agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Agaclar.net Çalışmaları, Projeleri, Etkinlikleri > Tasarım, Düzenleme, Bitki Yetiştirme Yarışmaları
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni1Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 28-02-2006, 06:38   #1
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
Ahşap Heykel yarışması için konu belirleyelim

Avantaj olmasın diye, ilk yarışma denemesini aynı konu üzerinde mi yapsak?

Öylesine örnek olsun diye söylüyorum; 10x10x20 cmlik bir parçayı, kızılderili tomemi yapmak...

Çok uçuk bir örnek oldu ama neyi önerdiğimi anlatabilmişimdir umarım Memet, sen ne diyorsun?

 
malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 13:42   #2
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
ağaç heykel

merhaba
yarışma için konuyu daraltmak katılımcıları kısıtlar gibi geliyor bana.genellikle resim ve heykel yarışmalarına boyut ve malzeme sınırı olur. konu serbest bırakılır.herkesin daha özgürce çalışabilmesi için..

deniz kuvvetlerinin konusu deniz olan yarışması da var tabi bu arada.
konu belirlenecekse kapsamı geniş bir konu seçmek daha uygun bence..
"ağaç ve insan" gibi geniş açılımları olabilecek bir konu ..**** yanlızca malzemeyle sınırlı "ağaç heykel"..değirmendere de böyle bir yarışma oluyordu
depremden önce..oraya çağrılı gidiyodu yarışmacılar..

yarışma duyurusu nasıl olacak .kimlerin katılması istenecek.yarışma varmış diyenler ödül ne diye soracaklardır...insanları ağaçla çalışmaya sevkeden bir yarışma mı düşüneceğiz.ağacı seven,ağaç yontamayı seven,sevdiği için yontanlara yönelik bir yarışma mı.

zaten heykel yapan sanatçılara ulaşmak isteyen bir yarışma mı..bir ayrıma gitmezsek.yapılan işler bakımından farklı sıkıntılarla karşılaşabiliriz..

muratla konuştum oda yazacak..belirli bir fikre odaklanıp ona yöneliriz


memet

HakanG beğendi.
memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 14:09   #3
Ağaçsever
 
Ağaçkakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-02-2006
Şehir: izmir
Mesajlar: 30
ağaç heykel

merhaba,

sonunda ben de yazabileceğim.
ağaç heykel işi zevkli ve sürükleyici bir iş. ben ilk başladığımda bir odunu iki gün boyu toplam 14 saat ekmek bıçağıyla yontmuştum. sonra maket bıçağıyla yıllarca yonttum. üstelik odundan daha uygun ağaçlara geçmiştim. sonra skarpelayı keşfettim. meğer böyle de yontuluyormuş.
ama maket bıçağından vazgeçemedim. keski ve diğer uçlar ikincil oldu benim için.
şimdi, bu ağaç heykel yarışması güzel ama katılımı az olabilecek gibi görünen bir proje. olsun. maksat bu zevki biraz tanıtmak. katılımı daha da azaltmamak için konu sınırlaması doğru olmaz. tek sınırlama ağaç olması. ister düz kütük, odun ya da kereste, ister dal, kök gibi doğal bir parçası. ister 2 metre, ister 10 cm. serbest. katılım da elbette e-postayla. ödül de bence ne olmalı? az bulunur bir ağaç parçası, yeni bir heykel için, neden olmasın?
bu az bulunur ağaçları birbirimize ulaştırma konusunda sitemizde bir yardımlaşma önerebilir miyim?


Düzenleyen Ağaçkakan : 28-02-2006 saat 15:07
Ağaçkakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 15:12   #4
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi muratguzeldere
merhaba,

...
ağaç heykel işi zevkli ve sürükleyici bir iş. ben ilk başladığımda bir odunu iki gün boyu toplam 14 saat ekmek bıçağıyla yontmuştum. sonra maket bıçağıyla ...
Ben de bu durumu yaşıyorum.

Ödül konusundaki yaklaşımınız çok hoş, öyle yapalım derim..

Memet'in fikrini de daha doğru buldum. Konu değil sadece boyut ve malzeme belirlense daha iyi olur.

Katılım heykelin her yönden belirli boyutlarda fotoğraflanmasıyla yapılabilir.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 15:13   #5
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Hoşgeldiniz demeyi unuttum,
hoşgeldiniz muratguzeldere.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 15:38   #6
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
Ağaç heykel konusuna yabancı, yeni başlayacak kişileri, malzeme kullanımı konusunda bilgilendirmek amacıyla bunu önerdim. Bu anlamda gerçek bir yarışma sayılmaz.

Benzer malzemenin, ne biçimlere dönüşeceği konusu eğitici olabilir diye düşünmüştüm.

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 15:40   #7
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
Yarışmanın kapsamına göre, sponsor bulup, ödül konusunu (bir terslik olmazsa) halledebilirim.

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-02-2006, 21:53   #8
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
muratla konuşurken bizde aynı düşünceye varmıştık..hepimiz yarışma ve içeriği konusunda aynı fikre sahibiz bu durumda.

ben biraz düşünüp,konu ve içerik konusunda bir öneri getireyim

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-03-2006, 16:39   #9
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Bazı konular unutuluyor gibime geliyor!
Üstelik bunları bulup yazınca kendimi hafiye gibi hissediyorum.

Memet beye ulaşsak da hatırlatsak, uzun süredir düşünüyor.
Ulaşamasak da konuyu biz belirleyip bu işin adını koysak diyorum...

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-03-2006, 22:16   #10
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
merhaba yazmadığım süre boyunca denizdeydim.. yeni döndüm..konu belirleme işini biraz geciktirmiş oldum..kusura bakmayın..bence en uygun olanı bir konu sınırlaması olmamasıdır..herkesin farklı eğilimi olacaktır ... ağaç kullanımıyla sınırlı olması bana yeterli görünüyor..."heykele dönüşen ağaçlar "gibi bir başlıkla...ağacı seven herkesi heykel yontmaya çağırıyoruz ...biçiminde bir çağrı belki...gittiğimiz limanda çok güzel zeytin kütükleri vardı malesef alamadan dönmek zorunda kaldım..çokta beğenmiştim...

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 09:08   #11
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
yarışma için ne kadar süre koyalım?

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 10:32   #12
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Memet beyin fikri doğru geliyor bana.
Süre olarak da o ne der bilmem ama
bence 3 veya 6 ay olsun.
Yaz dönemini de hesaba katarsak
Eylül ayında sonuçlanacak bir yarışma
nasıl olur?

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 10:58   #13
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,824
Galeri: 580
heykel değerlendirme kriterlerini de önceden hepberaber belirlersek iyi olur

mesela
- görsel güzellik
- agaclar sitesinin amaçlarına uygun bir figür olması
- uygulamanın zorluğu
- özgünlüğü

değerlendirme kriterlerimiz olabilir mi?
ya da belirlediğimiz kriterlere puanlar atayıp
toplamda en yüksek puan alan uygulama seçilebilir...


Düzenleyen aybala : 14-03-2006 saat 12:36
aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 11:15   #14
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi memet
....genellikle resim ve heykel yarışmalarına boyut ve malzeme sınırı olur. konu serbest bırakılır.herkesin daha özgürce çalışabilmesi için..
Bunu da unutmayalım!

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 12:09   #15
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
şöyle bir önerim var;"ağaç heykel yarışması"alt başlık olarak,sitenin ruhunu yansıtan bir cümle,sonra,herkesi ağaçlar yakınlaşmaya teşvik etmeye yönelik bir yarışma açıyoruz..ağacı seven herkesi yarışmaya katılmaya, heykel yapmaya davet ediyoruz,heykelin malzemesi ağaç olacak.teknik sınırlama yok.
heykeller internettki resimler üzerinden değerlendirilerek birinci( **** birinciler)belirlenecek.bu konuya eğilimli olupta bilgisi **** tekniği yetersiz olduğunu düşünenlere sitemizde bütün desteği vereceğiz..eylül bana dauygun bir süre gibi geliyor..bu arada yarışmayla ilgilenenlerle üsrekli diyalog içinde olmala ilgili de bir şeyler ekleyebiliriz..

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 12:13   #16
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
uygulama zorluğuyla ilgili bir şey aklıma sonradan geldi.çok basit olduğu halde heykel çok güzel olabilir..böyle örnekler var.diğer sözlerinize katılıyorum bence
seçme konusunda yeterli olur.kimi yarışmalarda "malzemenin yaratıcı kullanımı "gibi kıstaslar olur."yol yorgunu bir sürü yazım hatası yapmışım önceki yazdıklarımda kusuruma bakmayın artık"

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 15:45   #17
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Aybala ve memet beyin yazdıklarını toparlayıp netleştirmek gerekli.
Bence bunu en iyi Aybala yapar.

Memet bey katılımcılara sürekli iletişim kuralı getirilmesinden sözetmiş sanırım.
Bence de öyle olsun. Hatta bunun içine yarışma sonuçlanana kadar eğer
sakıncası heykelin gelişme aşamalarına ait en az bir fotoğrafın gösterilmesi de
eklenebilir.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-03-2006, 16:25   #18
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,824
Galeri: 580
bu gazla yazdıklarımızı toparlayayım
iş yine malinaya düştüğünden ona da kolaylık olur

Özetle;

yarışma başlığı: "heykele dönüşen ağaçlar"

yarışma konusu: kullanılacak malzemenin ağaç olması koşulu ile serbest
belki kullanılacak malzemeye en x boy x yükseklik gibi boyut sınırı getirebiliriz

yarışmanın katılımcı profili: öncelikle bu işi ilk kez deneyecekler, ağacı, ağaçla çalışmayı, ağaç yontamayı seven katılımcılar

ödül: malina sponsor araştırıyor. az bulunur bir ağaç parçası gibi konuya yönelik bir hediye olabilir

yarışma süresi: 6 ay

değerlendirme kriterleri:

- görsel güzellik (10 puan)
- agaclar sitesinin amaçlarına uygun bir figür olması (40 puan)
- özgünlüğü (25 puan)
- malzemenin yaratıcı kullanımı (25 puan)

not: puanlamaları attım, önerilere göre değişecek

bu puanlama sonucunda en yüksek puan alan uygulama kazanır


mı diyoruz?


Düzenleyen aybala : 15-03-2006 saat 11:36
aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 11:06   #19
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Çok iyi olmuş Aybala, eline sağlık.

Memet beyden de boyut ve puanlar
konusunda öneri bekliyoruz.

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 12:00   #20
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
bence de çok iyi oldu.benim yazma özürlü olduğumu hesaba katarsam böyle biçim vermem pek kolay olmazdı.bence "en fazla yarım metre "gibi bir boy sınırı olabilir.puanlama konusunda bir şey diyemedim açıkçası..10 puanı biraz arttırıp kırk puanı biraz azaltarak dengeleme yapsak daha mı iyi olur..20 ye 30 gibi..murata bir sorayım bir iki kelime yazsın bakalım ne diyor..

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 13:00   #21
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
Heykel yarışmasının daha profesyonel olması gerektiğini düşünüp, Marmara Üniversitesi Güzel Sanatlar Fakültesi Heykel Bölümünde görevli Ahşap Heykel / Heykelde Komposizyon dersleri veren Sayın Yrd. Doç. ÜMİT ÖZTÜRK'e telefon ettim.

10-15 günlük Japonya gezisi dönüşü aramıza katılacak gibi görünüyor

Uzun soluklu bir yarışma olacağı için değerlendirme kriterlerini daha sonraya bırakabiliriz.

Konu : "Heykele Dönüşen Ağaçlar"
Malzeme 1: Doğal ağaç formları
Malzeme 2: Kereste
(malzeme türüne göre iki ayrı kategori olabilir belki)
Son katılım tarihi : 30 Eylül 2006

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 16:16   #22
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Güzel bir başlangıç oldu. Tebrikler.
Demek ki beni bekliyormuşsunuz ))

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 16:46   #23
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,824
Galeri: 580
birden fazla eserle katılabilecek miyiz?

aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 17:53   #24
Ağaçsever
 
Ağaçkakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-02-2006
Şehir: izmir
Mesajlar: 30
ağaç heykel yarışması hayali

merhaba ağaç ve doğa dostları,
toplumun sıradanlığı ve boğuculuğuna inat, doğa ne kadar heyecan verici değil mi? bugün izmir kültürpark'ın doğasında 10 dakika yürümek bile bu etkiyi yarattı bende.
ağaç heykel yarışması projesi ise galiba hep hayal olarak kalacak. olsun, yazışmak ve konuşmak bile güzel.
ancak ne kadar hayalci bir toplumuz. sanki çok insan katılacakmış ve sanki devasa boyutta heykeller yapılacakmış gibi sınırlamalar getirmeye çalışıyoruz. neyse bizim memet yarım metreye kadar izin vermiş, sağolsun.
ama sözünü ettiği zeytin kütüklerini almadan geldiği için ceza olarak yarışmada ödül alanlara karaburun'a kadar tekne turu yaptırsın. tabii özel ağaç ödülüne ek olarak. hem ordan ağaç da toplanır.
şimdi memet "iyi ama tekne benim değil ki, nasıl tur attırayım" diyebilir. olsun zaten yarışma sanal olduğu için tur da sanal olacak.
tabii sanalı gerçek kılmak da mümkün. bunun için ağaçlar sitesinden bir yetkilinin seçici kurulla bir araya gelmesi ve hep birlikte yarışmayla ilgili kuralları ve işleri, bu forumda yazılanları da dikkate alarak, belirlemeleri gerekiyor. bu işler içinde yarışmanın duyurusu, tanıtımı da var. sponsor adaylarının ödüller dışında tanıtımı desteklemesi gerekebilir.
iyi yontular...

Ağaçkakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 18:11   #25
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3

Daha önce de söylemiş olduğum gibi
ne söylediğin değil, nasıl söylediğin önemlidir.
Sayın Muratgüzeldere'yi üslubu konusunda eleştirmek
yerine yanlış anladığına inandığım birkaç noktaya
açıklık getireyim.

Bu yarışma bu agaclar.net'e üye olan arkadaşlarımızın
katılımıyla gerçekleşecek bir yarışma ve amaç birlikteliği
artırmak. Aynen fotoğraf yarışmasında olduğu gibi.
Sonuç olarak ben en fazla 3,5 kişinin yarışmacı olarak
katılmasını ama bu sayının çok üzerindeki üye tarafından da
takip edilmesini, yorumlarda bulunulmasını bekliyorum.
Dolayısıyla yarışmanın hedefine ulaşacağını düşünüyorum.
Verilecek ödül hiç önemli değil. Katılmayı düşünmesem
sponsor olmayı teklif ederdim ve kazanana güzel bir kitap
veya benzeri bir hediye verirdim.

Ülkem insanı hayalcidir doğru ama daha kötüsü aşırı kötümser.
Sevgi ve saygılarımla. ))

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-03-2006, 18:17   #26
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,824
Galeri: 580
bu sitenin de hayal olduğu dönemleri bilen biri olarak
murat bey'in mesajının bazı bölümlerinin altını çizmek istiyorum
verdiği motivasyon çok yüksek çünkü
bu hayal de gerçek neden olmasın ?

Alıntı:
......
ağaç heykel yarışması projesi ise galiba hep hayal olarak kalacak. olsun, yazışmak ve konuşmak bile güzel.
ancak ne kadar hayalci bir toplumuz. sanki çok insan katılacakmış ve sanki devasa boyutta heykeller yapılacakmış gibi sınırlamalar getirmeye çalışıyoruz.
.......

şimdi memet "iyi ama tekne benim değil ki, nasıl tur attırayım" diyebilir. olsun zaten yarışma sanal olduğu için tur da sanal olacak.

iyi yontular...


Düzenleyen aybala : 15-03-2006 saat 19:19
aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2006, 12:51   #27
Ağaçsever
 
Ağaçkakan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-02-2006
Şehir: izmir
Mesajlar: 30
yanlış anlaşıldım galiba, şakacıktan biraz takılmak istemiştim. yoksa cesaret kırıcı olmak istemem. zaten yazımda da bu hayalin gerçekleştirilebileceğini belirtmiştim. hayaller gerçekleştirmek içindir. başarılar...

Ağaçkakan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2006, 13:01   #28
Ağaç Dostu
 
aybala's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-10-2004
Şehir: İstanbul-Maltepe
Mesajlar: 6,824
Galeri: 580
ben şakacıktan olduğunu anlamıştım....
ters psikoloji

aybala Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2006, 13:21   #29
ağaç dostu
 
Giriş Tarihi: 10-01-2006
Şehir: Tekirdağ
Mesajlar: 2,589
Galeri: 3
Sevgili Murat sen de katıl bu yarışmaya. Birlikte eğleniriz.
))

arsakay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-03-2006, 13:34   #30
agaclar.net
 
malina's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2004
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 37,493
Galeri: 90
Malzemenin ilk hali, son hali ve yapılırken geçirdiği en az 3 en çok 6 aşama'nın da fotoğraflanmış olması şartını getirelim mi?

Çünkü bu yarışma adından da anlaşılacağı üzere ağacın heykele dönüşme serüveni...

malina Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 17:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2018