü de dilerim. Ağırlık testinden tatmin olmadıysanız (ki benden iyi biliyor olmalısınız) şahitler huzurnda yeni bir torba daha açarak tekrarlayabilirim.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi ensar

Sevgili Meyvelitepe,

Özelinize yazmıştım keşke uyarsaydınız dikkatlice kontrol ederdim sorunuz üzre simdi yaptım olçeksiz bir maşrapa iç çapı 13.5 cm yukseklikte 13 cm içindeki mix 860 gram geldi yani 450 gram civarı.

HİÇ MERAK ETMEYİN YAVAŞTA OLSA GELİŞMEYE VE SÜREKLİ GELİŞMEYE AÇIĞIZ. ÇOK KISA ZAMANDA APP DENSİTE 350 LERE YAKLAŞABİLİR,

Sevgiyle kalın,

Özel mesaj ile verdiğiniz değerler, geçen yıl gönderdiğiniz örnekten çok farklıydı. Bir yılda çok önemli gelişmeler olmuş demek diye sizden ücreti mukabil yeni ürün istedim. Verdiğiniz değerledeki gibiyse de an az yarım ton saton alacağımı bildirdim. Ama parasıyla bile örnek göndermediniz. Dolayısıyla "yeni ürünü" görünceye kadar diyecek bir şeyim yoktu ve yazdığınızı doğru kabul ettim.

[ensar]

Orijinal Mesaj Sahibi ensar

Sevgili Meyvelitepe,

Yaptığınız ve de yorumladığınıuz sedimantasyon testinde hiç zaman belirtmemişsiniz, Birimsiz bilimsel yaklaşımlarınız için açıklama bekliyorum. Ayrıca sedimantasyon ile ilgil yazdıklarınız geçerlimidir ?

Sevgiyle kalın

Bu sorumun cevabı cok kısa sürede verilmeliydi sevgili Meyvelitepe

[MeyveliTepe]

Sevgili Ensar, işten eve gelirken araba kullanırken internete girip mesaj yazamıyorum, kusuruma bakmayın, #290 nolu mesajda eve dönünce yanıtlamışım. Bu arada, benim sorduğum, üstünden haftalar geçmiş ama belki de uzun seyehatlerde olduğunuz için yanıtlanmayan sorulara şimdi de olsa yanıt verirseniz makbule geçer.

Tabii, yeni bir soru da, ürünün ilan ettiğiniz özelliklerinden hangileri doğru ve ölçüme dayanıyor, bunu da yanıtlarsanız herkes için faydalı olur.

[ensar]

Nasıl oluyorda bu sitede araya saati öne alınmış mesaj giriyor,
ben geri zekalımıyım da sizin 19.29 da yazdığınız mesajı yok sayıp size 20.18 de aynı soruyu soracağım. Ne oluyor anlatırsanız sevinirim.

Sevgiyle kalın.

[MeyveliTepe]

Bilmem, neden öyle gördüğünüzü bilemeyeceğim. Ben gayet düzgün görüyorum.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Sabry

Sayın Delimus,
Zamanla bize gelecek geri dönüşler ışığında üretici firma ile ürün geliştirmesi de yapma şansımız var.

Anladığımız kadarı ile ziraatte uygulanacak kaolinde başlıca iki özellik aranıyor.

1-) tane dağılımının oldukça ince olması

Uygulama esnasında mevya veya bitki üzerinde film oluşturması ve pompa memelerinde tıkanıklık yapmaması için ortalama tane dağılımını 1 mikron mertebelerinde olması önemli. Bu da kabaca 2 mikron altı parçacık oranının % 80 den daha yüksek olması anlamına gelir.

2-) UV ve IR ışınlarını yansıtması

Bu özellik işlenmemiş kaolinde hatta rafine edilmiş kaolinde dahi çok yetersizdir. Kaolinin kalsine olması gerekir.

Rafine kaolin ile kastedilen öğütülmüş, inceltilmiş kaolin değildir. % 5 civarı kaolin içeren sulu sistemde yıkanır, hidrosiklonlar vasıtası ile ağır olan serbest silisin ve safsızlıkların ayrıştırılması ile tane dağılımı ayarlanır. Gerekirse manyetik seperasyon ve bleaching ile beyazlığı arttırılır. Tekrar Spray Dryer fırınlarda kurutularak ambalajlanır. Rafine kaolinden kastedilen budur.

Buna ilave olarak tamamen bilgisayar ile metre metre sıcaklığı kontrol edilen özel kalsinasyon fırınlarında 1000-1100 dereceye kadar kademeli ısıl işleme tabi tutulması ise kalsine edilmesi demektir. Bundan amaç tanecik yapısının değiştirilerek içindeki molekül suyunun atılmasıdır. Bu sayede UV ve IR ışınlarını yansıtma ve elektrik iletkenlik özelliklerinde artış sağlanır, beyazlık değeri 80-81 lerden 93 lere yükselir (GE Brightnes). Hepsinden önemlisi tam bir aluminyum silikat haline gelir. Yani aluminyum oranı % 45 lere kadar artar.

Sabri bey teşekkürler. Tarımda kullanılacak kaolin için aradığımız özelliklerden parçacık büyüklüğünün %90 <2 mikron olmasını arzu ediyoruz. Bu yüzden, AT-80 ürününüz %95 beyaz, 15-20 g/m2 yüzey kaplama kapasitesi, rafine ve kalsine olmasına rağmen çok az da olsa sapmalı. Bahsettiğiniz yine rafine ve kalsine olup %90'ı <2 mikron ürünü getirmiş olsanız torba başına satış fiyatınız ne kadar fark ederdi?

[ensar]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Ürünün (herhalde) resmi sitesinde .

Çökme testi 1 saatten 5 güne kadar uygulandı. 15ml birim hacimde kullanılan miktar, 4 nolu örnek dışında diğerleriyle hemen hemen (biraz daha az) aynı seviyede çökelti bırakıyor. Yani ürünün çok kilo çekmesi çok malzeme anlamına gelmiyor.

.

Özür dilerim anlamadım bu ne demek '' ürünün çok kilo çekmesi cok malzeme anlamına gelmiyor ''

1 Numara bir müddet homojen bir solusyon olarak kaldı, sonra birden bire ve çok kısa sürede tamamı çöktü. Bu durum, örnekteki parçacık büyüklüklerinin neredeyse hep aynı olduğunu, büyüklükler arasındaki standart sapmanın çok küçük olduğunu gösteriyor. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santim kadar doldurdu.

2 Numara, bir numara kadar bir süre solusyon halde kaldı, sonra yavaş yavaş çöktü. Çökme başlangıç ve bitiş süresi arasındaki fark yaklaşık 15 dakika kadardı. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santim kadar doldurdu.

3 Numara, kısa bir süre sonra malzemenin az bir kısmı hızla çöktü fakat geri kalan 2 numaradaki gibi davrandı. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santime yakın ama bir-iki milimetre kadar daha az bir hacmi doldurdu.

Test süresi 1 saatten 120 saate ( 5 gün ) n sürdüğünde bir müddet ne kadar saat homojen solusyon olarak kaldı. sonra birdenbire !!! KAÇ SANİYEDE Çöktü.

Sevgiyle kalın

[MeyveliTepe]

Ensar bey, 1 saat içinde, farklı sürelerde de olsa hepsi çöktü. Önemli olan aynı hacim ama başka ağırlıklarda olan malzemelerin, ağırlıkları ne olursa olsun aynı miktar ve parçacık boyutları farkı gözetilmediği zaman yaklaşık aynı sayıda parçacık içerip içermediğini anlamaktı. 5 gün beklenmesi de zaman geçtikçe çökeltilerde olabilecek değişimlerin de gözlenmesiydi. PH değişimleri vs gibi başka gözlemler de oldu, onlara kadar yazmadım artık.

Bu konuda farklılık gösteren 4 numara oldu. Bardağa aynı hacimde konmasına rağmen diğerlerinin 2.5 misli çökelti oluşturdu. Yani, 1,2,3,5 ve 6 numaralı örnekler eşit kuru hacim ile solusyon oluşturulup, kuru hacimdeki hava tamamen çıktıktan sonra benzer miktarda çökelti oluşturuyorlar. Bu deney, ağırlık testinde hafif olan ürünlerin hafifliklerinin aralarında hava boşluğu ya da gevşek olduğundan mı yoksa gerçekten hafif mi olduğunu anlamak için yapıldı. Sizin ürününüz özelinde yazacak olursam, iki misli ağır olmasına rağmen daha fazla parçacık içermediği, bir şekilde parçacıkların ağır olmasından kaynaklanmasıydı. Söz gelimi 4 numara da ağırdı, kalsine edilmemiş ama rafine edilmiş kaolin idi, ama 2.5 misli daha fazla parçacık içeriyordu. Bu iki ürünün de rafinasyon farkı dışında özgül ağırlığı 2.6gr/cm3 kaolin olduğu söylendiğine göre fark nereden geliyor olabilir.

Bunun iki sonucu var. Esas işlevi oluşturduğu yüzeyle ölçülmesi, bu yüzeyi de parçacıkların oluşturduğu bir uygulamada, kiloya göre satılan ürünün fiyatlandırması gerçekte neyi gösterir. İkincisi, şu kadar kilo kullanın diye tavsiyede bulunulurken bunun arkasında bir hesap var mı, varsa nasıl bir hesap anlamaktır.

Bu arada bu mesajdan çıkanlarla beraber yanıtlanması gereken soru sayısı da artıyor sanırım.

[ensar]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Sevgili Ensar, işten eve gelirken araba kullanırken internete girip mesaj yazamıyorum, kusuruma bakmayın, #290 nolu mesajda eve dönünce yanıtlamışım. Bu arada, benim sorduğum, üstünden haftalar geçmiş ama belki de uzun seyehatlerde olduğunuz için yanıtlanmayan sorulara şimdi de olsa yanıt verirseniz makbule geçer.

Tabii, yeni bir soru da, ürünün ilan ettiğiniz özelliklerinden hangileri doğru ve ölçüme dayanıyor, bunu da yanıtlarsanız herkes için faydalı olur.

Sevgili Meyvelitepe,

Yaklaşık 40 gün önce Dikili dönüşü sevgili ZEYTİNLİBAHÇE ile Tekirdağda bir akşam yemeğinde buluşup sizin bloğunuzdaki kaolin yazısı üzerine konuştuğumuzda sizin taraflı oldüğünuzu ve bu konuda samimi olmadığınızı düşündüğümü ama herhangi bir tartışmaya da girmeyeceğimi belirtmiştim. Akabinde 1 ya da 2 gün sonra kendisi ile telefon görüşmesi yaparken artık ağaçlar nette yazmıyacağımı ve de en geç .... numaralı mesaja kadar yazacağımı ondan sonrada herhangi bir tartışmaya girip sinirlerimi yıpratmıyacağımı belirtmiştim.

Neyse kısacası seyahatte falan olduğumdan değil ağaçlar nette herşeyi bilip herşeyi açıklayanlar olduğundan benim artımsal katkım bile olmadığının düşünülmesinden, fırsatçı çıkarcı diye sınıflandırılmanın bana verdiği keyifsizliği yaşamamak için ciddi olarak siteyle ilgilenmedim.

Benden değer vermemi istiyorsunuz, Gerekli mi ?

SİZ BİR SÜRÜ TEST YAPTINIZ BEN BEYAZLIĞI ŞU DESEM NE OLUR DEMESEN NE OLUR.

Benim söylemim önemli değil bende diskromotopsi var önemli olan sizin bahçıvanınızın yorumu.

Sevgiyle kalın

[ensar]

Sevgili Meyvelitepe,
Yanlış anlamadım değimli ? Her bardağa aynı hacimde kaolin ya da her ne ise ondan koydunuz doğrumu anladım ? yani yukarıda yazdiğınız 15 ml kaolin ya da sun shader karışım?

Bardaklarda solusyonları hazırladıktan sonra dikkatle izlemeye başladım. Karışımların çökme süreçleri de biribirinden farklı idi.

1 Numara bir müddet homojen bir solusyon olarak kaldı, sonra birden bire ve çok kısa sürede tamamı çöktü. Bu durum, örnekteki parçacık büyüklüklerinin neredeyse hep aynı olduğunu, büyüklükler arasındaki standart sapmanın çok küçük olduğunu gösteriyor. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santim kadar doldurdu.

2 Numara, bir numara kadar bir süre solusyon halde kaldı, sonra yavaş yavaş çöktü. Çökme başlangıç ve bitiş süresi arasındaki fark yaklaşık 15 dakika kadardı. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santim kadar doldurdu.

3 Numara, kısa bir süre sonra malzemenin az bir kısmı hızla çöktü fakat geri kalan 2 numaradaki gibi davrandı. Çöken malzeme bardak dibinde 2 santime yakın ama bir-iki milimetre kadar daha az bir hacmi doldurdu.

Yani bu gri rafine ve de kalsine olmayan malzeme bardak dibinde en az hacim gösterdi. GARİPPP. Su emmedi mi acaba ? Öyle ya hepsi appearent densiteye (havalandırılmış toz yoğünluğuna) göre hazırlandı.Aslında daha fazla su emmesi gerekip şişmesi yaprakta da nem tutması gerekmiyormu ydu ? Hem Ap dansite en yüksek hemde dipte en az çökelme.????

4 NUMARADA SUMU ABSORBE ETTİ ACABA?

Sevgiyle kalın

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi SDurul

Sayın Meyvelitepe, bizim kullandığımız ürün 4 numara. Şu anda elimizde bir miktar bu üründen var. Benim sormak istediğim, kullanmaya devam edelim mi? Değilse, en uygun ürünü nereden alabiliriz? Saygılar...

Sn.SDurul, 4 numarayı 2 numara ile değiştirmenizi tavsiye ederim. Kalsine olmadığı için beklediğiniz sonucu vermeyecektir. 4 numaranın ayrıca bir uygulama sorunu var. Küçük hacimde ambalajlayabilmek için parçacıkları bir tür minik topçuklar haline getirmişler. Suya girer girmez bunlar çözülmüyor, 1-2 saat sonra açılıyorlar.

Bu ürün kalsine olsaydı her halde en iyilerden biri olurdu. Ortalama parçacık boyutu 0.8 mikron.