Salep Orkideleri

[praecox]

Peki akademik kaynakları toparlamada ne mahsur var... kimi karşımıza alıcağız.

kimse bilmem kaç türü incelemiş olamaz... öyle ise...
elbetteki bazı çalışmaların üzerine kurulmuş olacak birileri bilgiyi derleyecek. bunu da korkarım "akademik title" olmıyan biri yapar.
zaten onlar değil ağaçlara bakmakdan ormanı göremez... yaprakları incelemekden hiç bir şeyin farkında olamaz demek ki birilerinin yapraklardan başlayıp ormanlara dek toparlayıp derlemesi gerekir.

[habibe]

Gel de salep iç içebilirsen artık.

[denizakvaryumu]

Orijinal Mesaj Sahibi habibe

Gel de salep iç içebilirsen artık.

salep aromalı içebilirsiniz...aynen nar ekşisi yerine nar sosu gibi..ya da limon suyu yerine limon sosu gibi...

[nartsawa]

merhaba,
salep diye içtiğimiz şey orjinal salep te olmayabilir.
bu ne demek. nerden çıktı? şurdan efendim salep yapımında kullanılan hammadde salep pahalı olduğu için "ikame" maddeler kar marjından başka düşüncesi olmayan kişilerce salep yapımında kullanılabiliyor.
ne yazık önce salep yapılan türler yok ediliyor bu da yetmiyor o türlerden elde edilen salep hammaddesi her geçen gün azaldıgı için uygun olmayan başka maddelerle tüketicinin sağlığı da hiçe sayılarak ikame yoluna gidilmeye çalışılıyor. biraz araştırmacı gazeteci jargonlu oldu son cümlem sanırım

Orijinal Mesaj Sahibi habibe

Gel de salep iç içebilirsen artık.

[habibe]

Kışın 2 kez olmak üzere salep içerdim. İster hammaddesinden olsun isterse ikame mallarından. Bu okuduklarımdan sonra artık bu çok zor. Salep içersem boğazımda kalacak hissediyorum bunu.
Diğer ülkeleri bilemem ama Türkiye'de her şeyin istismarı had safhalarda
Ne bireysel duyarlılık ne bilinç ne denetim.. Tabiatta tabi duran ne gördüysek talan etmeye harcıalem kullanmaya meyilliyiz işte !.

[arcadia]

forumda salep için kullanılan orkidelerin bahçede çoğalabileceklerini okudum
acaba bu orkidelerin soğanlarını nereden temin edebiliriz

[memet]

Forumu okuduysanız, saleplerin katlediliyor olmasına karşı konuşmalar da dikkatinizi çekmiştir. Forumdaki tavrımız, salep orkidelerinin bulundukları yerde kalması. Ne kadar iyi niyetle de olsa doğadan sökülmemesi yönünde. Bahçede yetişeceği konusunda da Praecox, çok hevesli olmayın demişti yanılmıyorsam.

[praecox]

Bazı Orchis türlerini ve türevlerini avrupadan CITIES belgesi ile ve Phytosanitaer sağlık raporları ile satılmaktadır. bu belgeler bu orkidelerin doğadan toplanmadığını ve sağlıklı olduğunu belgeleyen resmi dökümanlardır. bunlarla ithalatı küçük miktarla için mümkün ancak gümrük ve posta işlemleri yıldırıcı ve pahalıdır.
diğer hybrid olan veya olmıyan bir dizi orkide için de bu belgeler gereklidir. ama yurdumuzda da hukkuki yönden, böylesi bir orkide evinizde ve bahçenizde yetiştirecekseniz bu belgelere sahip olmanız gerekmektedir.
etoburlar için de geçerlidir. özelikle ithal edecekseniz.

[yasin_48]

yazın etkileyici teşekkür ederim.

[dogadoktoru]

Merhabalar,

Yukarıda bahsi geçen, dondurma üretiminde aroma amaçlı salep kullanılabilecek salep aroması ve diğer aromalar ile ilgili bilgi içeren bir site önermek istiyorum:

http://www.hammaddeler.com/Urunler/A...aromalari.html

Belki çevremizde, gerçek salepleri aroma amaçlı kullananları bu siteye yönlendirerek, bir miktar da olsa koruma sağlayabiliriz...

Selamlar...

[ibrahim37]

Arkadaşlar bu orkideleri biraz fazla abartılıyor gibi geliyor bana. Bence yaban orkidelerini kurtarmanın en doğru yolu kültüre uygun bir kaç tür bulmak. Gerçi bu konuna çalışma yapan bir arkadaşın yazısını okumuştum çok başarılı gibi gözükmüyordu.
Şu aşağıdaki resimlere bir bakarmısınız. Bunlar srgc den bir arkadaşın bahçesinden. Bildiğim kadarıyla bu arkadaş bunları özellikle değerli çiçeklerini pazarlıyor ve çiçekleri kesildiği içinde yumruları doğadakilerden çok dağa büyük oluyor. Belkide bu arkadaşın bizim salepten haberi yok!
Bu bitki doğada resimlerdekilerin yarısına kadar bile ulaşabileceğini sanmıyorum.
Bilmem acaba yanılıyormuyum?
Gerçi biraz sığır kuyruğuna benziyorlar ama!

[ibrahim37]

Sayın ahmeter resimlerini eklediğiniz o güzel orkidelerden üsttekisi 'Serapias cordigeri'
alttakiside 'Orchis laxiflora' her ikiside istanbul florasında mevcut. Geçen hafta oturduğum yere çok yakın ve çok dar bir alanda üç tür orkide görmüştüm. Yanlız hiçbiri çiçek açmamıştı. Çiçek açtıklarında mutlaka resimlerini çekeceğim. Sanırım bir tanesi sizin resimdekine benziyor.

[praecox]

Yönetimin ikaz etmesine gerek mi var? Biraz çevre bilinci gelişmiş doğaya saygılı üyeler olarak bunu kendiliğinizden akıl edemiyormusunuz?
Lütfen bu gibi konularda daha duyarlı olalım.

[ibrahim37]

Evet mesaj alınmıştır.
Orkidelerle ilgili tam olarak resmi presedürleri bilmiyorum ama soğanlılarla ilgili olarak ingilizce bir yazı okumuştum. Avrupada hertürlü bitkinin veya soğanın doğadan sökülmesi kesinlikle yasak ancak bu bitkinin kurutulmuş tohumlarının bahçelere ekilmesi yasak değil. Yani benim anladığım şekli ile açıklarsam ormadan meşe kesmek veya meşe fidanı sökmek kesinlikle yasak fakat ormandan meşe palamutu toplayap kendi bahçende ekmende bir problem yok. Ayrıca bu kendi yetiştirdiğin bahçendeki meşe ağacını kesmen için bile mutlaka izin gerekir.
Gerçi sayın praecox yetiştirilmesininde yasak olduğunu söylüyor.

[ibrahim37]

Arkadaşlar selamlar!
Bu hafta çektiğim bir yaban orkidesinin bazı karelerini eklemek istemiştim.
Sayın ahmeter'in eklediği orkideye hayli benziyor.
İstanbul'daki serapias türler.
Serapias cordigeri L.
Serapias vomeracea (BURM. FIL.) BRIQ. subsp. orientalis GREUTER
Serapias vomeracea (BURM. FIL.) BRIQ. subsp. laxiflora (SOO) GÖLZ ET REINHARD
Ahmet beyin resminin Serapias cordigeri olduğundan emin gibiyim.
Benim resimdeki tür aşağıdakilerden birisi olması gerekiyor. Benim orkidenin laxi bir duruşu var gibi geliyor. Ancak nette aynı bu türün resmine hiç rastlamadım.
Bilmem yanılıyormuyum.

[praecox]

Gerçi sayın praecox yetiştirilmesininde yasak olduğunu söylüyor.

Öyle bir yasak yok ancak şöyle ki...
Şayet evinizde ve/veya bahçenizde bu doğal türlerden birini yetiştiriyor iseniz bunu doğadan toplamadığınızı kanıtlamanız gerek. Bundan dolayıdır ki bu tarz doğal türleri yurtdışında seradan veya çiçekçiden alırsanız size bunların doğadan toplanmadığına kendi doku kültürü ortamında üretildiklerine dair bir menşeei şaadetnamesi gibi bir belge verirler. Bunu da saklamanız gereklidir.

Bir not da Ormanlarımızdan meşe palamudu dahi toplamak izne tabiidir. Bir kanunun uygalnmaması onun olmadığını varsayamayız.

[warbanik]

Bu orkidenin türü nedir bilen varmı.

[praecox]

Dactylorhiza longifolia'ya benziyor. Ancak bir Orchis de olabilir bunun için yumruların yapısını görmek gerekir bir de Çiçekler çok parlak çıkmış seçilemiyor çiçeklerin üzerindeki noktalama ve/veya çizgilemeyi de görebilmek önemli.

[warbanik]

Burda daha net görünüyor Çiçek kısmına kadar yapraklar çıkıyor.

[praecox]

Ophrys scolopax

[warbanik]

Anlamadım benim gösterdiğim orkideler Ophrys scolopax mı yoksa başkabişeymi demek istediniz.

[praecox]

Yok sizdeki çok tipik bir Dactylorhiza sp.si*) longifolia veya incarnata olması gerek.
Bu da yumrularının bıldırcın yumurtası gibi/kadar değil de parmak gibi uzunlamasına olması gerek demek olur. Yumrularını gördünüz mü biliyor musunuz? Yuvarlağımsı değil de daha uzunlamasına olmalılar.... öyle mi?

*) Dachtylo = parmak rhiza ise rizom. yani parmak rizomlu.

[warbanik]

Kök şekli böyle

[praecox]

Pembe tüylü çiçekler olan Orobanche sp. bir tür canavar otuna benziyor orkide sınıfına benzetemedim.
resimlerinizi yeniden boyutlandırın bu şekli ile çok büyükler...

[warbanik]

Hocam peki diğer bitki hakkında bi bilginiz varmı ?

[ibrahim37]

Sayın warbanik sizin o güzel orkideniz. Dactylorhiza ssp. Yapraklarıda benekli olmadığına göre o bir 'Dactylorhiza incarnata' olması gerekir.
Ayrıca Tübitak'ın kayıtlarında Dactylorhiza longifolia diye bir tür yok!.

[warbanik]

Bu orkidenin kök kısmı salep orkidesinden farklı.Bunun anlamı salep orkidesi olmadığımı?Birde bu orkidenin satışı konusunda yasal bi engel varmı?

[praecox]

Longifoila ile incarnata kıyasını bu sayfadan yapabilirsiniz.!
SAyın werbanik Dactylorhiza'lar da salepgiller sınıfındandır ancak ticari kullanımı çok özel izinlere bağlıdır. Bu bağlamda...
... izinsiz kopartılması, sökülmesi, toplanması satışı yasaktır.
Bilgilerinize

[ibrahim37]

Hocam orkideler konusunda bende bu siteyi çok sık kullanıyorum.
Ben ayrıca bölgesel ve yerel kayıtlardanda faydalanmaya çalışıyorum. Tübitak'n sitesine göre,
Species Dactylorhiza bithynica H.Baumann 0
Species Dactylorhiza chuhensis Renz & Taub. 0
Species Dactylorhiza euxina (nevski) H. Baumann Et Künkele 0
Species Dactylorhiza iberica (bieb. Ex Willd.) Soo 0
Species Dactylorhiza ilgazica Kreutz 0
Species Dactylorhiza incarnata (L.) Soo 0
Species Dactylorhiza nieschalkiorum H. Baumann & Künkele 0
Species Dactylorhiza osmanica (Kl.) Soo var: 2
Species Dactylorhiza romana (seb.) Soo subsp: 2
Species Dactylorhiza saccifera (brongn.) Soo 0
Species Dactylorhiza umbrosa (kar. Et Kir.) Nevski 0
Species Dactylorhiza urvilleana (steudel) Baumann Et Künkele 0
Türkiyedeki türler bunlar.
Ayrıca bir başka sitedede gördüğüm D. incarnata
yukardakine çok benziyor.
http://www.orkidelerimiz.com/orkidel...to_english.htm
selamlar... saygılar...

[fsuzen]

Yürüyüşlerim sırasında bu iki cinse rastladım.Sayıları çok az ve piknik alanlarına,otlaklara çok yakın.Bu orkidelerin doğal ortamlarında çoğalmalarını sağlamak için ne yapabilirim? Bu konuda fazla bilgi bulamadım.Amacım hem bulundukları yerde hemde insanlardan uzak bölgelerde çoğalmalarını sağlamak.