Kaolin (Kaolen) Kili

[oguz006]

Peki bu kaolin kilini kavun sineğine karşı kullanabilirmiyiz. **** kavun sineğine karşı organik bir çözüm yolu varmıdır.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi oguz006

Peki bu kaolin kilini kavun sineğine karşı kullanabilirmiyiz. **** kavun sineğine karşı organik bir çözüm yolu varmıdır.

Kaolinin meyveye yumurta bırakan meyve sineklerini uzaklaştırıcı etkisi var. Kavun sineğinin yumurta bırakmasını engellemesi kuvvetle muhtemel.

[kerkenez]

Delfin ve gülleci bulamacı yanında neemezal' da ilave edilebilir mi? Bu hafta sonu artık rüzgar olmazsa uygulama yapmayı istiyorum.

[MeyveliTepe]

Evet, edilebir.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Kaolinin meyveye yumurta bırakan meyve sineklerini uzaklaştırıcı etkisi var. Kavun sineğinin yumurta bırakmasını engellemesi kuvvetle muhtemel.

Kaliforniya Üniversitesi, Davis (ucdavis)'in yayınladığı bu adresteki dökümanında, zeytin sineği, akdeniz meyve sineği, oriental meyve sineği, ceviz kabuk sineği ve kavun sineği (ki bunların hepsi bactrocera ailesinden meyve sinekleridir), zeytin sineği örnek alınarak detaylı bir şekilde anlatılıyor.

Kaolin kaplamasının yumurta bırakmayı önleme mekanizmasıyla kontrol sağlayan yöntemlerden biri olduğu belirtilmiş.

Bunun yanısıra uygulanabilir başka bir kontrol mekanizması, sinekler için zehirli olan bir yemin kısmi ilaçlama yöntemiyle uygulanması.

Zehirli içerik olarak spinosad (bir toprak bakterisinden elde edilen ve böcekler için zehirli olan doğal bir madde) kullanılıyor.

Hem yemi hem de spinosad'ı birlikte içeren hazır preperat Türkiyede de bir süredir satılmaya başladı.

Bu malzeme kavun tarlasına kaplama atılmıyor. Söz gelimi her 10 metrekarelik alanın 1 metrekaresine iri damlalar halinde atılıyor, yeme gelen sinek beslendiği zaman ölüyor.

Sinek baskısının çok fazla olduğu dönemlerde hem kaolin kaplaması, hem de bu ilacın kısmi uygulaması birlikte uygulanabilir ve ayrı ayrı elde edilebilecek kontrol seviyesinin çok üzerinde kontrol sağlanabilir.

[birnefestoprak]

Sinek baskısının çok fazla olduğu dönemlerde hem kaolin kaplaması, hem de bu ilacın kısmi uygulaması birlikte uygulanabilir ve ayrı ayrı elde edilebilecek kontrol seviyesinin çok üzerinde kontrol sağlanabilir.

Kaolin kili+Spinosad+Potasyum bikarbonat karisimini kavunlar ustunde duzenli araliklarla ve siddetli yagmurlardan sonra kullandim. Normalde kavunlardan kurdumuz eksik olmaz; bu uygulamayla bu sene tek bir sorun yasamadik.

Spinosad ozellikle seyreltildiginde iyice saydamlasacagi icin kil kaplamasini boyamak gibi bir sorun da olmuyor. Karisimla hem kaplama yapilmis oluyor hem de kurtlar icin onlem alinmis oluyor. (Sn kerkenez) mantiken, eger Spinosad katilmayacaksa, kaplamanin yumurtlama donemlerinden once yapilmasi iyi olur. Onemli olan, yumurtlayacak zararlinin yaprak algisini bozup baska yere gitmesini saglamak.

Potasyum bikarbonati da kavunlarda ozellikle mildiyoye onlem/etki azaltici/yayilmayi yavaslatici olarak uyguladim. Bu da cok basarili sonuclar verdi.

[oguz006]

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Kaolin kili+Spinosad+Potasyum bikarbonat karisimini kavunlar ustunde duzenli araliklarla ve siddetli yagmurlardan sonra kullandim. Normalde kavunlardan kurdumuz eksik olmaz; bu uygulamayla bu sene tek bir sorun yasamadik.

Spinosad ozellikle seyreltildiginde iyice saydamlasacagi icin kil kaplamasini boyamak gibi bir sorun da olmuyor. Karisimla hem kaplama yapilmis oluyor hem de kurtlar icin onlem alinmis oluyor. (Sn kerkenez) mantiken, eger Spinosad katilmayacaksa, kaplamanin yumurtlama donemlerinden once yapilmasi iyi olur. Onemli olan, yumurtlayacak zararlinin yaprak algisini bozup baska yere gitmesini saglamak.

Potasyum bikarbonati da kavunlarda ozellikle mildiyoye onlem/etki azaltici/yayilmayi yavaslatici olarak uyguladim. Bu da cok basarili sonuclar verdi.

Şimdi bu kavun sineği zararlısını zehir atmadan engeleyebiliyoruz. Peki bu ürünleri Ankara da bulabileceğim bir yer varmıdır. Kavunlar çiçek açmak üzere çiçekte iken yapıyım diyorum. **** bu karışımın uygulama zamanları nelerdir.

[oguz006]

kaolin kilini 10 kg 60 tl ye satıyorlarmış biraz pahalı gibi ama zehir yemektense vermek en iyisi.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi oguz006

kaolin kilini 10 kg 60 tl ye satıyorlarmış biraz pahalı gibi ama zehir yemektense vermek en iyisi.

Buraya bir bakın, speklere uygun ve kalitesi önceden ilan edilenden farklılık göstermeyecek güvenilirlikte alternatifleri bulabilir, bütçenize göre karar verebilirsiniz.

[MeyveliTepe]

Spinosad için tam kaplama ilaçlama yerine zehirli yem kısmi ilaçlama uygulaması yapacaksanız "Success 0.24 CB" isimli ilacı tavsiye ederim.

Spinosad doğal kaynaklardan elde edilmesi, memeliler ve kuşlarda zehirli olmaması, kalıntı bırakmaması, sistemik olmaması, suya karışmaması vb. iyi özelliklerinin yanısıra faydalı böcekleri de öldürür, ıslakken arılara zehirlidir.

Adını andığım ilaç sinekler için yem de içerir, her 10 metrekarede 1 metrekarelik bir alana iri damlalı tek atış sinekler için bir tuzak olarak işlevi görür ve hayli etkili olduğu bildiriliyor.

Uygulama için önce kaolin kaplaması yapılmalı, sonra (söz gelimi ertesi gün), akşam üzeri arılar kovanlara çekildikten sonra bir sırt tulumbası ile kısmi ilaçlama yapılmalı. Sinek baskısının devam ettiği sürede kısmi ilaçlamayı her 10-12 günde bir tekrar etmek gerekiyor.

[oguz006]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Spinosad için tam kaplama ilaçlama yerine zehirli yem kısmi ilaçlama uygulaması yapacaksanız "Success 0.24 CB" isimli ilacı tavsiye ederim.

Spinosad doğal kaynaklardan elde edilmesi, memeliler ve kuşlarda zehirli olmaması, kalıntı bırakmaması, sistemik olmaması, suya karışmaması vb. iyi özelliklerinin yanısıra faydalı böcekleri de öldürür, ıslakken arılara zehirlidir.

Adını andığım ilaç sinekler için yem de içerir, her 10 metrekarede 1 metrekarelik bir alana iri damlalı tek atış sinekler için bir tuzak olarak işlevi görür ve hayli etkili olduğu bildiriliyor.

Uygulama için önce kaolin kaplaması yapılmalı, sonra (söz gelimi ertesi gün), akşam üzeri arılar kovanlara çekildikten sonra bir sırt tulumbası ile kısmi ilaçlama yapılmalı. Sinek baskısının devam ettiği sürede kısmi ilaçlamayı her 10-12 günde bir tekrar etmek gerekiyor.

Sayın MeyveliTepe yardımlarınız için çok teşekkür ederim.

Sırt tulumbası ile kısmi ilaçlama dediğiniz, önerdiğiniz ilacı kavun fidelerinin üzerine gelecek şekilde yapıcaz değilmi. Birde 10 m2 lik alanda 1m2 toprak üzerine olacak şekildemi yapcaz. Bu işlerde acemiyim kusura bakmayın yanlış bişey yapmak istemiyorum.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi oguz006

Sayın MeyveliTepe yardımlarınız için çok teşekkür ederim.

Sırt tulumbası ile kısmi ilaçlama dediğiniz, önerdiğiniz ilacı kavun fidelerinin üzerine gelecek şekilde yapıcaz değilmi. Birde 10 m2 lik alanda 1m2 toprak üzerine olacak şekildemi yapcaz. Bu işlerde acemiyim kusura bakmayın yanlış bişey yapmak istemiyorum.

Kısmi ilaçlamayı tarlada kabaca her 10 metrekarelik bir alanın bir metrekare kadarlık bir bölümüne tulumbanın iri damla püskürten ayarıyla bir kere sıkıp bırakıyorsunuz. Damlalar kavun yapraklarının üzerine gelsin, çiçeklerin üzerine gelmesine gerek yok. Toprağa gelen damlalar büyük ihtimal işe yaramayacaktır.

Öncesinde kaolin kaplaması da yapacağınızdan kısmi ilaçlama ile beraber bu illetten zehirsiz, kalıntısız yüksek oranda kurtulmanız gerek.

Kavun çiçeklerinde arı çok olur, bu yüzden ilaçlama sırasında arıların çekilmiş olmasına azami dikkat. İlaç yapraklarda kuruduktan sonra arılar bundan etkilenmeyecektir.

[oguz006]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Kısmi ilaçlamayı tarlada kabaca her 10 metrekarelik bir alanın bir metrekare kadarlık bir bölümüne tulumbanın iri damla püskürten ayarıyla bir kere sıkıp bırakıyorsunuz. Damlalar kavun yapraklarının üzerine gelsin, çiçeklerin üzerine gelmesine gerek yok. Toprağa gelen damlalar büyük ihtimal işe yaramayacaktır.

Öncesinde kaolin kaplaması da yapacağınızdan kısmi ilaçlama ile beraber bu illetten zehirsiz, kalıntısız yüksek oranda kurtulmanız gerek.

Kavun çiçeklerinde arı çok olur, bu yüzden ilaçlama sırasında arıların çekilmiş olmasına azami dikkat. İlaç yapraklarda kuruduktan sonra arılar bundan etkilenmeyecektir.

biraz önce zirai ilaç bayisine telefon ettim bana Success 0.24 CB nin olmadığını Ankara da zor bulacağımı söyledi ama bayerin movento isimli (etken madde :Spirotetramat) ilacını önerdi.Bu ilaçta kalıntı riski varmıdır. Vallahi ne yapacağımı şaşırdım artık kaolin kilini bir şekilde temin edebiliyorum ama diğer organik ilaçlar Ankara da bulunmuyor. Her ziraatçi ayrı bşey söylüyor köyden bu işlerden anlayan biriyle görüştüm kavun için herkesin bayerin movento veya proteus (kavun sineği için ruhsatlıymış) kullandığını söyledi. ama bunlarda kalıntı riski vardı galiba dedi.

[MeyveliTepe]

Önerdikleri ilaçlar sentetik toksinler. Yani başından beri kaçınmaya çalıştığınız şeyler. İnternetten kargo ile isteyebileceğiniz bir yere ulaşabilirsiniz.

[kerkenez]

Maalesef organik ilaçları edinmek çok zor. Örneğin gidin Eminönüne, bir yığın ilaç satan var hiçbirinde bulamazsınız hemen yerine bir zehir öneriyorlar. Bulmanın en kolay yolu ilacın dağıtıcısı firmayı arayın, bölge yetkilisinin telefonunu veriyor, o da satan bir bayinin telefonunu veriyor. Ondan kargo ödemeli falan alırsınız. Ben Delfin' i ancak öyle bulabilmiştim.

[birnefestoprak]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Uygulama için önce kaolin kaplaması yapılmalı, sonra (söz gelimi ertesi gün), akşam üzeri arılar kovanlara çekildikten sonra bir sırt tulumbası ile kısmi ilaçlama yapılmalı. Sinek baskısının devam ettiği sürede kısmi ilaçlamayı her 10-12 günde bir tekrar etmek gerekiyor.

Niye ayri ayri uygulama tavsiye ediyorsunuz? Karisimlari mumkun oldugu kadar konsolide etmek daha iyi degil mi?

[MeyveliTepe]

Sebepleri şöyle;
Kaolin kaplaması bitkide daha uzun süre kalacak ve kaplama şeklinde uygulanacak.

Bu yöntemde spinosad kaplama şeklinde uygulanmayacak, cezbedici yem ile tuzağa çekilen sineklerin öldürülmesi işlevini üstlenecek. Adını verdiğim preperat buna göre hazırlanmış ve içinde meyve sineklerini cezbeden bir yem konstantre olarak bulunuyor. Yani spinosad zararlıya doğrudan temas ettirilme amacı taşımıyor.

Tuzak olarak kısmi yapılan ilaçlamadaki spinosad 10-12 gün içinde etkisizleşiyor. Bu durumda sinek baskısı devam ediyor ise, yeni bir kaplama kapmaya gerek kalmadan kısmi ilaçlama kolayca tekrarlanabilir.

Bunun ABD'deki karşılığı galiba GF-120 idi.

Yem içermeyen spinosad ile kaplama ilaç yapmak da mümkündü ama bunun iki mahzuru var. Birincisi, kavun tarlasında 10-12 gün sonra tekrar kaplama ilaçlama gerekebilir. İkincisi, spinosad hedef gözetmeyen bir içerik ve tam kaplama olarak uygulanmasını ekolojik olarak çok doğru bulmuyorum.

[Taşlıbahçe]

Bugünlerde bahçedeki domateslerden çiçekburnu çürüklüğüne hassas üç çeşitte bu hastalığın emareleri görünmeye başladı. Aynı zamanda güneş yanıklığı görünen domatesler de oldu.

Siparişini verdiğim kaolini ve çiçekburnu çürüklüğüne karşı uygulanan kalsiyumlu bir çözeltiyi ne şekilde uygulayabiliriz? Çözeltinin kalsiyum haricindeki içeriği (Piyasada bulunan ürünler veya ev yapımı sirkeli bir karışım vb.) birlikte kullanma yöntemini değiştirir mi?

[MeyveliTepe]

Çiçek burnu çürüklüğü çoğu zaman toprakta kalsiyum olmadığı için değil, bitki kalsiyumu alamadığı için oluyor. Yapraktan verildiğinde da kalsiyum emilimi hayli düşük diye biliyorum. Her durumda kaolin ile birlikte verebilirsiniz, ayrıca kökten de verilebilir. Fakat, bitkilerin sulama düzenini de gözden geçirmekte fayda var. Söz gelimi iki günde bir suluyorsanız miktarı ikiye bölerek her gün aynı saatte sulamak daha iyi olabilir.

[Taşlıbahçe]

Çiçekburnu çürüklüğü bizde havaların sıcaklığına bağlı görünüyor veya kayboluyor. Bu yüzden toprak yerine yapraktan vermeyi tercih ediyorum. Gerçi bu yolla emilimi bence de az; 10 gün önce yaptığım bir uygulama tam olarak işe yaramadı. Bu uygulamaya ek olarak, dediğiniz gibi, sulamayı sıklaştırmak uygun görünüyor.

Kaolin ve kalsiyumlu çözeltiyi birlikte kullanabiliyoruz, fakat sizce kalsiyumlu çözeltiyi ikinci kez yalnız başına uygulamak istediğimizde alttaki kaolin kaplamasının çözeltinin emilimine bir zararı olur mu, veya çözeltinin kaolin kaplamasına bir zararı olur mu?

[MeyveliTepe]

İkinci defa uygularken de solusyona %2,5 kaolin karıştırın, eskisini yıkamamış olursunuz.

[birnefestoprak]

Kalsiyumu yapraktan verecekseniz, emilimi arttirmak icin yaprak altlarindan vermeyi deneyin. Cicek burnu curuklugu, hakkinda bildiklerimize (duzensiz sulama, toprakta Kalsiyum eksikligi ve/veya bitkinin alamamasi gibi) karsin fenomen olarak degerlendiriliyor (bulgular ve nedenler belli ama mekanizma tam cozulebilmis degil). Kalsiyum, dogrudan hucre duvarlarinin yapisina katildigi icin, genelde bu fenomen kalsiyumla iliskilendiriliyor.

Bu sene ayni sartlar altinda yetistirdigim ve hepsine ayni gubreyi/mineral destegini verdigim (ana Kalsiyum kaynagi olarak her bitkide karides besini kullanildi ki bu bence muthis bir malzeme) 50 kadar farkli cesit domatesten yalnizca San Marzano'da bu sorun olustu. Biraz da cesidin kabuk yapisiyla ilgili. Bazi cesitler, bu soruna daha duyarli gozukuyor.

Bir de topragin pH'siyle ilgili bir sorun varsa, yukseltmek icin dolomit kullanilabilir (toprakta Kalsiyum olsa bile fazla asidik toprakta bitki Kalsiyum'u alabiliyor olabilir) ama uygulamayi dikkatli yapmak lazim yoksa geri dondurmesi zor olabilir (domatesler icin genelde 5.5-6 ve ustu asidik degerler ideal). Ayrica genelde cicek burnu curuklugu sorununda Magnezyum goz ardi edilir ki bu bakimdan da bir sorun olabilir. Bunun icin de topragin pH'sine etkisi olmayan Epsom tuzu kullanabilirsiniz (yapraktan ya da kokten, fideler dikilmeden de fide cukuruna birakilacak sekilde).

[birnefestoprak]

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe

Yem içermeyen spinosad ile kaplama ilaç yapmak da mümkündü ama bunun iki mahzuru var. Birincisi, kavun tarlasında 10-12 gün sonra tekrar kaplama ilaçlama gerekebilir. İkincisi, spinosad hedef gözetmeyen bir içerik ve tam kaplama olarak uygulanmasını ekolojik olarak çok doğru bulmuyorum.

Tuzak icerenlerini hic duymamistim. GF-120 gozukuyor evet (yanilmiyorsam Amerika'da uretilen Spinosad icerikli 100'e yakin urun olmasi lazim). Bazilarinin icinde bir de soya yagi oluyor sanirim (akiskanligi dusurmek icin cesitli ek maddeler kullaniyorlar). Bu tip iceriklere dikkat etmek lazim.

Aktif olabilmesi icin dogrudan bocek tarafindan absorbe edilmesi lazim ki bu da Spinosad kuruduktan sonra/kuru donem boyunca mumkun degil gibi. Sizin soylediginiz durum, Kaolin'in etkili uygulandiginda ve cok siddetli bir yagmur olmadikca yikanmasinin zor olmasiyla mi ilgili? Yikanma zor oldugu zaman da kaplama altinda kalan Spinosad, ornegin hafif bir yagmurda damlalarla birlikte tekrar zararlilar/yararlilar tarafindan aktif sekilde alinabilir duruma gelir mi demek istiyorsunuz? Ornegin arilar yapraklari yemiyor ama yaprak ustunden su icebilirler, o durumu mu diyorsunuz?

[MeyveliTepe]

Bu yazışmalar kaolin konusunun biraz dışına çıkıyor, daha sonra spinosad ile ilgili bir başlık açılır ise oraya taşırız.

Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak

Sizin soylediginiz durum, Kaolin'in etkili uygulandiginda ve cok siddetli bir yagmur olmadikca yikanmasinin zor olmasiyla mi ilgili? Yikanma zor oldugu zaman da kaplama altinda kalan Spinosad, ornegin hafif bir yagmurda damlalarla birlikte tekrar zararlilar/yararlilar tarafindan aktif sekilde alinabilir duruma gelir mi demek istiyorsunuz? Ornegin arilar yapraklari yemiyor ama yaprak ustunden su icebilirler, o durumu mu diyorsunuz?

Hayır, o kadar karmaşık bir şey düşünmedim. Bütün tarlaya kaolin ile birlikte spinosad kaplandığında (ki burada hayli pahalı bir ilaç), kaplama sırasında temas etki ile faydalı zararlı böceklerin bir çoğunu öldürür, buna parazitleyiciler de dahil.

Bir an için buna önem vermediğimizi düşünelim, kuruduktan sonra etki süresi 10-12 gün, o da zararlı tüketirse. Sineklerin durup dururken yapraktaki kurumuş spinosad'ı yemeye kalkışması düşük bir ihtimal. Bunu ancak sevdiği bir yem varsa yapacaklardır. Bunun dışında hasar oluşturan faaliyetleri yumurta bırakmak. Kaolin kaplaması büyük ölçüde bu faaliyeti engelleyecek. Fakat az da olsa yine de bazı kavunlarda bunu yapacak.

Bunları yan yana koyduğumuzda kaolini spinosad ile beraber tüm tarlaya kaplama yapmak yerine, önce kaolin kaplaması (mildiyö önlemi olarak potasyum bikarbonat karıştırılabilir) yapıp, sonra da cezbedici yem içeren spinosad ile kısmi ilaçlama yapmak bana daha etkili ve pratik geliyor. Böylece ilaç kuruduktan sonra da civardaki sinekleri beslenmek maksadıyla çekecek ve yemi yediklerinde ölecekler. Bu etki 12 gün boyunca devam edecek.

Kısmi ilaçlama, kaplama uygulamaya göre çok basit. Tarlanın toplam alanının onda birine, hayli basit ve çok uğraşmadan yapılabilen bir şey. Kullanılan malzeme de bu durumda epey az oluyor.

Kısmi ilaçlamanın esas uygulaması meyve sineklerine karşı ağaçlarda yapılıyor. Ağaçlara güney yönünden iri damlalı tek bir atış ile uygulanıyor. Hatta büyük bahçelerde bir sıraya kısmi uygulama yapılırken bir sırayı boş bırakıyorlar.

Sonuçta, zehirli yem kısmi ilaçlama meyve sineklerine karşı etkili. Kaolin de diğer faydalarının yanısıra meyve sineklerine etkili. İkisinin birlikte uygulanması ise sonucun başarı oranını çok yükseltecek bir durum.

[Rayz]

Kaolin kilinin zararsız olduğunu kanıtlayan herhangi bilimsel bir inceleme veya herhangi bir kanıt var mı? Deneyimlerinizi yazarsanız sevinirim arkadaşlar, teşekkürler.

[MeyveliTepe]

Orijinal Mesaj Sahibi Rayz

Kaolin kilinin zararsız olduğunu kanıtlayan herhangi bilimsel bir inceleme veya herhangi bir kanıt var mı? Deneyimlerinizi yazarsanız sevinirim arkadaşlar, teşekkürler.

Kaolin, özellikleri, faydaları ve kullanımı (Parçacık Film Teknolojisi) başlığındaki yazılara bakın, çok sayıda bilimsel yayına atıf bulacaksınız. İncelemenizden sonra sorunuz olur ise burada sorabilirsiniz, başka bilimsel yayınlardan da yararlanarak yanıtları bulmaya çalışırız.

[polatak]

İyi günler dilerim
Bu zamana kadar çok şükür zeytin sineği daha görülmedi biz yine de kaolin kaplaması yaptık sn MeyveliTepe size bir sorum olacak mayıs ayında zeytin çiçeği yanığı çok fazla oluyor bizim bölgemizde, acaba çiçekler patlamadan ilk %5 lik kaolin uygulaması yapsak çiçek yanıklığını azaltabilir miyiz, çiçeklerin döllenmesine bir zararı olur mu?

[MeyveliTepe]

Çiçekler tomurcuktayken, patlamadan hemen önce atacak uygun hava yakalayabilirseniz bir zararı olmaz, aksine çok faydası olur. Bu uygulamada bacillus thuringiensis içerikli bir biyolojik ilaç da kullanırsanız zeytin güvesinin çiçek nesline karşı önemli bir önlem almış olursunuz.

[polatak]

Birçok konuda bizleri aydınlattığınız için çok teşekkür ederim MeyveliTepe, bu arada Erdek'te zeytin sineği görülmeye başlanmış.

[Hüseyin A]

Merhaba ,

Bursa'da kiraz - elma ve şeftali bahçem var, ticari üretim yapıyorum.

Özellikle elmada güneş yanığını (güneşe bağlı renk bozulması) engellemek için kaolin kullanmayı düşünüyorum. Kaolini ve bu başlığı yeni keşfettim. Her mesajı okumaya çalışıyorum en başından ama oldukça uzun zaman alacak zira 40 sayfa olmuş başlık.
Son bölümleri okusam en son kullanım tecrübelerini ve doğru bilgiyi almış olur muyum yoksa en baştan okumak daha faydalı olur mu ? Özellikle konunun başından beri takip eden ve uygulama yapanlar yardımcı olursa sevinirim.