agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Kompost > Soğuk Kompost
(https)




Beğeni Düzeni320Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 02-08-2013, 22:08   #451
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
bunlarda son parti.en baştaki bidonu yeni doldurdum.bakteriler halaya durdular

Eklenen Resimler
 
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-08-2013, 02:16   #452
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 24-07-2013
Şehir: AYDİN - KONYA
Mesajlar: 84
Sayın yagmurr,
Bir kaç saattir bu konu başlığını okuyorum. Tabii aralıksız değil. Arada başka konulara ve internet sitelerini de geziyorum. Arada okumadan geçtiğim bir kaç sayfa da oldu. Eğer yanlış anlamadıysam ilk sayfalarda soğuk kompost yapımı anlatılırken atıkların bir çuval veya benzeri bir kabın içine konarak ondan sonra suya konulması gerektiği yazılıyordu. Ancak sizin resimlerinizden gördüğüm kadarı ile siz böyle birşey yapmamışsınız. Atıkları doğrudan bidonlara koyarak gerekli düzeneği kurmuşsunuz. Eğer yapmış olduğunuz bu çalışma başarıya ulaşmış ise aynısını ben de denemek istiyorum.

yağmur ve eceyıldız beğendi.
efekentli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-08-2013, 13:54   #453
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
sayın efekentli,
sanırım öncelikle kompostu ne için yaptığınız önemli.sıvı gübre elde etmek içinse atıkları kolayca ayrıştırıp süzebileceğiniz çuval seçeneği daha uygun gibi.ama benim gibi onu yapmaya uygun yeri ve alet edevatı olmayanlar için bidon kolay bir çözüm.benim bu düzeneği tercih etme nedenim sürekli açıp kontrol etme derdi yok,patlama riski yok,çünkü gaz çıkışını dışardan bakarak gözlemliyorsunuz.ilk yaptığımı önceki mesajlarımda yazmıştım.süzdüm,suyunu seyrelterek bitkilerime kullanıyorum.posasını bahçenin kenarına koyup üstünü toprakla kapattım.çok kısa süre bekleyen kompost suyunun sıvı gübre olarak faydası az oluyor gibime geliyor.birde içerik önemli tabi.

hira ve anemon2000 beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-08-2013, 19:13   #454
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 24-07-2013
Şehir: AYDİN - KONYA
Mesajlar: 84
Sayın yagmurr,
Cevabınız için teşekkür ederim. Aslında size garip gelecek ama sadece deniyorum. Kompost hazırlama, torf hazırlama, solucan gübresi gibi konulara karşı bir merakım var. Senelerce evin balkonunda küçük kovalarda bir şeyler yapmaya çalıştım. Yaptığım denemelerde kısmen başarı elde etmiş olsam da hiç bir zaman tam anlamı ile hedefime ulaştığımı söyleyemem. Belki de aceleciliğimden dolayı tam hedefe ulaşamadım. Geçmişte evde bugün işyerimde diğer bitktilerimin dökülen yaprakları, mutfakta ele geçirebildiğim atıkları toprağa karıştırarak çalışmalar yaptım. Bazen istenmeyen bir takım sonuçlarla da karşılaştım. Mesela şu anda bu denemelerimi işyerimin küçücük arka bahçesinde yapmaya çalışıyorum (Ki o bahçeyi her halde kaktüsler ile ilgili sayfamda gördünüz). Ama o bahçenin de sümüklü böcek sıkıntısı var. Birkaç kere hazırladığım kompostu sümüklü böcekler yüzünden tamamen dökmek zorunda kaldım. Şu aralar da, büyük ihtimalle hazır aldığım çiçeklerden bir tanesinin toprağından çıkan ve zamanla çoğalan kırkayaklarla mücadele etmeye çalışıyorum. Bu amatörce çalışmalar çok sevdiğim bitkilerime biraz katkım olabilmesi, doğadan aldığımızı doğaya geri verebilmek kaygısı ve yaşadığım ortamlardan minimum çöp çıkartma gayesi ile yaptığım işler. Ama bir gün başarıya ulaşacağımı biliyorum. Bu arada sıvı gübre elde etmek için sizinkine benzer bir çalışma yaptım. Tek eksiği Bidonun içinde oluşabilecek gazların tahliyesini sağlayan düzenek. Ya da kısaca bulduklarımı bir bidonun içine koyup ağzını kapattım. Patlama riski var ama o riski şimdilik göze alıyorum.
Saygılarımla...

olcim, hira, yağmur ve 1 kişi beğendi.
efekentli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-08-2013, 08:29   #455
Ağaç Dostu
 
eceyıldız's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-05-2013
Şehir: hatay
Mesajlar: 1,321
Bidonun kapağına küçük bir delik açın ya da hergün bidonun ağzını açın bir iki dakika sonra yine kapatın böylece gaz sıkışması olmaz aksi takdirde dediğiniz gibi patlar ya da benim ki gibi taşar.

yağmur beğendi.
eceyıldız Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-08-2013, 15:05   #456
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Sayın efekentli ilk 3 gün çok sık açıp kapamak gerekiyor çünkü bidonun şiştiğini gözlemleyebiliyorsunuz. Ben 3 saatte bir açıp durmaktan yorulunca hemen bu sisteme geçtim. Hiç zorluğu yok.Kapağı 4 mm çaplı bir çivi ya da matkap ucunu ısıtarak delin. Akvaryum yahut serum hortumundan 30-40 cmlik bir parçayı kesip "2 cm kadar bir kısmını" içerde kalacak şekilde bu delikten geçirin.İçine su doldurduğunuz soda,pet veya herhangi ufak bir şişenin içine hortumun ucunu suya daldırın. Düzenek çok basit inanın. Hazırlaması 5 dk sürmüyor. Tabi malzemeniz varsa.

Kompost karışımında ise mümkün olduğunca içeriğe dikkat ederseniz başarmamanız için bir sebep yok.Benim bu başlıklardan edindiğim bilgiye göre; karışımın içine mutfakta oluşan sebze meyve atıklarının yanında kuru meyve+dut-ceviz-ıhlamur ağacı yaprağı+patates-muz kabuğu eklerseniz ve 2-3 ay kadar sabrederseniz zengin içerikli sıvı gübreniz oluyor.Bende ilk iki denememi 10-20 gün arasında açtım süzdüm,dayanamadım.Ama bu yaptıklarımda bekleyeceğim inşallah.

Bahçenizdeki salyangozlar için sarmısaklı su denediniz mi?


Düzenleyen yağmur : 08-04-2014 saat 15:24
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-08-2013, 15:19   #457
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 24-07-2013
Şehir: AYDİN - KONYA
Mesajlar: 84
Sayın yagmurr,
Şu anda her halde tek eksiğim akvaryum hortumu. İşin ilginç yanı büyükçe bir akvaryumum olmasına rağmen elimdekilerin tamamını kullanmışım. Bu akşam gidip bir kaç metre daha alacağım ve dediğiniz sistemi kuracağım.
Bu ilk denemem için çok büyük hacimde bir hazırlık yapmadım. Sadece 5 lt hacmindeki bir su bidonu kullandım. İçine de o an için büroda elime geçen birkaç malzemeyi koydum. Başlıkta ilk sayfalarda yazılanlara göre. Bir miktar kurumuş ekmek ki hafiften küflenmeye başlamıştı ama henüz küfler yeşil değil beyaz idi, biraz yoğurt, bir miktar kayısı ve vişne reçeli, o an için elime geçen bahçede dökülmüş olan biraz muhtelif ağaçlara ait yaprak ve küçük dal parçaları. Dediğim gibi bu ilk deneme ve kısa bir süre sonra büromu taşıyacağım için çok kapsamlı bir çalışmaya girmedim. Ancak bayram sonu yeni yerimde biraz daha kapsamlı ve profesyonel bir hazırlık yapacağım. Bu arada bu ilk denemenin de neticesini görmüş olurum diye düşünüyorum.
Bu hassas yaklaşımınız ve tavsiyeleriniz için özellikle teşekkür etmek isterim.

yağmur ve eceyıldız beğendi.
efekentli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-08-2013, 13:44   #458
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Benim aklıma takılan bir soru var.Bu konuda bilgisi olan arkadaşlar cevaplayabilirlerse çok sevinirim.Bizim evde yaptığımız sıvı gübreler için yabancı video ve sitelerde 3 ay süre verilmiş,tam olarak fermentasyonun tamamlanması için sanıyorum.Merak ettiğim konu 3 ay ortalama bir süre midir?Örneğin çok sıcak aylarda 2 ayda fermentasyon tamamlanabilir mi?Ya da 6 ay durduğunda daha faydalı olur mu?3 ay bekletip süzmezsek faydası azalıyor mu?

yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-08-2013, 07:15   #459
Ağaç Dostu
 
eceyıldız's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-05-2013
Şehir: hatay
Mesajlar: 1,321
Benim fermentasyon çok sıcak olan bu günlerde bir hafta da tamamlanmıştı daha fazla beklettiğimde bozulmuştu.Soru çok yerinde olmuş valla... inşallah cevaplayan çıkar...

yağmur beğendi.
eceyıldız Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-08-2013, 10:51   #460
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Evet, umarım cevaplayan çıkar.

eceyıldız beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-08-2013, 15:22   #461
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-01-2010
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 1,281
Bu literaturşer bu yazılanlar
hepsi değişkendir
ve ortalamdır
bu ayda ****** hemen olur
ortlama 20 günde olur
üç aydan sonrada bozulabilir
ancak hava lamaz ise bir yıl durabilir
vallahi bu sıcakda iki koca bedenler yok oluyor
zamana takılmayınız bir an önce toprakla buluşturunuz

yağmur beğendi.
Safranlı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-08-2013, 21:45   #462
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Sn. Safranlı cevabınız için teşekkür ederim.Aslında benim merakımın nedeni katı kısmından ziyade sıvı kısmı için.İstiyorum ki sıvısını sıvı gübre olarak kullanayım.Hava almayan kabın içinde artık kabarcık çıkarmadığında fermentasyon tamam oluyor diye biliyorum.Şu an 1 ayı dolduran bir bidonum var ama hala hava çıkışı oluyor.Bu sayfanın en başında #451 nolu mesajda resmini görebilirsiniz.Amacım en verimli olduğu durumda suyunu süzmek.Bu yüzden zamanını merak ediyorum.


Düzenleyen yağmur : 30-08-2013 saat 21:59
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-08-2013, 22:00   #463
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Dün ilk başta yaptığım 2 bidonun suyunu süzüp, katı kısımlarını bahçede toprağa gömdüm.Bakalım ne kadar zamanda çürüyecekler?

yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-08-2013, 10:15   #464
Ağaç Dostu
 
evdeçiçek's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-07-2013
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 957
Bende evdeki sebze meyve artıklarını biriktiriyorum. Umarım başarılı olurum

loveforlife ve yağmur beğendi.
evdeçiçek Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-02-2014, 15:01   #465
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Ekim veya kasım'da süzdükten sonra posalarını toprakla-torfla karıştırıp 45 lt'lik çöp kovasına doldurmuştum. Az önce eledim. Tahmin ettiğim gibi barbunya kabukları hala sapasağlam, çürüme filan yok. İri doğradıklarım ve sert olan atıklar harici yok olup gitmiş. Elediğim ince kısmı tekrar kovaya dolduracağım. Diğer inatçı atıkları torfla karıştırıp bir torbaya doldurup ağzını bağlayacağım. Artık seneye kadar beklerler

justice beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2014, 14:51   #466
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 03-03-2013
Şehir: KOCAELİ
Mesajlar: 34
Sn. Yağmur dikkat edilmesi gereken nokta da bu tüm malzemeleri ince ince kıymak ve tamamının etkileşime girmesini sağlamak. Başarılar drilerim.

patipatya Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-04-2014, 00:18   #467
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Özellikle yağmur ve eceyıldız'ın yoğun çabalarından ilham alarak yarın kompost yapmak amacıyla, mutfak atıklarını sakladım bugün. kompostumun içeriği
dolapta neredeyse 2 aydır bekleyen ama ısrarla bozulmayan (enteresan) elmalar, bugün yaptığım dolmadan artan kabak ve patlıcan atıkları,
salatalık kabuğu, kıvırcık, ekmek, pekmez, yoğurt suyu, bir türlü yenip bitmeyen reçel, ve hamur mayası olacak. Fotoğraflayıp aşama aşama ekleyeceğim. Daha başlamadan bilim adamı gibi hissettim kendimi

SUDEM ve yağmur beğendi.
hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-04-2014, 00:37   #468
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Haydi hayırlısı

hira ve birtanecik beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2014, 19:25   #469
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Arkadaşlar, biz bu kompostu hazırlarken hiç bir şekilde su ilavesi yapmıyoruz değil mi? Çalışmalar başladı son sürat, başladım valla

hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2014, 23:51   #470
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Yapıyoruz. En ideal ölçü 10-3-1, Yani 10 ölçü su 3 ölçü meyve-sebze atığı 1 ölçü pekmez-melas diye hatırlıyorum. En azından üstünü örtecek seviyede olsa iyi olur sanırım.

hira beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2014, 11:16   #471
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Kompostumu hazırladım ve pet şişenin kapağını delerek yukarıda ki fotoğrafta Sn.
yağmur'un yaptığı gibi bir düzenek oluşturdum. Fakat bunu yaparken sebze
meyve parçacıklarının nasıl olurda bu hortumu tıkamayacağını düşündüm.
Herşeyi tamamladım o an sorun yoktu fakat sabah baktığımda tamda tahmin ettiğim şey olmuştu, hortum tıkanmış ve gaz tahliyesi hortumdan değilde, hortum için kapakta açtığım delikten oluyordu. Birazda su taşmıştı. Böyle bir sorunla karşılaşmadınızmı arkadaşlar?

hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-04-2014, 12:00   #472
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 8,962
Hortum kapağın altında uzun ise böyle bir durum olur. Kapaktan geçirdiğiniz hortum çok kısa olmalı, pet şişedeki malzemenin içine girmemeli.

hira ve yağmur beğendi.
MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2014, 14:07   #473
Ağaç Dostu
 
tiryaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-04-2008
Şehir: İzmir / Balıkesir Gömeç
Mesajlar: 376
Bu konuya ne zaman uğrasam başlığın adının "fermentasyon ile sirke yapımı" olması gerektiğini düşünüyorum çünkü fermentasyon sonucu önce alkol daha sonra da asetik asit oluşuyor. Sirkeye gübre demek ne kadar doğru? Ben mi yanlış anlıyorum?


Responses: How effective are Garbage Enzymes? | EcoWalktheTalk

tiryaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2014, 14:44   #474
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Hortum
kapağın altında
uzun ise böyle bir durum olur. Kapaktan geçirdiğiniz hortum çok kısa
olmalı, pet şişedeki malzemenin içine girmemeli.
456. mesajda Sn. yağmur'un bahsettiği gibi pet şişeye 30 cm. kadar
daldırdım hortumu. Bu bir hataydı sanırım. şuan 5. gündeyiz, şişeye
baktığımda çok bulanık bir karışım olduğunu gördüm, kokusu fena değil.
küf gibi bir durumda yok fakat benim anlamadığım şu ki; Sn. yağmur, asla su eklemediğini söyledi bende eklemedim fakat benim kompost çok kuru oldu. az bi su var. yukardaki fotoğrafa baktığımda gerçekten turşuya benzemişler. bende öyle olmadı.

yağmur beğendi.
hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2014, 15:22   #475
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Sayın hira su eklemediğimi yazdığımı hatırlamıyorum. Hatta 469. mesajında sormuşsun bende hemen altında su eklendiğini ve oranını yazmışım. Sanıyorum kaçırdın? Ama şu hortum konusunda haklısın ben 30-40 cm diye toplam hortum boyunu yazmak istemiştim. Hatalı açıklama olmuş sanırım. Yani kullandığımız toplam hortum boyu 30-40 cm bunun 1-2 cm miktarı kompost bidonunun içinde kalıyor. Hemen düzelteyim.

Not: En azından atıkların üstünü örtecek kadar su koyabilirsin. İçme suyu ya da klorsuz olmalı.

hira beğendi.
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2014, 16:30   #476
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Aa evet yağmur'cum, ben onu yanlış anlamışım. Su konusunu yani. pekii o su ilavesini şuan yapsam? kompostum asla bozuk değil, kokusu kötü sayılmaz.

Fakat hortum konusu tamamen facia oldu benim için

Şener Şen, Kemal Sunal misali oldu valla

yağmur beğendi.
hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2014, 21:44   #477
Ağaç Dostu
 
yağmur's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-05-2013
Şehir: Muğla
Mesajlar: 748
Ben bir bidonu asla tek seferde dolduramadığım için her malzeme ekleyişimde su da katıyorum. Tamamen dolunca pekmez ve ema katıp kapatıyorum. Bence su katabilirsin, yalnız biraz pekmez eklersen iyi olur sanırım. Birde fotosunu görsek şu bilimsel deneyin

hira beğendi.

Düzenleyen yağmur : 21-04-2014 saat 07:04
yağmur Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2014, 22:03   #478
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Ben genellikle telefonla giriş yaptığım için, şuan eklediğim fotoğraf net olmaz. Yarın fotoğraf eklerim yağmur'cuğum

yağmur beğendi.
hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-04-2014, 22:12   #479
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 27-09-2012
Şehir: eskişehir
Mesajlar: 13
merakla bekliyorum

mkntasarim Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-04-2014, 22:36   #480
Ağaç Dostu
 
hira's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-06-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 5,011
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mkntasarim Mesajı Göster
merakla bekliyorum
Benim ekleyeceğim fotoğrafı bekliyorsanız boşuna beklemeyin. Bazı yanlışlarım ve ilgisizliğimden dolayı kompost bozuldu. Yenileyeceğim, taktım kafaya.

hira Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 08:51.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024