İdeal saksı harcım; çam kabuğu-kum-torf

[MSaygin]

merhaba,

Yetiştirdiğim turunçgil ağaçlarının saksılarında kullanmak üzere uygun saksı harcı nedir diye araştırırken hep karşıma Hindistan cevizi ağacının kabuklarının ufalanması ile hazırlanan bir malzeme "Coconut husk chips" çıkıyordu.
Hindistan cevizi torfu artık ülkemizde kolayca bulunurken bu ürün malesef ele geçmiyor.
Buna alternatif olarak da kırmızı çam kabuğu kullanılması öneriliyordu.Suya karşı daha dirençli olan ve daha fazla su tutan hindistan cevizi kabuğu, 5 yıllık ömrüyle de çam kabuğundan çok daha avantajlı.Çam kabuğu yaklaşık olarak 1 yıl dayanabiliyor ufalanmadan.



Çoğu bitki de öyledir ama özellikle turunçgil ağaçlarında saksı harcı drenajı çok önemli.Gevşek yapıda hazırlanan harcın turunçgil köklerinin gerekli oksijeni alabilmesi için %30 dolayında hava boşluğu içermesi gerekiyor.Bu normal toprak harçlarımızla elde edemeyeceğimiz bir durum.Gerekli oksijeni alan kök aynı zamanda CO2 veriyor ve yeterli hava boşluğu olmadığı zaman bu, köklerde sıkıntı yaratıyor.Saksıda yetiştirilen turunçgil ağaçlarında belli bir süre sonunda çıkan problemlerde bu durumun büyük etkisi olduğu düşünülüyor.

Uzun süre yapılan uygulamalar, denemeler sonucunda hem turunçgil ağaçları hem de saksıda yetişen bitkilerin büyük çoğunluğu için en ideal harç olarak 3 pay ağaç kabuğu, 1 pay iri inşaat kumu ve 1 pay kaliteli torf karışımı belirlenmiş.Homojen olarak karıştırılan bu malzemelerde yetiştirilen bitkilerin ise mutlaka düzenli olarak gübrelenmesi gerekiyor çünkü bu malzemeler bitkilerimiz için gerekli besini içermemekteler.Yaygın olarak kullanılan, bu harca karıştırılan ve 1 yıl boyunca kontrollü bir şekilde kendini bırakan "kontrollü salınımlı gübreler". Bu gübreler bir çok marka altında ülkemizde de satılıyor.Ne yazık ki yurtdışında kolayca bulunan kontrollü salınımlı iz element ürünlerini bulmaksa zor, ben bu desteği yapraktan püskürtmeyle yapıyorum.

Ağaç kabuklarında dikkat edilecek bir nokta hindistan cevizi kabuğunda bir kaybımız olmazken, çam kabuğu kullanıldığında ufalanan kabukların aktivitesiyle ortamda azot azalması meydana gelmesi, o yüzden çam kabuğu kullanıldığında normalden biraz daha fazla azot vermek gerekiyor bitkiye.

Ağaç kabukları ortalama olarak 1-2cm boyutunda parçalara ufalanarak kullanılıyor, ideal ölçüsü bu.

"Biraz da besin alsın, aman topraksız da olur mu" gibi korkularımıza aldanıp toprak eklemekten kaçınmamız öneriliyor, bu, harcın düzenini bozuyor.%60-20-20 oranını değiştirmiyoruz.

%60 büyük bir oran gibi görünsede %20 kum bitki için yeterli suyu tutuyor mutlaka, hiç bir korkunuz olmasın.Sulamayı yaptığınızda döktüğünüz su olduğu gibi drenaj deliklerinden akıp gidiyor gibi geliyor ama kum suyu tutuyor.Hem yeterli nem sağlanıyor hem de bitkinin kökleri havadar bir şekilde yaşamını sürdürüyor.

Sağlıklı bir bitki gelişimi yanında oldukça hafif saksılar elde ediyorsunuz ve saksı değiştirirken gevşek olan bu harçtan bitkiyi almak da çok kolay.

Bütün bunlar teorik olarak güzeldi okuduğum dökümanlarda ama pratikteki sonucunu da görmem gerekiyordu.Geçen güz aşıladığım limon fidanlarından birini tüm sene bu harçta büyüttüm.Aşı gözü üzerinden eski dalları kestim ve 3cm. boyunda 2 yaprak bıraktım anaç üzerinde.1 sene de gösterdiği gelişme beni oldukça mutlu etti.Yazın çok sıcak günlerinde 1 ay boyunca evde olmadığım dönemde de oldukça düzensiz bir sulama gördü bitki.



Bu noktadan sonra kolay kolay topraklı harç kullanacağımı sanmıyorum evimdeki bitkiler için.

Bu sezon da içindeki tohumlar temizlenmiş çam kozalaklarını ufalayarak yeni bir test yapacağım.Kozalakların daha çabuk çürüdüğü söyleniyor ama deneyip görmek istiyorum.

Umarım faydasını görürsünüz.

[malina]

Ziya Soner'le epey sohbet ettiğimizi okumuşsundur. Onun saksı harçlarını sadece orkidelerde değil, diğer bitkilerde de kullandığını gördük. Kızılçam kabuğunu özellikle...

Çam kabuğu yaklaşık olarak 1 yıl dayanabiliyor ufalanmadan.

Farklı yörelerdeki kızılçam kabuklarını denemiş. Sonunda (şu an yerini hatırlamıyorum, kendisine sorarsak söyleyecektir) iki yerde kabukları 4-5 yıl dayanan kızılçam bulmuş...

[MSaygin]

Evet okudum ama orkidelerle ilgim olmayınca detaylarını okumadım açıkçası.
Yurtdışında da hemen hemen tüm bitkilerde kullanıyorlar ama illa toprak isteyen bitkiler varsa, bu yazıyla yanlış bir yönlendirme yapmamak için kesin konuşmadım.

4-5 yıl çok uzun bir süre, özellikle evimizde kullanacağımız büyük saksılar için çok ideal olur.
Ben gelecek sene bahçe kuracağımız fidanlar için de kullandım ama onlar zaten bir sene sonra yere dikileceği için kabuk ömrü problem değil.Bir kaç sene aynı saksıda kalacak harçlar için, bahsettiğin 4-5 senelik kabuklar çok ideal.

[denizakvaryumu]

Çam kabukları harcın ph nı etkilemiyor mu?

Bu kadar yüksek oranda kullanılması bazik ortam isteyen bitkiler için zararlı olmaz mı?

[MSaygin]

Kabuğun Ph derecesi 4-5 arası, torfu yüksek phlı seçmek gerekiyor bir de sulama sularımızın ph dereceleri de yüksek.Bahsettiğim harcın değeri sonuçta 5-6 arası oluyor.Turnçgiller için çok uygun bir değer bu.Bahsettiğiniz bazik ortam arayan bitkiler için de harcın drenajını etkilemeyecek düzenlemeler yapılabilir gibi geliyor.
Elimde "Plant Production in Containers II" diye harika bir kitap var.Burada yapılan tüm çalışmalarda da bu harç kullanılmış, meşe, ceviz, oya gibi bir çok ağaç var çalışmalarda.

Bu kabuklu harcın en güzel yanlarından birini yazmayı unutmuşum.Saksıda yetişen bitkilerde, özellikle de turunçgil gibi sürekli gübrelenen bitkilerde saksıda tuz birikmesi büyük sorun.Bu kabuklu harçta yılda 3 kez dolu dolu sifon denilen bir sulama yapınca, tuz problemi ortadan kalkıyor.

[lerdemir]

Peki MSaygin,

Turunçgili bahçeye diktiğimizde, bahçe toprağı hiç de bu bahsedilen harç gibi olmuyor; buna rağmen gayet güzel verim alınabiliyor. Bu nasıl olur? Aklım ermedi bir türlü...

[MSaygin]

Öncelikle bahçeye diktiğimiz ağaç belli bir olgunluğa erişmiş, kök yapısını düzgün oluşturmuş bir ağaç oluyor, daha kuvvetli.Saksıda yetişmiş bir bitkimizle, bahçede yetişmiş bir bitkimizi kıyasladığımızda kuvvet farkı görülüyor zaten.Bahçedeki ağacın tolere edebileceği aralık daha geniş.
Örneğin, biz sulama suyunu test ettirdiğimizde tuzun, suyu kullanılmaz hale getirecek kadar yüksek olduğunu öğrendik.Laboratuar sonucunda bu suyu kesinlikle ama kesinlikle saksıdaki bitkilerde kullanmamamız gerektiği ama bahçe sulamasında ağaçların bunu bir miktar tolere edebileceği söylendi.
Bir de şu var ki, bahçelerimizdeki ağaçların tam verimli yetiştiğini de söylemeyiz bence.Bizim bahçelerimizde bile toprak yapısının farklılıklarına göre ağaçlarda büyük farklar oluyor.Diyelim ki o bölgedeki toprak belki bu kabuklu harç kadar süzeklik sağlasaydı, belki ağaçlar çok daha kuvvetli yetişecekti.
Yine de benim yazdıklarım tamamen fikir üretimi, daha teknik bir cevap verebilecek bir üyemiz, bahçe toprağındaki ağaçların süzekliği nasıl sağladığını açıklarsa daha iyi olur bence.

[MSaygin]

Bir de her zaman okuduğum bir şey var, saksı yetiştiriciliği ile bahçe yetiştiriciliği çok farklı şeyler, saksı harcı ayrı bir konu diye.İkisi farklı çalışıyor ama neden diye sorduğunuzda ona cevap verecek bilgim yok ne yazık ki.
Hatta referans aldığım kitabın adı da "saksıda bitki yetiştiriciliği", kapakta da saksı kısmı italikle vurgulanmış

[Oğuzhan]

Çok güzel bir çalışma şimdi okudum .Biraz çam kabuğum var.Bir denemde ben yapayım.Gardenya ve çay da deneyebilir miyiz.?

Limon çok güzel görünüyor.Hayatından mennun.

Paylaşım için teşekkür ederiz.Zevkle takipteyim.

[seaa]

ağaç yetiştirmek için en uygun harç nedir acaba? orman fidanlıkları kendileri temin edebiliyor ya biz nerden temin edebiliriz ?

[MSaygin]

Oğuzhan, gardenya ve çay denemem olmadı, bence test etmek için iyi bir fırsat, kabuğun da varmış.İnternetten de bir araştırabilirsin, özellikle gardenya için.
Ben dün 2 de japon gülü diktim bu harca, onları da takip edip, buradan yazacağım durumlarını.

[MSaygin]

seaa, şu başlığı dikkatle okumanızı öneririm, işinize yarar bilgiler edinebilirsiniz.

[lerdemir]

Bense, bitkilerin kökleri hava aldığında ölür zannediyordum hep

[Lonicera]

Sn MSaygın
Ben de geçen yıldan sert budama yaptığım 3 asmanın kalın kabuklarını soyarak,ufalayarak biriktirmiştim.Niyetim toprakla karıştırıp çürümelerini sağlamaktı.Bunu da bahçe toprağına karıştırıp daha iyi bir toprak elde ederim diye düşünüyordum.Sizin yazdıklarınızı okuduktan sonra bu kabukların su tutup tutmayacağını merak ettim.Yaklaşık yarım teneke ufalanmış kabukların içine 0.5 litereye yakın su döküp bekledim.Bir süre sonra neredeyse hiç su kalmadığını farkettim tenekede.Sünger gibi emmişlerdi suyu.Toprakla karıştırıldığında hangi sürede çürüyüp gider bilmiyorum ama sanırım torf -kum ağırlıklı bir karışımda sözkonusu nemi uzun süre tutabileceğini düşünüyorum.En azından plumeria ve adenium için iyi bir harç olabilirler mi acaba?

[MSaygin]

Yazdıklarınızı okuyunca aklıma şu geldi, asma kabukları sanki daha yumuşak bir yapıda, bir de suyu bahsettiğiniz gibi emiyorsa acaba hava boşluğu yaratmaktansa, sıkıştırıp, nemli, havasız bir ortam yaratma ihtimali var mı? Bunu gözlemleyip bize detaylı aktarabilirseniz çok memnun olurum.

[Oğuzhan]

Orijinal Mesaj Sahibi MSaygin

Oğuzhan, gardenya ve çay denemem olmadı, bence test etmek için iyi bir fırsat, kabuğun da varmış.İnternetten de bir araştırabilirsin, özellikle gardenya için.
Ben dün 2 de japon gülü diktim bu harca, onları da takip edip, buradan yazacağım durumlarını.

Japon gülü denemeni merakla bekliyecem.Bendede var bir tane sasısı değişmesi lazım ona göre harç yaparım.

[Lonicera]

Elbette mehmet bey,en kısa sürede bu asma kabuklarıyla bahsettiğiniz ortamı oluşturacağım.Gelişmeleri gözlemleyip aktarırım.Mesela bugün bir kısım büyük kabukları yeniden soyup ıslattım.Hemen yumuşadı ve tüm suyu içine hapsetti.Tek sıkıntı ıslanıp kuruduktan sonra kendiliğinden ufalanması.Toprak ile karışırsa çok kısa sürede çürüyeceğini düşünüyorum.
Elimde fazladan Adenium tohumları mevcut,bahsettiğiniz ortamı oluşturup denemek için bunları kullansam olur mu acaba?

[Lonicera]

Mehmet bey
Sizden yanıt gelmeyince ben de 3 farklı uygulama ile kaplara adenium tohumlarını ektim.Dediğiniz gibi kabukları iyice sıkıştırıp kaplara bastım.Ancak bunlardan önce altı kapalı bir kap içinde 1.örnek için 1 saat boyunca asma kabuklarını saf suya .2.örnek için 1 saat boyunca kabukları 15-15-15 NPK sulandırılmış çözeltisine,3.örnek içinse aynı süre sadece sıvı hümik asit içinde beklettim kabukları.Sonra her 3 karışımı farklı kaplara sıkıca bastım.Ardından adenium pembe tohumlarından her ihtimale karşı her birine 2 şer tane ektim.Bugün 2.gün doldu.Gelişmeleri aktarmaya devam edeceğim.Tabi fotoğraflarıyla beraber.Çimlenme gerçekleşirse yapraktan iz elementlerini de uygulayacağım.

[MSaygin]

Lonicera, ben hatalı ifade etmişim, kusura bakmayın;

bir de suyu bahsettiğiniz gibi emiyorsa acaba hava boşluğu yaratmaktansa, sıkıştırıp, nemli, havasız bir ortam yaratma ihtimali var mı?

yazdığımda, "aman ha, böyle bir sıkıntı doğmasın" demek istemiştim, "böyle yapabilir miyiz?" değil.

Asma kabuğu hemen ufalanacaktır, tohumlarınızda sorun yaratmayacaktır diye düşünüyorum, umarım öyle olur.

Bir de kabuklar, tohum başlatmak için çok uygun olmayabailir sanıyorum.Ben bu harca bir kaç santimetre boyunda turunçgiller ekip büyüttüm bu sene ama, tohumları torf/perlit karışımında başlatıp, biraz büyüyünce böyle bir harca almak daha doğru olur diye düşünüyorum.

[Lonicera]

O zaman mehmet bey,şimdilik bunları bu şekilde gözlemleyelim.Zaten elimde bir sürü adenium tohumu mevcut.Diğer tarafta torf içinde adeniumlar çimlendiler bile.Biraz büyüdüklerinde sözkonusu harçların içine dikip son durumlarını izleriz.

[Lonicera]

Mehmet bey,aynen dediğiniz gibi oldu.Asma kabuğu karışımı içindeki tohumlar çimlenemediler.Kaplardan döküp baktığımda çimlenmeye hazır ve şişkin halde buldum tohumları.Oysa torf içinde 3.günde çimlenme belirtisi göstermişlerdi.Şimdi diğer tarafta çimlendirdiğim fideleri bu kabukların içerisine dikip,sonuçlarını gözlemleyeceğim.

[MSaygin]

Teşekkürler Lonicera, fidelerin biraz kuvvetlenmesini bekleyin yine de, şöyle bir 10cm boya ulaşmadan almayın isterseniz.

[Lonicera]

Mehmet bey,torflu kapta yetiştirdiğim 3 adet adeniumları,ufalanmış asma kabukları dolu olan kaplara şaşırtmıştım.Ancak dün itibarıyla tamamı sizlere ömür.Kısmetse önümüzdeki bahara yeniden deneyeceğim.

[berduray]

Deneme yaptınız mı ilginç bir konuymuş, ama arkası gelmemiş, bir yararını gözlemlediyseniz asma olayına ben de gireceğim.

Deneyimlerinizden faydalanmak isterim, teşekkürler.

[Lonicera]

Sn berduray, ufalanmış asma kabukları ile tohum çimlendirme girişimi başarısız oldu. Ancak bu kabukları, fide harcı için kullanıyorum. Şimdilik herhangi bir sorun yaşamadım. Köklerin çok güzel geliştiğini ancak besin takviyesini sıkça yapmak gerektiğini söylemem gerek. Bu da çok ilgi istiyor. Ben de kabukları torf ile karıştırıp kullanmaya başladım. Ancak asma kabuklarını küçük parçalara ayırmak gerçekten çok güç. Islatarak tam kurumalarına izin vermeden daha kolay parçalandılar. Torf ve asma kabuklarından oluşan bu harcı, kamkat, mayer limon ve bergamut fidelerinde kullanıyorum.

[berduray]

Nasıl parçaladınız? Odun parçalarken kullandığımız, balta, tahra, satır gibi aletler mi?

Benim de bir kamkatım var ve narenciyelerin köklerinin fazla oksijen alması gerektiğini öğrendim, onda kullanabilir miyim diye tecrübelerinizi aktarmanızı rica edecektim.

Aslında çam kabuğu da bulabilirim ama fırınlamak, dezenfektasyon tereddütte , acemisi olduğum tecrübeler.

[MSaygin]

merhaba,

Çam kabuğunu fırınlamak veya dezenfekte etmek gerekmiyor, ben doğrudan parçalayıp kullanıyorum.
Bu yıl turunçgil fidanlarında çok verim aldım bu harçtan, çok memnunum.

Aşağıdaki fotoğraflar da yine %60 çam kabuğu-%20 inşaat kumu-%20 hindistan cevizi torfu içerisine ekilmiş lale ve nergis soğanlarının durumu.Bunlarda da gayet iyi sonuç verdi çam kabuğu.Hatta soğanları çürümeden saklamak için topraktan çok daha iyi olduğunu düşünüyorum çünkü drenajı çok iyi.





Bu harçta dikkat edilecek nokta, harç içerisinde besin olmadığı için düzenli beslemek bitkiyi.Bunun en iyi çözümü de kontrollu salınımlı bir gübreyi baştan harca yeterli oranda karıştırmak.

Selamlar,

[Lonicera]

Orijinal Mesaj Sahibi berduray

Nasıl parçaladınız? Odun parçalarken kullandığımız, balta, tahra, satır gibi aletler mi?

Benim de bir kamkatım var ve narenciyelerin köklerinin fazla oksijen alması gerektiğini öğrendim, onda kullanabilir miyim diye tecrübelerinizi aktarmanızı rica edecektim.

Aslında çam kabuğu da bulabilirim ama fırınlamak, dezenfektasyon tereddütte , acemisi olduğum tecrübeler.

Sn berduray, kusura bakmayın, yeni farkettim sorunuzu. Asma kabuklarını gövdeden ayırdıktan sonra, satır gibi bir aletle parçalayabilirsiniz. Ben satır kullandım. Kesmeden önce sularsanız daha kolay kesiliyor ve etrafa sıçramıyor.

Bence asma kabukları yerine çam kabukları kullanın. Madem bulabiliyorsanız çam kabuğunu tercih edin derim. Nedeni ise, asma kabukları bir süre sonra toprakta yok oluyor. Tercih sizin artık. Kolay gelsin.

[Zeytinci]

Orijinal Mesaj Sahibi lerdemir

Bense, bitkilerin kökleri hava aldığında ölür zannediyordum hep

Sn. Lerdemir,

Ben de sizin zannettiğiniz gibi biliyorum. Fidan dikimi sonrası dibi sıkıştırılıp can suyu verilir. Köklerin hava almasının önlenmesi için.
Bu bilgi yanlış mıdır?

Sn. MSaygın,

Köklerin havalanma isteği sadece trunçgil fideleri için mi?. Diğer fideler için bu tespitiniz geçerli midir?

[MSaygin]

Saksı harcında %30 hava boşluğuna ihtiyaç duyulduğu bilgim turunçgil fidanları için kesin geçerlidir ama diğer bitkiler için net bir şey söyleyecek bilgim yok.
Ancak bu harcın içerisinde bir çok bitkim var ve hepsi de halinden memnun, gelişmekteler.
Aslında bu harçta kum ve torf boşlukları dolduruyor ama çok gevşek ve hafif bir yapı oluyor.Sonuç olarak köklerin tamamen temassız kaldıkları büyük boşluklar olmuyor tabi ki, o yüzden bir sorun teşkil etmediğini düşünüyorum.
Drenajın çok önemli olduğu, köklerin suda kalmaması gerektiği durumlarda çok iyi bir harç.

Tabi %60 ağaç kabuğundan oluşan harcın PH değerinin düşük olacağı, denizakvaryumunun 4 numaralı mesajda belirttiği gibi bazik ortam isteyen bitkiler için tercih edilmemesi gerektiği unutulmamalı.Ben musluk suyumuzun bu pH değerini kısa zamanda yükselttiğini de düşünüyorum ama yine de temkinli davranmak lazım.