agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Soğanlı ve Yumrulu Bitkiler
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni6759Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 10-01-2008, 14:08   #31
Ağaç Dostu
 
FIRUZAN's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-03-2007
Şehir: ISTANBUL
Mesajlar: 444
nergislerim büyüyor

gecen yıl çiçek açmayan nergislerim vardı ya onlar bir büyüdü bir büyüdü
sanıyorum bu sene çiçek açıcaklar açarsa fotograflarını çekip gösterecegim formda .Acaba onlara soğanlı bitkiler için olan sıvı gubrelerden verim mi ?
bir yer de okumustum bu piyasadan aldıgımız soğanlı bitkileri eğer sene içersinde gübrelemessek seneye açmazmış doğrumu sizce ? teşekkürler

FIRUZAN Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2008, 14:21   #32
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 26,011
Galeri: 103
Sevgili FIRUZAN, ben nergis ve sümbüllerime bir ilkbaharda çiçeklenme başlamadan, bir de tamamen çiçek ve yapraklarını döktükten sonra, bir sene sonrası için besin depolasınlar diye gübrelerim. Ama siz isterseniz yine de hocalarımıza sorun.

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2008, 14:33   #33
Ağaç Dostu
 
FIRUZAN's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-03-2007
Şehir: ISTANBUL
Mesajlar: 444
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi umutluol Mesajı Göster
Sevgili arkadaşlar, resimlerini eklediğiniz nergis cinsinin ismi nedir ? Sanırım şu anda sokaktaki çiçek satıcılarında bulunan ve mis gibi kokan çiçekler bunlar.İnternetteki nergis resimlerine baktığımda bazıları sadece sarı renkli. Birde ocak ayında ekebilir miyim ? Hangi ayda ekmem gerekir? Ben uzun balkon saksılarında yetiştirmek istiyorum.İlginiz için şimdiden teşekkürler.
umutlu yol merhaba ,
sizin sorunuzu cevaplıyacaktım nedense kendiminkileri anlattım
bence ocak ayında uzun saksıya dikebilirsiniz ve saksıya dikerken diplerine mıcır **** iri taşlar koyun ki su süzülebilsin.Dikerken soğanların ucu topragın çok az altında kalsın çok gömmeyin.Sularken de soğanların kenarlarından az az dökün boylece soğanların çürümesini önlemiş olursunuz. ben kare saksıya dikmiştim bi dergi de görmüştüm nergisler le çiğdemleri karışık dikiyorsun uzun çiçekler ve kısalar cok güzel görünüyordu tabii kokulu olmasını ben de çok isterim ama şu an bilmiyorum
daha sonra soğanlarınızı saksıdan çıkararak saklamayın üzerini kuru kum ile örterek sinek oluşmasınıda önlemiş olursunuz serin gölge bir yere koyun ben soğanlarımı böyle sakladım hiçde bisey olmadı sıklemenim var o bile tomurcuk verdi
biraz uzun yazdım ama umarım yararlı olur

FIRUZAN Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2008, 15:02   #34
Ağaç Dostu
 
FIRUZAN's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-03-2007
Şehir: ISTANBUL
Mesajlar: 444
ya bu arada aklıma bisey takıldı vyssera ve penalophe nın aralık 2007 de çiçekleri açmış nergisleri benimkiler gene mi çiçek açmıcak yoksa yahu?

FIRUZAN Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2008, 15:32   #35
Ağaç Dostu
 
ibrahim37's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-07-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 435
Galeri: 797
Sayın FIRUZAN! soğanlarınızın yaz uykusunu kuru kum içinde geçirmeleri çok doğru taktik. Bende bazı çiğdem soğanlarımı aynı şekilde yapıyorum. Bence soğanların bulunduğu bölgeyi yazın sulayacak veya başka birşeyler ekecekseniz bu yöntem en iyisidir.

saygılar...

ibrahim37 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2008, 15:42   #36
Ağaç Dostu
 
ibrahim37's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-07-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 435
Galeri: 797
Sayın Eyüp bey acı çiğdem yetiştirdiğinizi duyunca çok sevindim. Bende değişik çiğdem ve acı çiğdem yetiştirmeye çalışıyorum. Siz acaba hangi tür acı çiğdem yetiştiriyorsunuz doğrusu çok merak ettim. Varsa resimlerini ilave ederseniz çok sevinirim. Ayrıca acı çiğdemlerde bir yılda iki kez çiçek açtıklarını duymuştum ancak bunun gelecek senede iki defa açacağını sanmıyorum.

Saygılar... Sevgiler...


Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi eyüp1 Mesajı Göster
Bazı litaratürlerde amarillis, nergis ve sümbüllerin yılda iki defa açtırılabildiğini okudum. Ben bir amarillisimi, ikinciye açtırmak için uğraşıyorum. Yıl başında göreceğim. Acı çiğdemlerim, Temmuz-Ağustosta bir defa ve Kasım başında da bir defa açtılar. Amarillis yılbaşında veya Ocak da açarsa resmini ekleyeceğim.

ibrahim37 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2008, 15:31   #37
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-11-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 18
Firuzan Hanım, verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.İnşallah nergisleriniz çiçek açar da sizde mutlu olursunuz.Çiçekler göründüğünde bizimle paylaşın lüften.Sevgiler

umutluol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-01-2008, 14:24   #38
Ağaç Dostu
 
şükran ünal's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-07-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 432
Galeri: 8
Arkadaşlar şu an küçük saksıda açıp solan nergiz soğanlarıma bir işlem yapmam gerekir mi ? Solan çiçekleri kesip temizledim azar azar su veriyorum ama yeşil yaprakları aldı başını gitti 40-50 cm kadar oldular.artık sulamayıp ta bir süre sonra soğanları seneye saklamak üzere muhafaza mı edeyim? Ne dersiniz?

şükran ünal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-01-2008, 16:05   #39
Ağaç Dostu
 
Hakan KINACI's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-08-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 951
Galeri: 42
Sn.Şükran Hanım,
Bırakın öylece kalsınlar bence bende geçensene aldığım nergislerimin yaprakları solana kadar durdular sonra da kalan soğanları balkonumda ki büyük saksımın içine toprağa gömdüm.
Bu sene çıkardığımda iki adet nergis soğanım, dört adet olmuşlardı.

Hakan KINACI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-02-2008, 22:22   #40
Ağaç Dostu
 
Nihal's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-07-2007
Şehir: Giresun-Ankara
Mesajlar: 322
Galeri: 1
Nergis başlığını görünce merak edip baktım.Nergise buralarda genellikle sümbül diyorlar.Ve bahçemizde o kadar çok var ki 2 günde bir vazo toplayabiliyorum.Hiç bir özel ilgi gördüğü de yokBuna rağmen her yıl bir sürü çiçek açıyor.Sizin yetiştirmek için çabalarınızı görünce kendimi bu açıdan şanslı hissettim

Eklenen Resimler
 
neşecan beğendi.
Nihal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 09:46   #41
Ağaç Dostu
 
aysemelike's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 434
Galeri: 255
Giresunda tabii özel ilgi istemez, bizi kıskandırmaya çalışmayın lütfen

Ben samsunda yaşarken penceremin pervazında sıkışan tohum bile yeşermişti!!!


Güle güle toplayın derim, ama adları nergis ne yazık ki sümbül değil.... Latincesi de narcissus.. Kışkançlıktan yazıyorum bunları ..

Selamlarımla...

aysemelike Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 10:21   #42
Ağaç Dostu
 
fatmadundar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-08-2007
Şehir: İZMİR
Mesajlar: 565
Galeri: 82
Güzellikler hem seviliyor hem de kıskanılıyor değil mi Melike Hanım.Sizin soğanlılarınız da dillere destan.Açanlar varsa görmek isteriz.
Herkese bol çiçekli günler

fatmadundar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 10:22   #43
Ağaç Dostu
 
Oğuzhan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-07-2006
Şehir: Karabük
Mesajlar: 4,525
Kıskandım şimdi
Çok güzeller .Biz bu güzellikleri koklamak için çiçekçiden alıyoruz.Siz cennetin içindesiniz.

Oğuzhan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 11:05   #44
Ağaç Dostu
 
papatyam's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-11-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 2,616
Galeri: 1
Çok küçük bir bağ sokak satıcılarında 3 lira 2 bağ 5 lira günlerce salonda kokusu kalıyor güzel bir çiçek

papatyam Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2008, 15:51   #45
Ağaç Dostu
 
Nihal's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-07-2007
Şehir: Giresun-Ankara
Mesajlar: 322
Galeri: 1
Sizi anlıyorum Melike Hanım Bende olsam aynı tepkiyi verirdim

Nihal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-02-2008, 22:45   #46
Ağaçsever
 
dican's Avatar
 
Giriş Tarihi: 03-10-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 53
Ben de çok severim bu çiçeği, fulya diye satarlar meğer adı nergis imiş. O kadar güzel kokuyorlar ki resmini görünce burnuma kokusu geliyor sanki. Ben de kıskandım En yakın zamanda ben de yetiştirmeliyim Lütfen benim için bol bol koklayın hepsini...

dican Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2008, 23:16   #47
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-01-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1
selam arkadaşlar ben sanatsever ve doga sever nasılsınız birde bu sayfalarda forumda sogan sarmısak çiçek böcekle birlikte sosyal konular üzerinde konuşulmasını diler saygılarımı sunarım tüm arkadaşlara

mahmut boyoğlu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2008, 23:42   #48
Moderatör
 
Güler's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-04-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 26,011
Galeri: 103
Hoş geldiniz, dedikleriniz forumun ilgili bölümlerinde yapılıyor, hem de Türkçe yazım kurallarına uyarak. Burası soğanlı ve yumrulu bitkiler bölümü. Burada ancak bu gibi konular konuşulur ve tartışılır. Sohbet evi bölümünde çeşitli sohbetler ederiz. Böcekleri de hayvanlar bölümünde tartışırız.
Aramıza yeni geldiğiniz için size hatırlatmak istedim, tekrar hoş geldiniz.

Güler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-02-2008, 13:08   #49
Ağaç Dostu
 
nayda's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-02-2007
Şehir: Belçika
Mesajlar: 285
Bunlarda benden iki yıl önceki nergislerim.


Bunlarda geçen yılki nergislerim.


Bu sene henüz açmadılar açtığında eklerim.

nayda Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-02-2008, 13:19   #50
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,100
Galeri: 25
Nergizleriniz güzel ama sanırım o muhteşem nergiz kokusu bu sarılar da yok ,hatta sarıların hiç kokusunun olmaması lazım

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-02-2008, 13:28   #51
Ağaç Dostu
 
nayda's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-02-2007
Şehir: Belçika
Mesajlar: 285
Evet sarıların kokusu yoktu ama yukardakiler çok güzel kokuyordu.

nayda Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-02-2008, 13:51   #52
Ağaç Dostu
 
COYOTE's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-01-2007
Şehir: Giresun
Mesajlar: 1,515
Galeri: 1
Bakınız nergisin de bonsaisi olur mu demeyin oldu işteŞaka bir yana niye böyle oldu anlayabilmiş değilim, hem de Giresun'da. Olsun yine de sevimli

Eklenen Resimler
 
COYOTE Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 08:37   #53
Ağaç Dostu
 
Buket Aknar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-03-2007
Şehir: Girne KKTC
Mesajlar: 2,472
Galeri: 54
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nayda Mesajı Göster
Bunlarda benden iki yıl önceki nergislerim.


Bunlarda geçen yılki nergislerim.


Bu sene henüz açmadılar açtığında eklerim.


Bence bunlar nergis değil. Ben bu çiçekleri Dafodil olarak aldım. Nergislerin ismi Narsisius olarak geçiyor.

Bu arada kendi sorunumu da yazmadan geçemeyceğim. Benim geçen yıldan ekilmiş birçok nergisim var. Bu yıl sadece bir tanesi çiçek açtı. Bol bol yaprakları olmasına rağmen henüz çiçek yok. Bir dostum soğanlarının derine gitmiş olabileceğini söyledi. Ayrıca daha önce belirttiğim gibi menekşeler ile bir yerdedirler.
Ne dersiniz sorun ne acaba???

Buket Aknar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 19:04   #54
Ağaç Dostu
 
limon's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 6,268
Galeri: 640
Buket Hanım aynı sorunu ben de yaşıyorum. Geçen sene lale soğanlarını çıkardım fakat nergislerin paketinde çıkarılmasına gerek olmadığı yazısını okuyunca, papatyaların arasına dikmiştim. Laleler 10 cm kadar yaprak verdiği halde nergislerin bir tanesi bile yok görünürde.
Sanırım ya soğanlar çürüdü ya da derine gitti. Sağlık olsun

limon Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 19:35   #55
Ağaç Dostu
 
Ludisa Excellence's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-11-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 222
Galeri: 19
Sn. Buket Aktar

Alıntı:
Bence bunlar nergis değil. Ben bu çiçekleri Dafodil olarak aldım. Nergislerin ismi Narsisius olarak geçiyor.
Daffodil yanılmıyorsam ingilizcede nergisgillere verilen genel ad idi.Yani en azından nergis ve varsyonlarına.

Alıntı:
Bu arada kendi sorunumu da yazmadan geçemeyceğim. Benim geçen yıldan ekilmiş birçok nergisim var. Bu yıl sadece bir tanesi çiçek açtı. Bol bol yaprakları olmasına rağmen henüz çiçek yok. Bir dostum soğanlarının derine gitmiş olabileceğini söyledi. Ayrıca daha önce belirttiğim gibi menekşeler ile bir yerdedirler.
Ne dersiniz sorun ne acaba???
Yanlız bir şeyi anlamadım.Geçensene ekili olan nergislerinizin üzerini bu sene toprak ile mi örttünüz de derini gittiler , yoksa bu sene farlı bir yeremi ekim işlemini yaptınız?
Esasen soğanlı bitkicilikte toprak tapısıda önemlidir.Eğer bulunduğu yer mineral vs. den fakir bir toprak ise soğanınız canlı olduğu süre içinde gerekli gübrelemeleri yapmanız şart.Tabiyki iri çicekler etde etmek için.Soğanlarınız dormant olduğu zaman ise toprağı bir sonraki sene için hazırlamanız gerektiği biliniyor zaten.

Sn. limon ,

Alıntı:
Laleler 10 cm kadar yaprak verdiği halde nergislerin bir tanesi bile yok görünürde.
Sanırım ya soğanlar çürüdü ya da derine gitti. Sağlık olsun
Benim deneyimlerime göre nergisler lalalerden (soğansal yapı olarak) çok daha dayanıklı. Çabuk bir çürüme nerdeyse imkansız gibi.Gübre(NPK, hümik asit) ile yanan nergislerin bide yeniden çok çabuk kök oluşturduğunu biliyorum(tabi bunlar deneme amaçlı yapılan gübrelemeler idi).Siz en iyisi şu soğanları bir kontrol edin derim ben.

Teşekkürler.

Ludisa Excellence Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 21:49   #56
Ağaç Dostu
 
Buket Aknar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-03-2007
Şehir: Girne KKTC
Mesajlar: 2,472
Galeri: 54
Sayın Ludisia Bahya, daffodil'i sadece ismi ve formu farklı olduğu için biliyorum. Familyası hakkında bilgim yok.Hatta geçen yıl daffodil diye nergis almıştım. Çiçek verdiğinde ne olduğunu anladım.

Ne ise, benim nergislerimin sorununa geleyim. Bende iki çeşit nergis var. Birincisi bizim yerli nergislerimiz,(yukarıdaki mesajlarda fotoğraflarını görebilirsiniz.) diğerleri ise çiçekciden aldığım aşı nergisler. Geçen yıl çiçekciden aldıklarımı topraktan çıkarmıştım ancak yerlileri oldukları yerde bıraktım üzerlerine de toprak falan koymadım, sadece zamanında gübrelendiler. Aşı nergisleri bu yıl yeni aldıklarımla birlikte yeniden saksıya ektim. Onlar şu anda uç verdiler. Yerlilere gelince onlar ciddi ciddi büyüdüler ama herhangi bir çiçek durumu yok.(belirti bile yok)

Buket Aknar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 22:56   #57
Ağaç Dostu
 
Ludisa Excellence's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-11-2007
Şehir: izmir
Mesajlar: 222
Galeri: 19
Alıntı:
Sayın Ludisia Bahya, daffodil'i sadece ismi ve formu farklı olduğu için biliyorum. Familyası hakkında bilgim yok.Hatta geçen yıl daffodil diye nergis almıştım. Çiçek verdiğinde ne olduğunu anladım.
Evet formu diğerlerinden farklı.Genelde çanaksı yapıya sahip olanlar için kullanılıyor, daffodil sözcüğü fakat familya konusunda emin değilim.Yanlış bilgilerde vermek istemiyorum ama büyük bir olasılıkla bunlarda hibrit türler.

Alıntı:
Yerlilere gelince onlar ciddi ciddi büyüdüler ama herhangi bir çiçek durumu yok.(belirti bile yok)
Beklemekten ve gerekenleri yapmaktan başka çareniz yok gibi görünüyor.Genelde bazı türler yapraktan önce çiçeklerinide göstersede yapraktan çok sonra çiçek açan türlerde mevcut.

Saygılar.

Ludisa Excellence Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2008, 23:36   #58
Ağaç Dostu
 
Buket Aknar's Avatar
 
Giriş Tarihi: 30-03-2007
Şehir: Girne KKTC
Mesajlar: 2,472
Galeri: 54
Geç te olsa açmalarını bekliyorum.

Buket Aknar Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-02-2008, 20:42   #59
Ağaç Dostu
 
Nihal's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-07-2007
Şehir: Giresun-Ankara
Mesajlar: 322
Galeri: 1
Sarılardan bende de var.Topraktan yavaş yavaş çıkmaya başladılar.İnşallah bu sene yoldan geçenlere kurban olmazlar.Çünkü rengini beğenenler hiç sormadan koparıp alıyorlar.Büyük bir heyecanla açmalarını bekledim.Ve ne göreyim çiçekler yok.Allah'tan sökmemişlerdi

gulperi beğendi.
Nihal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-02-2008, 12:33   #60
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 15-01-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 118
Galeri: 6
İyi günler, Ocak ayı içerisinde saksıya 3 adet Kokulu nergis soğanı ektim.Ancak geçen süre içerisinde çok bir büyüme olmadı( Max 10 Cm ) . Satıcı, çok fazla derine ekmeyin demişti.Ayrıca alırken yan taraflarından küçük yeşil filizler vermişlerdi. Bu filizler dışarıda kalacak şekilde ekilmeliymiş. Geçenlerde merak ettim acaba soğan ne durumda diye baktım. Ceviz kadar olan soğan kocaman olmuş. Sanırım soğanda bir sorun yok. Acaba büyümesinin yavaş olması normal mi ? Kapalı balkonda duruyor.Ancak ortam oldukça soğuk. Forumdaki Sarı nergislerin sümbül soğanı gibi yarısının dışarıda ekildiğini gördüm. Ekim şeklimde sorun olabilir mi ? Saygı ve Sevgiler

Gatay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 22:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2017