agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Orkide > Orkide Türleri
(https)




Beğeni Düzeni1807Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 18-04-2011, 15:16   #1771
Ağaç Dostu
 
Asya_lotus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-03-2007
Şehir: Izmir
Mesajlar: 235
Galeri: 41
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi çözbeniarapsaçı Mesajı Göster
teşekkürler, orkidelerin saksılarını değişiyorum ama köklerin yarıdan fazlası çürümüş kalitesiz olduğunu sandığım torfa dikilmişler ve ıslak kalmışlar köklerde hafif küflü bir çürüme var kesip attım. yeni orkide harcı aldım onlara diktim
Ne tür orkide harcı aldınız? Hazır substrata genelde torf fazla bulunuyo, cam kabuklar çok az. Cam kabuklar harcıdan seçebilirsiniz.

Asya_lotus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2011, 15:29   #1772
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
cevabınız için teşekkürler, compo orkide harcı aldım kullandım. resimlerini çekmiştim orkidelerimin. 3 orkidem var hepsi aynı şekilde kökler boşalmış çürümüş.
çürükleri temizleyince geriye pek bişey kalmıyor hatta bazı hafif çürükleri bıraktım.

Eklenen Resimler
  
çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2011, 15:35   #1773
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
önceki hali bu, önceden de aynı saksıdaydılar harcı değişirken delikleri büyütmeye karar verdim. biraz daha büyükçe olanın kökleride bu şekilde ama renkleri donuk ve cansız görünüyor kök boğazındada beyaz küflü çürüme vardı ilaç kullanıyımmı?

Eklenen Resimler
  
çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2011, 21:52   #1774
Ağaç Dostu
 
Asya_lotus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-03-2007
Şehir: Izmir
Mesajlar: 235
Galeri: 41
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi çözbeniarapsaçı Mesajı Göster
önceki hali bu, önceden de aynı saksıdaydılar harcı değişirken delikleri büyütmeye karar verdim. biraz daha büyükçe olanın kökleride bu şekilde ama renkleri donuk ve cansız görünüyor kök boğazındada beyaz küflü çürüme vardı ilaç kullanıyımmı?
Sünger bir damla bulaşık deterjanı dökün, köpürtün süngeri. Böylece kökleri sabunlayın, 10 dakika bekletin, yıkayın. Sonra rahat ekebilirsiniz. Küf - fazla sulamadan oluyo, sulama azaltın.

Asya_lotus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2011, 21:58   #1775
Ağaç Dostu
 
Asya_lotus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-03-2007
Şehir: Izmir
Mesajlar: 235
Galeri: 41
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi çözbeniarapsaçı Mesajı Göster
cevabınız için teşekkürler, compo orkide harcı aldım kullandım. resimlerini çekmiştim orkidelerimin. 3 orkidem var hepsi aynı şekilde kökler boşalmış çürümüş.
çürükleri temizleyince geriye pek bişey kalmıyor hatta bazı hafif çürükleri bıraktım.
Bu phalaenopsisi çok zayıf kökler, bu nedenle onu küçük bir saksıya (0.5 litre) dikin.

Asya_lotus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2011, 00:46   #1776
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
teşekkürler asya lotus dediğiniz gibi yaptım bu en iyi durumda olanı diğer ikisinin kökleri tamamen çürümüş durumda kestim onların köklerini ve torfa diktim.

çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2011, 13:51   #1777
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
orkide saksı harcı

kaliteli olduğunu sandığım bir markanın saksı harcını ayıkladım orkide için çok ince torfluymuş çam kabuklarını irili büyüklü tektek 1 saatte ayıkladım
hasta orkideleri şimdi bu harca diktim daha su vermedim bakalım ne olacak.

Eklenen Resimler
  
çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2011, 14:57   #1778
Ağaç Dostu
 
yıldıztozu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 199
bence çok güzel bir orkide toprağı elde etmişsiniz sayın çözbeniarapsaçı.
bir de orkide saksısının altında ne kadar çok delik olursa o kadar iyi oluyor.
suyu içinde tutmaması gerekiyor.
en kısa zamanda sevinçli haberlerinizi bekliyorum.

yıldıztozu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 19-04-2011, 18:53   #1779
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
Zaten kökleri kesince ufaldılar geçen seneki market saksilarina diktim onlar çok daha iyi bu satılanlardan. Aslinda annem bakıyordu orkidelere , normal saksı çiçegi gibi bakiyordu , baktim öluyorlar ondan devraldim.

çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-04-2011, 18:25   #1780
Yeni Üye
 
Siyahİnci's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 18
Benim çiçeklerini döküyo ben şimdi budayacakmıyım yani kesecek miyim?... resmini ekleyeyimde keseceksem nereden kesecem bana çizermisiniz hizasını ?

Siyahİnci Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-04-2011, 21:16   #1781
Ağaç Dostu
 
Asya_lotus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 27-03-2007
Şehir: Izmir
Mesajlar: 235
Galeri: 41
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi çözbeniarapsaçı Mesajı Göster
torfa diktim.
torfa dikmeyin, çam kabuğu parçalar ufalayın, onlara dikin kökleri olmadan phalaenopsis. Dikim için, plastik bardaklar kullanılabilirsiniz.

Asya_lotus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-04-2011, 13:33   #1782
Yeni Üye
 
Siyahİnci's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 18
ben nereden kesmem lazım ? kesmeliyim değil mi ?


http://www.yukleresim.com/images/832...9017901023.jpg

Siyahİnci Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-04-2011, 22:02   #1783
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 16-08-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 74
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Siyahİnci Mesajı Göster
ben nereden kesmem lazım ? kesmeliyim değil mi ?


http://www.yukleresim.com/images/832...9017901023.jpg
sn. siyahinci anladığım kadarıyla kesmeniz gereken yer çiçek sapının alttan (sapın çıkış yerinden) yukarı doğru 3. gözün birkaç santim yukarısı. neden kesiyorsun ki? tüm çüçekleri geçsin öyle kesersin ve keserken çok keskin ve steril bir bıcak kullan.

çözbeniarapsaçı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-04-2011, 22:26   #1784
Yeni Üye
 
Siyahİnci's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-03-2011
Şehir: istanbul
Mesajlar: 18
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi çözbeniarapsaçı Mesajı Göster
sn. siyahinci anladığım kadarıyla kesmeniz gereken yer çiçek sapının alttan (sapın çıkış yerinden) yukarı doğru 3. gözün birkaç santim yukarısı. neden kesiyorsun ki? tüm çüçekleri geçsin öyle kesersin ve keserken çok keskin ve steril bir bıcak kullan.
he bende çiçek dökünce kesicem..

Siyahİnci Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-04-2011, 09:26   #1785
Ağaç Dostu
 
sakagun's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-05-2007
Şehir: Geyve
Mesajlar: 2,024
Galeri: 107
19 Şubat'ta çiçekleri kesik olarak ucuza satın aldığım orkidem önce yeni bir yaprak çıkardı. Şimdi ise kesik çiçek sapında bir oluşum başladı. Çiçek midir acaba?

Eklenen Resimler
  
sakagun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-05-2011, 19:02   #1786
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 02-05-2011
Şehir: Viyana
Mesajlar: 3
Phal. imle ilgili sorular!

Merhaba,

Foruma yeni üye oldum. Birkaç gün önce hediye gelen orkideyle bende kendimi bu forumda buldum, birkaç gündür forumu ilgiyle okuyorum. Bende orkidemin birkaç fotografını göndererek sorularıma yanıt ve çiçek hakkındaki yorumlarınızı almak istedim.
1)Çiçegim plastik şeffaf bir saksının içinde ve oda görüldüğü gibi renkli bir dekor saksının içinde. Bu dekor saksının içine tam oturmuyor. Direnaj için altında 2-3cm derinligi olan bir boşluk var. Bu saksıdan çıkarıp köklerinde ışık ve daha fasla hava almasını sağlamalımıyım?
2) Resimde görüldüğü gibi köklerin hepsi yeşil değil. Bazıları giri bir hal almış durumda. Endişelenmemi gerektirecek bir durum var mı? Varsa ne yapmam gerekli? Sizce durumu nasıl?
3) Orkidemin cinsi Phalaenopsis, değil mi? Yanlış yere yazmıyorum umarım.

İlgilenirseniz sevinirim.






mhmt21 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-05-2011, 16:34   #1787
Ağaç Dostu
 
İlkin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,632
Galeri: 51
Sayın mhmt21 işin uzmanı değilim ama ben bir problem göremedim orkidenizde. Genelde orkideler şeffaf saksılarda bakılır ama iyi sulama rejimi uygulayarak koyu renkli saksı içinde bakan, hatta orkide harcı değil de sıkı toprak içinde bile çok sağlıklı orkideler yetiştiren insanlara denk geliyorum. Sizinkisinde bir problem yok güle güle bakın ona. Sadece direk güneş ışığı almasın bitki, yaprakların çıktığı yere su asla dökmeyin, yazın iki hafta da bir gübreleyebilirsiniz, sulamayı sabah saatlerinde yapmanızı tavsiye ederim... Sağlıklı kökler bir zaman sonra kuruyabilir, zamanla yerine yenileri çıkmaya başlar.

Bu da benim 2,5 senedir baktığım orkidem. Aynı size anlattığım gibi yaptım bakımı, sulamayı da toprakta nem kalmadığı zaman saksının üstünden su verdim, alt tabağa su çıkmaya başladığı zaman üstten suyu dökmeyi durduruyorum. Bazen fazla su kalmışsa döküyorum, bazen dökmeyi unuttuğum da oluyor... Bugünler de tamamen açmış orkidemin çiçeklerini bol bol seyrediyorum.

Name:  DSCF0438.jpg
Views: 2640
Size:  43.8 KB

Name:  DSCF0439.jpg
Views: 2365
Size:  33.8 KB

İlkin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-05-2011, 16:40   #1788
Yeni Üye
 
cankuru's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-05-2011
Şehir: Ankara
Mesajlar: 20
Yeşil yapraklardaki siyah kuru lekeler bir sorun yaratır mı?

cankuru Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-05-2011, 19:13   #1789
Ağaç Dostu
 
maki01's Avatar
 
Giriş Tarihi: 05-05-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 8,417
Galeri: 73
Phallerime Bir kaç aydır topraklı ve topraksız ortam subirrigasyon yani fitilli sulama yöntemini uyguluyorum. Şimdilik sonuç oldukca başarılı. Eski çiçek saplarından yeni sap vermeye başladılar.

Sayın Hydrosuccess'in önerisi ile ortam materyali olarak diatomit kullandım.

Name:  IMG_4089.jpg
Views: 2795
Size:  34.1 KB

Name:  IMG_4599.jpg
Views: 2872
Size:  29.2 KB


Standart orkide toprak karışımı ile

Name:  IMG_4149.jpg
Views: 3435
Size:  40.5 KB

Name:  IMG_4601.JPG
Views: 2191
Size:  59.4 KB


Düzenleyen maki01 : 08-05-2011 saat 19:53
maki01 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-05-2011, 08:29   #1790
Ağaç Dostu
 
ilksenozturk's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-04-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 1,351
Bana hediye gelen orkidemde kök çürüğü olmuştu, sadece iki en alt yaprağı direniyordu. Daha sonra orkidemin köklerinin birinin üstünde minicik bir yaprak gördüm, sonra bu yaprağın yanından bir tane deha çıktı. tıpkı minyatür orkide gibi. henüz kökü yok fakat çok değişik bir oluşum, en kısa sürede resimlerini paylaşırım

ilksenozturk Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-05-2011, 23:38   #1791
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 02-05-2011
Şehir: Viyana
Mesajlar: 3
teşekkürler

Sayın İlkin ilginiz için çok teşekkürler. Uzun süre kimseden bir cevap gelmeyince forumdan ümidimi kesmistim açıkcası. Edinebildiğim bilgiler doğrultusunda fazlasıyla ilgileniyorum orkidemle. Umarım bir hata yapmıyorumdur.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi İlkin Mesajı Göster
Sayın mhmt21 işin uzmanı değilim ama ben bir problem göremedim orkidenizde. Genelde orkideler şeffaf saksılarda bakılır ama iyi sulama rejimi uygulayarak koyu renkli saksı içinde bakan, hatta orkide harcı değil de sıkı toprak içinde bile çok sağlıklı orkideler yetiştiren insanlara denk geliyorum. Sizinkisinde bir problem yok güle güle bakın ona. Sadece direk güneş ışığı almasın bitki, yaprakların çıktığı yere su asla dökmeyin, yazın iki hafta da bir gübreleyebilirsiniz, sulamayı sabah saatlerinde yapmanızı tavsiye ederim... Sağlıklı kökler bir zaman sonra kuruyabilir, zamanla yerine yenileri çıkmaya başlar.

Bu da benim 2,5 senedir baktığım orkidem. Aynı size anlattığım gibi yaptım bakımı, sulamayı da toprakta nem kalmadığı zaman saksının üstünden su verdim, alt tabağa su çıkmaya başladığı zaman üstten suyu dökmeyi durduruyorum. Bazen fazla su kalmışsa döküyorum, bazen dökmeyi unuttuğum da oluyor... Bugünler de tamamen açmış orkidemin çiçeklerini bol bol seyrediyorum.

Eklenti 209833

Eklenti 209834

mhmt21 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-05-2011, 11:17   #1792
Ağaç Dostu
 
İlkin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-07-2007
Şehir: Adana
Mesajlar: 1,632
Galeri: 51
Rica ederim sayın mhmt21, bir faydam dokunursa orkidenize ne mutlu bana. Benim yazdıklarımla ilgili bir sıkıntı yaşayacağını zannetmiyorum, bendeki gayet mutlu halinden... Darısı sizinkinin başına...

İlkin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-05-2011, 09:56   #1793
Ağaçsever
 
koala980's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-10-2010
Şehir: BURSA
Mesajlar: 54
Galeri: 7
Ekim ayından beri baktığım ve çiçek sayısı az olmasına rağmen hiç çiçeksiz kalmayan orkidemi sularken yaprakların arasında yeni bir oluşum gördüm. Sizce bu yeni bir çiçek sapı mı?

Name:  DSC02199.jpg
Views: 5341
Size:  50.8 KB

Name:  DSC02192.jpg
Views: 3100
Size:  64.3 KB

koala980 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-05-2011, 12:03   #1794
Ağaç Dostu
 
rodoslu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-03-2010
Şehir: Ankara
Mesajlar: 259
Galeri: 4
Evet sayın koala980 güzel çiçekler geliyor

rodoslu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-05-2011, 08:55   #1795
Ağaç Dostu
 
rodoslu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-03-2010
Şehir: Ankara
Mesajlar: 259
Galeri: 4
Bir arkadaşım tarafından hediye edilen sadece iki yapraklı küçücük phal. keikisi bir tanecik tomurcuğunu büyütüp açtırmayı başardı

Bana da bunu fotoğraflandırıp paylaşmak kaldı..

Eklenen Resimler
   
rodoslu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2011, 22:08   #1796
Ağaç Dostu
 
yıldıztozu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 199
çok sevimli sayın rodoslu

yıldıztozu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-05-2011, 22:18   #1797
Ağaç Dostu
 
rodoslu's Avatar
 
Giriş Tarihi: 01-03-2010
Şehir: Ankara
Mesajlar: 259
Galeri: 4
) nerelerdesiniz epeydir yoktunuz, orkide forumu çok tenha (

rodoslu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2011, 22:44   #1798
Ağaç Dostu
 
SerDag's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-10-2009
Şehir: Ankara
Mesajlar: 342
Galeri: 7
Red face

Merhabalar sevgili ephesos ve gossip çok teşekkürler O mesajı Şubat 2011'de yazmıştım şimdi Haziran'dayız, yani 4 ay oldu.

Şu an orkidede 4 adet keiki var. Çiçek sapı vermedi bunları büyütüyor, aylardır hiçbir şeye benzemiyor bostan korkuluğu gibi, altta yapraklar üstte yapraklar şeklinde çiçek miçek yok. Keikiler de alttakiler gibi uzun ince yapraklara dönüştüler. Niye açmıyor bu diye dertleniyorduk, bu dalı kessek mi filan diyorduk, meğer keikiler kök verirmiş, kökü büyüyünce kesilip ekilip çiçek açarmış. Kök bekliyorum şimdi. Yani daha epey çiçek miçek ummayacağız... Aylardır büyütmekle uğraşıyor keikileri, durduğu oda çok loştu, sanırım ondan yavaş büyüttü, 2şer yaprak verdi her keiki. Göbeğinden de 3 yaprak verdi sonuncuyu büyütüyor. Bunları yapmasının bitkiye büyük külfet olacağını anlayamamıştım yazdıklarınızı okuyunca farkettim. 4 yavru besleyen ana gibi! 15 gündür daha iyi ışık alan bir odaya getirdim. Daha hızlı büyütmeye başladı.

Vilmorin çiçek açan bitkiler için besin veriyorum ayda bir. Eskiden orkideler için vilmorin veriyordum, ama bu iki ürünün arasında bir farkı söyledi bir arkadaşım: çiçek açan bitkiler için Vilmorin şişesinin üzerinde iz element katkılıdır yazıyor, ötekinde yazmıyor bu. Bundan veren arkadaşımın orkidesi deli gibi açıyor benimkinde tık yoktu öbürünü veriyordum. Buna geçtim. Ama keiki var o yüzden çiçeğe gitmiyor bitki. Bir ara cam önüne koydum 1-2 gün yağmur yağmadı güneş açtı anında yumuşadı yaprağın biri hemen daha geriye aldım toparladı. Anladım fazla güneşe koyma beni diyor.

Şu an sadece akşamüstü üstüne ışık düşerse düşüyor, onun haricinde yalnızca aydınlık alıyor.

Eklenen Resimler
  

Düzenleyen SerDag : 01-06-2011 saat 22:53 Neden: resim
SerDag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2011, 22:56   #1799
Ağaçsever
 
Feyzan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 17-08-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 64
Wink Siyah noktalar.

Çiçeklerdeki siyah noktalar.
Virüs kaynaklı ise ne gibi bir mücadele yapmak gerekir?
Sağlıklı olan diğerlerine de geçer mi?
Teşekkürler.

Eklenen Resimler
 
Feyzan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-06-2011, 23:52   #1800
Ağaç Dostu
 
SerDag's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-10-2009
Şehir: Ankara
Mesajlar: 342
Galeri: 7
Red face

sevgili yıldıztozu çok teşekkür ederim. umarım dördü de kök verir de dört tane orkidem olur, artık daha da dikkat edeceğim, doğru dürüst besin filan vermemiştim vicdan azabına gömüldüm şimdi.. Neyse ki yumuşama yok, yaprakları kazık gibi, an alt yaprakta hafif sararma başladı ama bir yandan da çok sert yaprak, belki üzerine güneş ışığı düştüyse hoşlanmamıştır.. Bitki de marul misali, buradaki çiçek dolu resimlere baktıkça nasıl gıpta ediyorum.. Sonuçları burada mutlaka paylaşacağım.

SerDag Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 21:57.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024