Deniz kenarında ve rüzgarlı bir bahçe

[Funda Kalaycıoğlu]

Silivri'de bir bahçe... Deniz tuzuna, deniz ve karadan esen rüzgarlara dayanıklı bitkiler gerekiyor...

Bahçemin planı aşağıda... Üçgenin 4,5 metre olarak görünen alt ucu güney. Deniz de o yönde 200 m. ileride.

Komşularımızın deniz manzaralarını kesmemek açısından bahçenin çevresine Tamarix ya da benzeri rüzgar kesiciler dikemiyorum.

Ancak 36,5 m lik bölümde örülü bir duvar var. Onun önüne ağaç dikebiliyorum. Bir de kuzey cephesindeki üçken parçasına, evin önü olduğu için ağaç dikebilirim ancak tam kuzey rüzgarlarına açık oluyor.



Saygılar.

[Funda Kalaycıoğlu]

1.ve 2.fotoğraf, üçgenin ucundan başlayarak, ağaç dikebileceğim duvar





3. ve 4. fotoğraf üçgenin 34,5 m.lik kenarının başlangıcı ve devamı





5. fotoğraf bahçenin kuzey ucu

[sabah]

Merhaba,
Bahçenizin genel hatları şimdiden hoş görünüyor:Umarım dilediklerinizi gerçekleştirir, keyifini çıkarırsınız.

Benim başlangıç için hatırlatmak istediğim için biriki nokta var:
Plan üzerinde önce bahçenin bölümlerini, özelliklerini belirleyin, sonra koşullara uygun bitki seçimine geçin.
- Oturma bölgesi (verandada oturma bölgesi neresi olacak, oradan baktığınızda bahçede ne görmek istiyorsunuz, güneş durumu nasıl, güneş ve komşular için perdeleme gerekiyor mu?)
- Bahçeye giriş bölgesi (açık bir giriş mi olsun, ağaçla gölgelensin mi?)
- Havuz bölgesi (çevresi nasıl olacak?)
- Oyun bölgesi (gerekiyor mu?)
- Çit gerekiyor mu?

Bitkilerin olgunluk büyüklüklerini de çizin.

Bahçeye ayırabileceğiniz zamanı hesaplayın.

[sabah]

Sizin mesajdan sonra tuz etkisini ben de merak ettim. Kıyılardaki bahçelerde tuz düzeyi nedir, ne kadar etkilidir forumda sordum ama henüz cevap alamadım -belki toprak bölümünde sormalıydım-.

Yabancı sitelerde tuz düzeyine göre bitki listeleri var ama bizim için geçerli olur mu bilemedim. Oralarda bitki yapraklarında biriken tuzlardan söz ediyorlardı. En iyisi uzmanlardan görüş bekleyelim, beklerken gene de araştıralım

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Sabah,
Uyarılarınız için teşekkür ederim. Elimden geldiği kadar planlı olmaya çalışıyorum. Bu arada içinden çıkamadığım konuları da danışıyorum. Malum, dikim mevsimine az kaldı.
Yabancı sitelerden tuza dayanıklı sahil biltkilerini toparlamaya çalıştım fakat türlerin, alt türlerin bir çoğu sanki bize yabancı gibi...
Gerçekten de en iyisi beklemek galiba...
İlginize teşekkür ederim.
Saygılar.

[bahçevan]

Orijinal Mesaj Sahibi Funda Kalaycıoğ

Silivri'de bir bahçe... Deniz tuzuna, deniz ve karadan esen rüzgarlara dayanıklı bitkiler gerekiyor...

Bahçemin planı aşağıda... Üçgenin 4,5 metre olarak görünen alt ucu güney. Deniz de o yönde 200 m. ileride.

Komşularımızın deniz manzaralarını kesmemek açısından bahçenin çevresine Tamarix ya da benzeri rüzgar kesiciler dikemiyorum.

Ancak 36,5 m lik bölümde örülü bir duvar var. Onun önüne ağaç dikebiliyorum. Bir de kuzey cephesindeki üçken parçasına, evin önü olduğu için ağaç dikebilirim ancak tam kuzey rüzgarlarına açık oluyor.

Eklenti 26880

Saygılar.

iyi akşamlar Funda hnm
bahçenize ai resimleri tam olarak algılayamamakla birlikte önerilerimi size aktarmaya çalışacağim

üçgenin olduğu yere 1 tanesi açı tabir ettiğimiz yere her iki yanına 2 şerli veya 3 li adi iğdeleri dikin.dikim aralığı 3.5 -4 m olması yeterli.36.5 mlik tarafa kafkas çitlenbiği 34 m.lik tarafa defne dikin.defneleri çit olarak kullanacağımıza göre 2 m dikim arlığı çalı olarak dikiyorsak 35cm olsun.saygılar

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Bahçevan, mesajınızı dün alamamışım, özür dilerim.
Açı tabir edilen yer hangisi anlamadım ama benim problemlerim şöyle;
-34 m.lik tarafa komşuların manzarasını kesmemek adına, şu anda orada mevcut olandan daha yüksek bir çit dikemem. Böylece karadan gelen sert rüzgarları kesemiyorum.
-'İğde' alt başlıklı bölümde
http://www.agaclar.net/forum/showthr...309#post188309 belirttiğim gibi, yaptığım araştırmalar yetersiz kaldığı için, 7-8 m. boy yapabilen, herdemyeşil ve meyvesi tatlı bir iğde türü arıyorum. O bölümde de böyle bir tür bilen var mı, diye sormuştum.
-Sizinle karşılıklı yazıştığımız bölüm ise Acer ile ilgiliydi. Benim bahçe şartlarımda yetişebilecek, yazın da kırmızı ve dantel gibi yapraklı bir tür var mı? Resim ve şemaları, korunaklı bir yerim olamadığını belirtmek için koydum. Çünkü karadan esen rüzgarla arama çit koyamıyorum ve denizden gelecek tuz etkilerine de çok yakınım.
İlginiz ve zamanınızı verdiğiniz için çok teşekkür ederim. Bilmem ki benim sorunlarımın çaresi var mı?
Saygılar.

[bahçevan]

merhaba
komşular tarafına defneyi çit olarak kullanacaksınız.çünkü budamaya gelen bir ağaç ve çalıdır.Eğer kendi halinde bırakırsanız koca ağaç olur.ikincisi herdem yeşil ve rüzgara dayanıklı -4 dereceye dayanıklı.ADİ İĞDE kokulu ve meyvesinden yaralanabiliyosunuz.Budamaya gelebiliyor istediğiniz boyda bırakabilirsiniz.ruzgara dayanıklı toprak isteği özel değildeniz suyundan fazla etkilenmez.Kafkas çitlenbiği tuzlu sudan etkilenmez.Sizin bahçenizde yetişe bilir.

[Funda Kalaycıoğlu]

Çok teşekkür ederim sayın Bahçevan. Defne ve Kafkas Çitlenbiğini (yanlış öğrenmediysem CELTİS CAUCASİCA) listeme ekledim. Adi İğde herdemyeşil değil bildiğim kadarıyla. Bir de herdemyeşilini bulabilsem...
Saygılar.

[bahçevan]

Acemi bahçevan adi iğde sizin için en uygun olanı-yaprağını dökmeyen süs iğdeside var.E.punges .biraz pahalı çit olarak kullanırsanız en az 15 adet almalısınız.dikerken açı başlangıcından sağ ve soal 7 şerli dikmelisiniz

[Emre Albayrak]

Sahil kesimi için bir kaç öneri;
Finike ardıçı (Juniperus phoenicea)
Katran ardıçı (Juniperus oxycedrus subsp. macrocarpa)
Kokulu ardıç (Juniperus foetidissima)
Akdeniz servisi ( Cupressus sempervirens var. horizontalis)
Monterey servisi (Cupressus macrocarpa)
Cycas revoluta
Hurma (Phoenix dactilifera) (iklim çok soğuk olmamalı)
Gümüşi akasya (Acacia dealbata)

devam edeceğim. = )

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Bahçevan,
Daha önce ayrı bir yerde İğde(Elaeagnus) başlığı açarken, iğde ile ilgili olarak edindiğim teorik bilgileri aktarmış ve sonuçta istediğim gibi (7-8m.boylu, çabuk büyüyen, herdem yeşil, meyvesi lezzetli) bir türe rastlayamadığımı belirtmiştim.
İğde (Elaeagnus)
O bölümde de böyle bir tür aramaktan ümidimi kesmiştim. Eğer siz, E.Pungens bu özelliklere uyuyor, diyorsanız sorunum tamamen çözülmüş demektir.
Çok teşekkür ederim.

Ancak Acer konusunda sorunum devam ediyor. Hala yazın bile kırmızı ve benim şartlarıma dayanıklı bir Acer bulamadım.
Saygılar.

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Emre Bey, sonsuz teşekkürlerim size de...
Belirttiğiniz ağaçları inceliyorum. Kısa bir süre sonra sizi bezdirecek sorularıma yine başlayabilirim.
Saygılar.

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Emre Bey,
Juniperus'ları incelerken renk, boy ve görüntü olarak farklı türler seçmeye çalışıyordum.
-Çelik gri-mavi olup kışları morlaşan sürünücü J.Horizentalis 'Glauca'
-Altın sarısı bir bodur tür J.Media 'Old Gold'
-Mavi yapraklı J.Squamata 'Blue Star'
-Açık gri yapraklı J.Virginiana 'Grey Owl'
-Altuni uçlu yaprakları kışın sararan çalı formlu J.C. 'Pfitzerana Aurera'

Aynı şekilde Servilerden de
-Mavi yoğun yapraklı ve heybetli C. Arizonica 'Fastigiata'
-Altuni renkli ve yine heybetli C.Macrocarpa 'Goldcrest'

Servileri tutturdum sanırım. Ardıçlarda da benim seçtiğim türler sahile uyum gösteriyorsa yaşadım demektir.

Okuduğum tür yazılar ve yaptığım araştırmalardan 'Cycas revoluta'nın soğuk rüzgarlara dayanamayacağı, İstanbul'da dahi korunaklı ve Poyraz'a kapalı bazı yerlerde yetişebileceği fikrini edinmiştim. Bu kadar güzel ve hayallerimi süsleyecek ağaç için "orada yetişir, eminim", diyorsanız çok sevinirim.

Yine teorik araştırmalarımdan, Yalancı Hurmanın (Phoenix Canariensis) -6 dereceye kadar dayandığını, kullanılabildiğini öğrenmiştim fakat Phoenix dactilifera için böyle bir bilgi bulamadım. "İklim çok soğuk olmamalı" derken kastettiğiniz min. kaç derece acaba?

Gümüşi akasya (Acacia dealbata) konusuna gelince, ilkbaharda Silivri'de geçecek zamanım kısıtlı olacağından, yazın sürekli sarı sarı açan bir tür olan Acacia Retinoides (İzmir Mimozası) hakkında bir başlık açmıştım.
Acacia retinoides (İzmir mimozası)
Bu konuda, A.Dealbata kadar garantili olmasa da A.Retinoides ile şansımı denemeyi düşünüyorum.

Önerilerinizin devamının geleceğini yazmışsınız ama umarım benim bu cevabımın kalabalıklığı görünce vazgeçmezsiniz.

Teşekkürler ve Saygılar.

[Emre Albayrak]

Sayın Funda Hanım; seçtiğim türlerin hepsi yurdumuzda yetişen türler. Ve kumulda ve zengin olmayan topraklarda gayet rahat gelişebiliyorlar. Yalancı hurma ise karadeniz kıyılarında yetişebilmekte. Sanırım sizin bahçeniz için de bu yetişme şartları yeterlidir. Cycas lar ise dona karşı dayanıksızdır o yüzden kışın ağacınızı koruma altına alırsınız (muşamba) ve bu sorun da hallolur sanırım. Sizin için buraya bir kaç tür daha yazacağım.. Eğer finallere kadar zaman bulabilirsem projelendirmeyi bile yapabiliriz. = )

[Emre Albayrak]

Juniperuslarla ilgili söylediğiniz türleri araştırma fırsatım olamdı acak juniperuslar sizin deniz manzarınızı kapatmaktan başka bir işe yaramaz sanırım. Evet inatçı bir bitkidir ama kötü manzarayı kapamak veya çok kuvvetli rüzgarı kesmek için kullanırsanız daha başarılı olur. Sonuçta ardıçların arkasında yazlığınızın deniz manzarası olacak ve bu cins sizin için pek de iyi bir seçim olmayacak.

Lavson yalancı servisini (Chamaecyparis lawsoniana) de bir gözden geçirin derim bu arada.

Kumula aşırı dayanıklı olan Kıbrıs akasyası (Acacia cyanophylla), ve İbrişim akasya (Parkinsonia eculeata) "ki kendisi tüm yaz ve hatta sonbahatda bile çiçeklidir" öneririm. Hatta İbrişi akasyanın altına katırtırnağı ndan bir de set çekerseniz sarı bir köşeniz olşur.

Eğer yok bu olmaz derseniz (durun hemen vazgeçmeyin = ) ) size bir başka teklifi Cytisus laburnum u (Sarı salkım) sunmaktan gurur duyarım. Gerçekten olağanüstü güzel bir bitkidir. Kışın yaprağını döker evet ama Mayıs-Haziran aylarını size göz ziyafetiyle geçirtir.

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Emre Bey, bu final arifesinde benim sorunlu bahçemle ilgilenecek zaman ayıryor olmanız ne büyük incelik... Çok teşekkür ederim. İyi niyetinizini istismar etmemeye çalışacağım. Yine de bana yardımcı olma konusunda ısrarlıysanız, finallerinizden sonra da ben hala araştırmalarımın içinden çıkamamış olacağım için, o zaman yardımlarınızı rica edebilirim.
İnternetten bu konularda birşeyler öğrenmeye çalışmak çok zor. Parkinsonia eculeata'nın aşağıdaki ilk iki linkte, benim şartlarımda yaşamayacağını yazıyor. Üçüncü linkte ise bu ağacın USDA Hardly Zonne 9' da yetişeceğini söylüyor ki bu da sanırım -1 dereceye dayanabilirse de -6,6 derecede ölür demek. http://www.volkanderinbay.net/tarimn...er.asp?defa=23
http://www.bitkisayar.com/index.php?...Y9hRt5B5Zw7ZIB
http://www.b-and-t-world-seeds.com/c...eata&sref=1878
Haddimi aşmış olmak istemem çünkü sizin mesleğiniz bu... Fakat okuyarak bir şey öğrenmeye çalışan zavallı bir acemi bahçevanın acıklı halini görüyorsunuz değil mi?
Bu arada bir önemli sorum daha var. Parkinsonia aculeata'nın görünüşüne ve özelliklerine bayıldım. Siz "yetiştirebilirsin" diyorsanız ekmek isterim ancak daha önce İzmir Mimozası için Sn.Mine Pakkaner'e sorduğum bir soru vardı; onu burada da yenilemek istiyorum: Parkinsonia aculeata için Savon Akasyası dendiğine göre, yani bu ağaç bir akasya türü ise, kök gelişim hızı nedeniyle lavabo ve klozetimden kök temizlemem değil mi?
Katırtırnağı öneriniz benim için çok keyif verici oldu çünkü ne yapsam da biryerlere yerleştirsem diye düşünüyordum. Halk arasında küçük görülmesine rağmen ben kendilerini pek severim de...

Uyarınız üzerine Juniperuslardan da vaz geçiyorum. Yalnızca renkli ve bodur (en fazla 1metre)çalı türlerini kullanırım.

Tekrar teşekkür ederim.
Saygılar.

[Funda Kalaycıoğlu]

Bir de Emre Bey, bizim akasya yapraklarını döküyormuş.
http://www.agaclar.net/galeri/showim...p?i=3898&c=562
O zaman herdemyeşil ACACIA RETINOIDES SCHLECHT (İzmir Mimozası) daha gönlüme göre bir seçim olacak çünkü ben kışın da bahçemi yeşil görmeyi hayal ederek, mümkün olduğumca herdemyeşil bitkileri seçmeye çalışıyorum. Gerçi resimlerinden anladığım kadarıyla Parkinsonia eculeata daha zarif ve güzel bir görünümde fakat ne yazık ki herdemyeşil değil.
Dilerim İzmir Mimozası benim şartlarımda yetişebilsin.
Saygılar.

[Funda Kalaycıoğlu]

Herkese mutlu, sağlıklı, başarılı yıllar dilerim.
YENİ YILINIZ KUTLU OLSUN!

[bahçevan]

Orijinal Mesaj Sahibi Funda Kalaycıoğ

Sayın Bahçevan,
Daha önce ayrı bir yerde İğde(Elaeagnus) başlığı açarken, iğde ile ilgili olarak edindiğim teorik bilgileri aktarmış ve sonuçta istediğim gibi (7-8m.boylu, çabuk büyüyen, herdem yeşil, meyvesi lezzetli) bir türe rastlayamadığımı belirtmiştim.
İğde (Elaeagnus)
O bölümde de böyle bir tür aramaktan ümidimi kesmiştim. Eğer siz, E.Pungens bu özelliklere uyuyor, diyorsanız sorunum tamamen çözülmüş demektir.
Çok teşekkür ederim.

Ancak Acer konusunda sorunum devam ediyor. Hala yazın bile kırmızı ve benim şartlarıma dayanıklı bir Acer bulamadım.
Saygılar.

e.punges süs iğdesi olup çit olarak kullana bilirsiniz

[sukranayalp]

Sn Funda hanım;
E. pungens ''Maculata'' haricinde önereceğim bitkiler:

Boylu-çiçekli-kışın yaprak döken ağaç : Albizzia (gülibrişim)
Boylu-çiçekli-yaprak dökmeyen ağaç : Acacia dealbata (mimoza da denilen ama asıl adı gümüşi akasya olan ağaç)
Boylu-çiçeksiz-yaprak dökmeyen ağaç : Eucaliptus (İstanbul şartlarında da oluyor)
Boylu-budanabilen-yaprak dökmeyen ağaç : Cupressus macrocarpa +Cupressus goveniana + Cupressus sempervirens. (Bina girişine yakın C. sempervirens kullanırsanız vurgulayıcı bir etki yapacaktır.
Göz seviyesinin altında kalan-yaprak dökmeyen çalılar: Lavandula (lavanta) + Atriplex (deniz semizotu) + Santolina (Lavantin) + Cinereria maritima (aralara yer yer berberis ve sürünücü ardıç dikerseniz çok gözalıcı bir görüntü elde edersiniz.)
Göz seviyesinin üstünde kalan -kışın yaprak döken : Tamarix (ılgın)
Kalıcı - çok yıllık çiçekler : Agapanthus (şefkat çiçeği) + Kniphofia
Yer örtücü : Festuca (yumak)
Bir de ismini yanlış yazmıyorsam Koshia adı verilen ama tek yıllık, güzel renk veren bir süs bitkisi var. Bunları rahatlıkla bahçenize dikebilirsiniz.

[Emre Albayrak]

Camelia japonica (Kamelya), Ilex aquifolium (İngiliz çobanpüskülü), Prunus laurocerasus (Karayemiş), yaprağını dökmesne rağmen dekoratif gövdesiyle Betula pendula (Huş), Istanbul'da yetişebildiğine göre yazlığınızda da denenebilecek Magnolia grandiflora (Büyük çiçekli manolya), Rize'de biz yetiştiriyoruz sanırım yine sizin bahçenizde kokusu ve görünümüyle yakışabilece Citrus nobilis (Mandalina).. Bence Sükran Hanım'ın ve benim yazdıklarımdan bir iki tür seçip bunları 3lü veya tekli kullanıp altına çalılar ve sarılıcılarla güzel bir deniz manzarası elde edebilirsiniz. Ama deniz manzarasını da çok fazla kapamamaya özen gösterin derim. Bu arada finaller biter bitmez size yardım edeceğim efendim söz.

[Funda Kalaycıoğlu]

Sayın Şükran Hanım ve Emre Bey,
Önerdiğiniz bitkiler ve ilgileriniz için teşekkür ederim. Hemen araştırmalara başlayacağım.
Saygılar.

[bahçevan]

her ağaç her yere dikilmez başka bir şey söylemiyorum.saygılar

[sukranayalp]

Sn bahçevan, sanırım Emre Albayrak'ın yazmış olduğu isimlere itiraz ediyorsunuz. Bunu daha açık bir dille ve nedenleri ile yaparsanız daha anlaşılır olacaksınız.

Mandalinanın Silivri gibi bir yerde yetişemeyeceğini Emre bey de sayenizde öğrenmiş olacaktır. Ayrıca Emre beyin saymış olduğu bu bitkilerin asit topraklar istediği, Silivri topraklarının pH yönünden 7'nin üstünde değerler gösteren alkalen topraklar olduğu bizlerin gözünden kaçmaması gereken bir konudur.

Emre bey, bunları yazıyoruz diye alınmayın. Herzaman birbirimizden birşeyler öğreniyoruz.

[Emre Albayrak]

Orijinal Mesaj Sahibi sukranayalp

Sn bahçevan, sanırım Emre Albayrak'ın yazmış olduğu isimlere itiraz ediyorsunuz. Bunu daha açık bir dille ve nedenleri ile yaparsanız daha anlaşılır olacaksınız.

Mandalinanın Silivri gibi bir yerde yetişemeyeceğini Emre bey de sayenizde öğrenmiş olacaktır. Ayrıca Emre beyin saymış olduğu bu bitkilerin asit topraklar istediği, Silivri topraklarının pH yönünden 7'nin üstünde değerler gösteren alkalen topraklar olduğu bizlerin gözünden kaçmaması gereken bir konudur.

Emre bey, bunları yazıyoruz diye alınmayın. Herzaman birbirimizden birşeyler öğreniyoruz.

****** efendim. Silivri toprağının ne gibi özellikleri olduğunu bilmiyorum. Ben sadece iklim özelliklerine bakarak bazı isimler önerdim. Bu isimler sayın Bahçevan'ı rahatsız ettiyse özür dilerim. Sayın Funda Hanım size verdiğim bitki isimlerinde alkalen toprağa dayanıklı olup olmadıklarını araştırmamıştım. Bundan sonra Silivri toprağına daha uygun bitkiler bulmaya çalışacağım.

[Funda Kalaycıoğlu]

İnternette bir iki harf değişikliğiyle aradım. Söylediğiniz tek yıllık bitki bu olabilir mi?
Gerçekten de pek hoş.
Kochia scoparia
Saygılar.

[Ferda Ülkümen]

Funda hanım
Eğer yetiştirirseniz, Kochia scoparia (süpürge çiçeği) nın bahçenizdeki görünümü şöyle olacak

[Funda Kalaycıoğlu]

Çok teşekkürler sayın Ferda Ülkümen. Yalnız benim anlayamadığım, internette bulduğum bitkinin resimleri ile sizin resimdeki o güzelim bitki birbirine benzemiyor. Tam adları da aynı. Fotoğraf çekim tekniği ya da bitkinin büyüklük farkı ile mi oluşuyor acaba bu benzemezlik?
Fakat ben her ikisine de bayıldım. Ne çıkarsa bahtıma, diyerek ekeceğim. Nasıl olsa Şükran Hanım da önerdiğine göre benim bahçemde yetişir demektir. Dilerim yaz başında resmini buraya koyarım da hangisine benzediğini görürüz.
Saygılar.

[kuçukamazon]

Funda hanım, palmiye bölümünde demişsiniz ki sadece bir tür palmiye dikebiliyorum ve rüzgar zarar verir mi demişsiniz, rüzgar zarar vermez çünkü palmiyeler çöl fırtınalrına dayanıyor.Palmiye türlerini Hami bey söylesin benim o kadar bilgim yok yazık ki.