Petri kabında mantar miseli üretmek

[suplilumas]

@rasheedsky
Her miseli çoğaltabilirsin. Nerden aldığın fark etmez ama eğer lisanslı misel ise çoğaltıp ürününü satamazsın. Türkiyede bunun bi kontrolü yok ama yurtdışında üreticiye her ürettiği ürünü nerden buldun diye sorar sonra alırlar. Türkiyede ise yapılmasını ben şahsen etik bulmuyorum. Üretici eğer saf ve kendine has bir ürünün miselini üretmiş ise yılların emeğini vermiştir. Kopyalayıp çoğaltırsa herkes üretici aç kalır daha iyi ürün üretemez batar ama eğer miseli rasgele bir mantardan yine rastgele üretmiş ise sizin yapacağınız ile onun yaptığı işlem ve emek arasında bir fark olmadığından dilediğinizi yapabilirsiniz.

[suplilumas]

@necatK
Birinci miselinde bakteri ve küf oluşmuş. Gömdüğün ağaç parçalarını bunlar yiyip bitirecek bitiremediklerini de doğadaki diğer bakteriler böcekler ... bitirecek. Ne yazık ki sonuç alma şansınız çok düşük.
İkinci işlemde başta doğru gitmişsiniz ama sonra miseli tutacağınız ortamı bozmuşmusunuz. Kartona misel ekmeden steril etmeniz gerekir. Ayrıca plastik kapları steril olarak almadıysanız steril edemezsiniz. İki ya da üç gün içinde misel görmediyseniz o misel ölmüş demektir boşuna uğraşmayıp yeniden denemeye başlamanız zaman kaybı açısından faydalı olur.
Üçüncü işlemde birinci işlemden kalan mantar parçalarını sanırım gömdünüz. Bu da yine yanlış bir uygulama mantar toprağa spor bırakıp misel oluşturacaktır belki ama bu işlem oluşana kadar böcekler bakteriler diğer mantarlar parçalayıp bitirecektir. Yani üçüncü işlemde de sonuç alma şansınız çok düşük.
Bahçenizde çıkmasını istediğiniz bir mantar var ise önce o mantarın ne olduğunu kesinlikle öğrenin. Bu gereksiminin ne olduğu hakkında bilgi sahibi olmanızı sağlar. Her mantar belli koşullarda üretilir o koşullar yerine gelmezse sonuç almak imkansızdır. Bazıları ise henüz ne gereksiminin olduğu bilinmediği için üretilemeyen mantarlardır. Bu türlerden de yine sonuç almamazsınız. Bir diğer grup belirli şartlarda yarı kültürü yapılan mantarlar ve kültürü yapılabilen mantarlardır ki bunların koşullarını yerine getirirseniz bol bol mantar yersiniz.
Başarılar.

[rasheedsky]

Cevabiniz icin tesekkurler bir seyi daha merak ettim steril hale getirilmis bugday tanelerini herhangi bir miselle karistirarak cogalmasini saglayabilirmiyiz yani urettigimiz miseli duduklude pisirdigimiz bugdayla karistirarak cogalmasini saglayabilirmiyiz birde eger oluyosa bunun bir olcusu varmi yani verim dusuklugu yasanirmi simdiden cevabiniz icin tesekkurler

[suplilumas]

@rasheedsky
Herhangi bir miseli buğdaya aşılayarak çoğaltabilirsiniz. Verimle misel üretiminin bir alakası yok miselin kalitesinin verimle alakası var. Miseli seçerek üretmeniz lazım onu nasıl yapacağınızı daha önceki yazılardan bulabilirsiniz. Buğdayı pişirmiyorsunuz nemlendirdiğiniz buğdayı kavanozlara koyup düdüklüde steril ediyorsunuz. Pişirme ayrı bir şey karıştırmayın sakın.

[necatK]

Orijinal Mesaj Sahibi suplilumas

@necatK
Birinci miselinde bakteri ve küf oluşmuş. Gömdüğün ağaç parçalarını bunlar yiyip bitirecek bitiremediklerini de doğadaki diğer bakteriler böcekler ... bitirecek. Ne yazık ki sonuç alma şansınız çok düşük.
İkinci işlemde başta doğru gitmişsiniz ama sonra miseli tutacağınız ortamı bozmuşmusunuz. Kartona misel ekmeden steril etmeniz gerekir. Ayrıca plastik kapları steril olarak almadıysanız steril edemezsiniz. İki ya da üç gün içinde misel görmediyseniz o misel ölmüş demektir boşuna uğraşmayıp yeniden denemeye başlamanız zaman kaybı açısından faydalı olur.
Üçüncü işlemde birinci işlemden kalan mantar parçalarını sanırım gömdünüz. Bu da yine yanlış bir uygulama mantar toprağa spor bırakıp misel oluşturacaktır belki ama bu işlem oluşana kadar böcekler bakteriler diğer mantarlar parçalayıp bitirecektir. Yani üçüncü işlemde de sonuç alma şansınız çok düşük.
Bahçenizde çıkmasını istediğiniz bir mantar var ise önce o mantarın ne olduğunu kesinlikle öğrenin. Bu gereksiminin ne olduğu hakkında bilgi sahibi olmanızı sağlar. Her mantar belli koşullarda üretilir o koşullar yerine gelmezse sonuç almak imkansızdır. Bazıları ise henüz ne gereksiminin olduğu bilinmediği için üretilemeyen mantarlardır. Bu türlerden de yine sonuç almamazsınız. Bir diğer grup belirli şartlarda yarı kültürü yapılan mantarlar ve kültürü yapılabilen mantarlardır ki bunların koşullarını yerine getirirseniz bol bol mantar yersiniz.
Başarılar.

teşekkürler üstad, evet kartonlarla boşyere uğraşmışım. 3. aşama toprağa gömdüklerimi sonradan çıkarıp doğal ortamına kavaklara bıraktım ve ordan mantarlar oluştu, bu bile bayağı keyif verdi bana resimlerini de mantar türleri başlığına ekledim. türünü öğrenebilsem harika olacak ama şimdilik mini seramdan ayrı yerde misel almaya çalışıyorum. istiridye mantarından daha nazlı bir mantar olduğu kesin, kısmet artık.. enazından misel çoğaltmayı öğrenmiş oldum.
ayrıca bildiklerimin çoğunu sizin yazılarınızdan öğrendim. emeğiniz ve ilginiz için çok teşekkürler..

[sinbelaplim]

Orijinal Mesaj Sahibi suplilumas

@rasheedsky
Her miseli çoğaltabilirsin. Nerden aldığın fark etmez ama eğer lisanslı misel ise çoğaltıp ürününü satamazsın. Türkiyede bunun bi kontrolü yok ama yurtdışında üreticiye her ürettiği ürünü nerden buldun diye sorar sonra alırlar. Türkiyede ise yapılmasını ben şahsen etik bulmuyorum. Üretici eğer saf ve kendine has bir ürünün miselini üretmiş ise yılların emeğini vermiştir. Kopyalayıp çoğaltırsa herkes üretici aç kalır daha iyi ürün üretemez batar ama eğer miseli rasgele bir mantardan yine rastgele üretmiş ise sizin yapacağınız ile onun yaptığı işlem ve emek arasında bir fark olmadığından dilediğinizi yapabilirsiniz.

Hocam sitede yazılan tüm yorumları okudum. p. nebrodensis mantarının miselini arkadaşımın laminar flow kabininde oluşturdum. ekimini de yaptım. hatta örtü toprağı da serdim. okuduğum makalelere göre bu mantarın kuluçka süresi yaklaşık 40 günmüş. 40. günde toprak serdim. şimdi 55. gün oldu. ortam ısısı 18 - 20 derece arasında. ama mantar falan çıkmadı. herhangi bir bulaşıklık da olmadı. bir sorun mu var mantarlar çıkacak mı? çıkmama ihtimali var mı? daha iyi anlaşılması için deneme poşetlerimin fotoğraflarını da gönderiyorum. teşekkürler.

[suplilumas]

@sinbelaplim
Bir sorun görünmüyor bazıları yüzeyi sarmaya başlamış bir süre sonra çıkması gerek.

[sinbelaplim]

Orijinal Mesaj Sahibi suplilumas

@sinbelaplim
Bir sorun görünmüyor bazıları yüzeyi sarmaya başlamış bir süre sonra çıkması gerek.

teşekkür ederim

[Ludisa Excellence]

Orijinal Mesaj Sahibi nano

Hocam Morchella Esculenta miellerini dokudan mı yoksa spordan mı ürettiniz. Daha önce ekme denemeniz oldu mu? En önemlisi; bu miselleri ektiyseniz ürün alabildiniz mi? Kusura bakmayın bu mantarı daha önce kültüre alabilen kimseyi duymadım. Miselini üretenleri çok duydum ama ürün alınabileceğini pek zannetmiyorum. İnternette dolaşan resimlerin fake olduğu söyleniyor. İnşallah siz başarılı olmuşsunuzdur.

Kusura bakmayın mesajınızı çok geç gördüm.
Açıkçası derslerimin yoğunluğundan ve asıl ilgi alanım olan orkide ve et oburlardan pek zaman ayıramadım morchella lara, miseller dokudan alınmıştı ve daha sonra Sclerotia yı tamamlayanlar hala soğuk katlamada duruyor )

[mTekniker]

Öncelikle merhaba arkadaşlar İsmim Burak,bu aralar maddi açılarını da göze alarak mantarlarla ilgilenmeye başladım.İnternet ortaminda tr olarak mantar yönünde bilgi çok fazla fakat bi o kadar da kirlilik bulunmakta.Yabanci forumlarda ve sitelerdeki bilgilere bakarak en temiz ve saf hali ağaçlar.net de gözüküyor.Sizlere bu bilgiler için teşekkürlerimi sunuyorum.Yakin zamanda bir çalışma yaparak burada yerimi almak istiyorum.Kolay gelsin iyi forumlar

Unutma; iyiler giderek daha iyilere yer açarlar

[fatih_ond]

arkadaşlar ben kültür mantarı yetiştireceğim bunu doku alma yöntemi ile yapacağım yalnız dokuyu aldıktan sonra bu oetri kabını bekleteceğimiz ortam karanlık mı yoksa aydınlık mı olmalı bide çok fazla yöntem var ondan kafam karıştı petri kabuna buğdaş tanesi konularak mı aşılama yapılıyor veya daha sonra mı yapılıyor **** misel oluştuktuktan sonra direk komposta mı yerleştiriliyor bide son olarak misel ekimi yapıldıktan sonra nasıl bir ortam saplanmalı

[suplilumas]

@fatih_ond
Karanlık serin bir ortam olursa iyi olur. Petri kabına mantardan kestiğin doku örneğini bırakıyorsun. Sonra gelişen miselden örnek alıp işlemi misel kalitesi yükselene kadar tekrar ediyorsun. Sonra bu miseli ister arşive alır saklar gerektiğinde kullanırsın ister direk buğdayın içine atıp buğdayları aşılarsın keyfine kalmış. Forumdaki eski mesajları okursan sorularının cevaplarını daha detaylı bulabilirsin.

[fatih_ond]

[fatih_ond]

IMG_1990[1].JPG - directupload.net

[fatih_ond]

Fotoğrafı yükledim bilen arkadaşlar bir ilgilenirse çok sevinirim

[suplilumas]

@fatih_ond
Yüklediğiniz fotoğraftan bir şey anlaşılmıyor. Eğer petri kabında misel çekmişseniz daha uzak ve net çekmeyi deneyin. Ayrıca üstten değil alttan bakın daha net görünür.

[fatih_ond]

image.jpg - directupload.net Bu ikinci link bidaha bakar mısınız

[efruz]

Bilen birisi fatih_ond'un sorusunu yanıtlarsa, benim sorunumu da yanıtlamış olacak.Bekliyorum cevabı

[By-merakli]

Selamlar...
Agar nedir? nasıl hazırlanır? kısacası agar hakkında bilgi verirseniz sevinirim.

[fatih_ond]

arkadaşım ben yaptım sanırım oldu dorğru düzgün anlatmıyorlar ilk denildiği gibi petri kabına doku örneklerini alıyorsun aradan bir süre geçtikten sonra mantar parçalarının üzerinde pamuklanmalar olmaya başlıyor sonra bu parçaları alıp 10-15 dk kaynar suda bekletilmiş aşurelik buğday tanelerinin olduğu ortama koyuyorsun 1 haftaya kadar buğday tanelerinin üzerini sarıyor miseller en kolayı bu

[suplilumas]

@fatih_ond
Petri kabına agar bırakmamışsın gibi görünüyor. Agar hazırladın mı?
Ayrıca örnek aldığınız parçalar çok büyük görünüyor. Buğday tanesi büyüklüğünde örenek alırsanız bir nebze kontaminenin önüne geçmiş olursunuz. Ne kadar büyük parça o kadar çok istenmeyen canlı demek.

[sporr]

misel kompostun kaç.cm altına ekiliyor bilen varmı?

[Doku_Kültürcü]

Orijinal Mesaj Sahibi sporr

misel kompostun kaç.cm altına ekiliyor bilen varmı?

Misel, komposta karıştırılır, torbanın veya kasanın tabanından en üstüne kadar ekilir. Tabaka tabaka ekim de yapılabilir. Bir tabaka kompost üzerine misel, tekrar bir tabaka kompost...Hatta, en üste de bir miktar misel serpilir.

[verdoque]

Merhaba,

Ben de bir süredir evde kendi çapımda mantarlarla uğraşıyorum. Mart başında doğadan toplanmış 3 adet Pleurotus Eryngii mantarı ile ilk agar denemelerimi yapmaya başladım. İlk denemem tabii ki başarısız oldu Hatta ekte örnek olması açısından resimlerini ekliyorum.

Agar hazırlamak, petri kabı almak vs daha önce hiç yapmadığım için gözümde büyümüştü. İnternette bayağı bir aradım, taradım en son Oksilab'dan 20li hazırlanmış PDA petri kabından sipariş verdim. Birkaç gün tedarik etmeleri gerektiğini söyleyerek beklettiler. Sonunda içinde 10'lu 2 jelatin paket olan bir kutu geldi. Jelatinin birinde tek bir petri kabında kontaminasyon vardı ama artık mantarlar bozulmasın diye geri gönderemedim, kullanmak durumunda kaldım. Kontamine olanı attım, diğer kaplarda gözle görünür bir kirlenme yoktu.

7 Mart tarihinde izopropil alkolle masa ve aletlerimi temizledim, bir de mum yaktım. Cımbız ve bıçağı ateşe tutup alkolde söndürdüm. Elimle ikiye böldüğüm mantarın orta kısmından küçük parçalar alıp petrilere koydum. 6 petri kabına 5er parça aktardım. Kenarlarını bantlayıp alkolle temizlediğim bir kabın içinde buzdolabına koydum. Birkaç gün bekledim baktım hiç gelişme yok, bir tanesini denemelik dışarı çıkarıp karanlık bir yere kaldırdım. 2-3 gün sonra miseller gelişmeye başlayınca diğerlerini de çıkardım. Ekte koyduğum resimdeki büyük yuvarlak kısımdaki miseller ilk günlerde çok temizdi sonra renk dalgalanmaları ve kirlenme görünür hale geldi. O ilk yayılma anında hemen yeni petri kabına parça aktarmam gerekiyormuş, onu kaçırdığım başarısız oldum. (Ekteki fotoğrafların tarihi 16 Mart.)

Sonra sterilizasyonla ilgili başka ne yapabilirim diye araştırdım. www.shroomery.org'da aşağıdaki bağlantıyı gördüm:

https://www.shroomery.org/8513/Agar-...-isolation-TEK

Hidrojen peroksitin bakteriyel kontaminasyonu engelleyici şekilde kullanılabileceği, bakteri ve sporlara etkili olduğu misele zarar vermediği ile ilgili bilgiler de okuyunca yeni 3 petri kabına öncekilerden kurtarabildiğim temiz parçalardan ve kartona aşıladığım 3. mantarın büyümeye başlayan misellerinden aktarmaya karar verdim. Bu sefer önüme bir küçük kap izopropil alkol bir küçük kap %3lük hidrojen peroksit solüsyonu koydum. (Ancak şimdi fark ettim ki bağlantıdaki tarifte %0.3lük hidrojen peroksit demişler ben %3lüğü seyreltmeden kullandım ) Cımbızı önce ateşte ısıtıp alkolde söndürdüm, sonra mantar örneğini alıp hidrojen peroksite daldırıp çıkarıp petri kabına öyle koydum. Bu sandviç yöntemini de denemek için bir kısmını agarı steril bıçakla dikdörtgen kesip üzerine kapatarak yaptım. 3 X 5'er örnekten 15 parça var. Şu anda bazıları hafif pamuklaşmaya başladı. Merakla bekliyorum

Evde besiyeri hazırlamakla ilgili de şöyle bir şey geldi aklıma. PDA'yı hazırladıktan sonra petri kaplarına döküp mikrodalgada çevirsek dökerken yapacağımız kirliliği bertaraf etmiş olabiliriz. Petri kaplarını da cam alıp tekrar tekrar kullanmakta fayda var, kontamine olunca ne yapacağımı bilemedim çöpe attım şimdiye kadarkileri

[alparslan046]

Ben habi amaçlı 0 dan başlayıp herşeyiyle mantar üretmek istiyorum. Ancak sayenizde bilgileneceğim sıfır denecek kadar az bilgiye sahibim bu konuda bana yardımcı olabilecekbirisi olursa çok memnun olurum.
1- Misel Üretimi
2- Pamuk kompostu hazırlama
3- Üretim ile ilgili apartmanın zemin katı uygun mudur?
ve bilmem gereken başka konularda varsa yardımcı olursanız çok memnun olurum. Şimdiden çok teşekkürler.

[verdoque]

Hidrojen peroksit yöntemi tutmadı, biraz daha araştırma yaptım ve tekniğimi biraz daha geliştirdim. Aşağıdaki kanalın videoları çok faydalı oldu:

https://www.youtube.com/user/Livingw...?nohtml5=False

Öncelikle çalışacağım odanın yerlerini ve tüm yüzeylerini çamaşır suyuyla temizledim. Alet edevatımı, petri kaplarımı masaya getirip onları da izopropil alkolle sildim. Hepa filtreli hava temizleyici cihazımı çalıştırıp odayı bir saat süreyle terk ettim.

Daha sonra üzerime yeni yıkanmış kıyafetlerimi giydim, varsa saçlara bone geçirmekte fayda var. Odaya gelip ellerimi dezenfekte etmekle işe başladım. Bu aşamada hava temizleyiciyi kapatmak lazım, hava akımı yaratmamak için. İşi biraz daha ilerletenler bu iş için bir hepa filtreli "laminar flow hood" kurulumu yaparak veya direk filtre önünde transferleri gerçekleştiriyorlar. Bu sayede işlemleri yaparken sürekli temiz hava geliyor ve havadan kontaminasyon riski en aza indiriliyor.

Daha sonra transferi yapacağım doku kültürünü içeren kabı (foto aşağıda, tarihi 2 Nisan) alıp yanına yeni PDA içeren bir petri kabı çıkardım. Transferi yapacağım kültürü arkalı önlü güzelce inceledim, ufak 1-2 yerde bakteriyel kontaminasyondan şüphelendiğim için onlardan mümkün olduğunca uzak noktalardan ve misellerin ışınsal şekilde hızlı büyüdüğü bölgelerden birkaç tanesini gözüme kestirdim. Alkolle temizlenmiş ince uçlu bıçağımı mum ateşinde uzunca tuttum, transferi yapacağım temiz petriyi çok kısa açıp bıçağın iki tarafını da agarın kenarında söndürdüm. Böylece hem bıçağın sıcaklığı düşüyor hem de temiz agarla bıçağın yüzeyini kaplamış oluyorsunuz, yapışma yüzeyi oluyor.

Daha sonra hızlı bir şekilde dokuyu alacağım petride gözüme kestirdiğim noktaya gelip mümkün olduğunca az açarak küçük bir kare parça kesip bıçağın üzerine aldım. Hemen temiz petrinin göbeğine üst yüzeyi aşağı gelecek şekilde oturttum, petriyi kapatıp kenara kaldırdım. Bundan sonra işlem kendini tekrar ediyor. Önemli nokta her transfer sonrasında bıçağı alkolle silip üzerine yapışan agar ve miselleri temizlemek ve tekrar ateşte ısıtmak.

Petrileri üst kapakta yoğuşabilecek sudan korumak için baş aşağı muhafaza etmek tavsiye ediliyor. Ancak yeni transfer yaptığınız petrileri ters çevirmeyin, parça tam yapışmadıysa çevirdiğinizde kapağa düşüyor

[elif parlak]

Orijinal Mesaj Sahibi murer

PDA (patates dekstroz agar) ve CYM (maya ekstraktlı ) Besiyerleri en uygunu bildiğim kadarıyla.Bana bir arkadaşım yollamıştı irtibata geçersem sorarım gene.Bolu mantar bakımından cennettir.Ben de düzceliyim aslen ama şu an yurtdışındayım.Kuzu göbeği mantarına rastlarsanız mı hiç o civarda?

bende Düzceliyim ve kuzu göbeği mantarını araştırıyorum düzcede bildiğiniz üzere fındıktan geçim sağlayan var ve kuzu göbeği mantarına denk geldik diğer mantarlar da çok var elbette

[elif parlak]

agar alglerden üretilen üretim amaçlı hazırlanan besiyerleridir üretim yapmak istediğimiz organizmaya göre nütrient, potato, milk, endo, kanlı vb gibi birçok çeşitleri vardır

[santrafor_38]

Orijinal Mesaj Sahibi verdoque

Hidrojen peroksit yöntemi tutmadı, biraz daha araştırma yaptım ve tekniğimi biraz daha geliştirdim. Aşağıdaki kanalın videoları çok faydalı oldu:

https://www.youtube.com/user/Livingw...?nohtml5=False

Öncelikle çalışacağım odanın yerlerini ve tüm yüzeylerini çamaşır suyuyla temizledim. Alet edevatımı, petri kaplarımı masaya getirip onları da izopropil alkolle sildim. Hepa filtreli hava temizleyici cihazımı çalıştırıp odayı bir saat süreyle terk ettim.

Daha sonra üzerime yeni yıkanmış kıyafetlerimi giydim, varsa saçlara bone geçirmekte fayda var. Odaya gelip ellerimi dezenfekte etmekle işe başladım. Bu aşamada hava temizleyiciyi kapatmak lazım, hava akımı yaratmamak için. İşi biraz daha ilerletenler bu iş için bir hepa filtreli "laminar flow hood" kurulumu yaparak veya direk filtre önünde transferleri gerçekleştiriyorlar. Bu sayede işlemleri yaparken sürekli temiz hava geliyor ve havadan kontaminasyon riski en aza indiriliyor.

Daha sonra transferi yapacağım doku kültürünü içeren kabı (foto aşağıda, tarihi 2 Nisan) alıp yanına yeni PDA içeren bir petri kabı çıkardım. Transferi yapacağım kültürü arkalı önlü güzelce inceledim, ufak 1-2 yerde bakteriyel kontaminasyondan şüphelendiğim için onlardan mümkün olduğunca uzak noktalardan ve misellerin ışınsal şekilde hızlı büyüdüğü bölgelerden birkaç tanesini gözüme kestirdim. Alkolle temizlenmiş ince uçlu bıçağımı mum ateşinde uzunca tuttum, transferi yapacağım temiz petriyi çok kısa açıp bıçağın iki tarafını da agarın kenarında söndürdüm. Böylece hem bıçağın sıcaklığı düşüyor hem de temiz agarla bıçağın yüzeyini kaplamış oluyorsunuz, yapışma yüzeyi oluyor.

Daha sonra hızlı bir şekilde dokuyu alacağım petride gözüme kestirdiğim noktaya gelip mümkün olduğunca az açarak küçük bir kare parça kesip bıçağın üzerine aldım. Hemen temiz petrinin göbeğine üst yüzeyi aşağı gelecek şekilde oturttum, petriyi kapatıp kenara kaldırdım. Bundan sonra işlem kendini tekrar ediyor. Önemli nokta her transfer sonrasında bıçağı alkolle silip üzerine yapışan agar ve miselleri temizlemek ve tekrar ateşte ısıtmak.

Petrileri üst kapakta yoğuşabilecek sudan korumak için baş aşağı muhafaza etmek tavsiye ediliyor. Ancak yeni transfer yaptığınız petrileri ters çevirmeyin, parça tam yapışmadıysa çevirdiğinizde kapağa düşüyor

Hocam tebrikler. Çok güzel çalışmalar yapıyorsunuz. Keşke bunları bir video çekerek youtube da yayınlasanız.

[asduskun]

merhaba arkadaslar iki sorum var amatorce biliyorum ama merak ediyorum

1. bu mantrlar doğada yetişirken bu kadar alkol vs steril bir ortamda mı oluyolar ki yetişiyorlar? yani bu sterilizasyonu yapma amacımız ne?

2. hangi agar türünü kullanıyoruz potato milk nutrient....?