agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/)
-   Evde Topraksız Tarım Uygulamaları (http://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/)
-   -   Topraksız tarımda pomza kullanımı (http://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/20082.htm)

katsu 04-04-2010 15:54

Topraksız tarımda pomza kullanımı
 
Bugün topraksız tarım ile ilgili araştırma yaparken bir siteyi gördüm. Pomza için ton başına yaklaşık 35 TL fiyat yazmışlar. Ben balkonda denemek için perlit almıştım ve perlitin süper iri perlit denen cinsinden almama rağmen kargo sırasında mı yoksa daha önce mi olduğunu bilemem ama çok tozlu olduğunu gördüm. Bu nedenle perlitte derenaj problemi yaşıyorum. Daha önce de çilek ağacı denemelerinde benzer sıkıntı yaşayan arkadaşlar olmuştu biliyorum. Bu nedenle hem drenaj, hem de fiyat nedeniyle pomza kullanabilirmiyim diye düşünüyorum. Tabi ki bu denemem de daha büyük bir sistem kurmayı düşünüyorum. Bu konuda tecrübeli arkadaşlara birkaç sorum olacak, cevaplanabilirse sevinirim.
1. Sitede pomza eklenen topraklarda potasyum, demir, çinko ve mangan ihtiyacının uzun yıllar gerekmeyeceği yazıyor. ( http://www.alternatiftarim.com/pomza.htm ). Eğer gerçekten öyle ise sanırım buradan şunu anlamam lazım. Pomzanın yapısında bulunan bu mineraller toprağa geçiyor zaten. Peki bu durumda ben besin eriyiğini kullanırken yine bu elementler sıvıya geçecek mi? Yoksa ben aynen perlitte olduğu gibi mi besin eriyiği hazırlamalıyım?
2. Pomza kullanan arkadaşlar bununla ilgili özel bir zorluk ya da kolaylık yaşadılar mı?
3. Pomza'nın pahalı olduğu yazıyor farklı yerlerde ama benim burada bulduğum fiyat perlitten daha ucuz görünüyor, yanlışlık varmı? Bana perlitten ucuz geldi. Bir arkadaş 200 litre perliti fabrikadan 8 tl fiyata almıştı. Bu durumda perlit ton için 40 tl yapıyor.
4. Pomzanın ısıyı tutmak ve konusunda iyi olduğunu yazmışlar. Ayrıca zaten sıvı ve hava tutma yeteneği olduğu biliniyor. Acaba pomza kullandığımda ısıtma, su ve gübre kullanımım nasıl değişecek. Tabii bu soruyu perlit ile kıyaslayarak soruyorum, çünü gördüğüm kadarıyla sıklıkla perlit kullanılıyor.

Çok soru sordum yine biliyorum ama her şeyi tek tek sormak bana daha kötü görünüyor. Şimdi sıra sabır sahibi tecrübeli arkadaşlarda. Buyrunuz :D:D

omer.tuncer 04-04-2010 19:13

Pomza yerli ürün diğer kokopeat ithal perlitte işlem görmüş ürün para kazandırıyor. Pomza kırılıp ufaltılıp elendikten sonra hazır ama sanırım bazı handikaplarıvar açık açık söylenilmiyor. bunlar konuşulurken diğer malzemelerin sırları açığa çıkacak herhalde.

katsu 05-04-2010 08:29

Yok mu pomza kullanan arkadaşlar? Doğrusu şimdiye kadar cevap gelmemesi şaşırttı beni. Sitede bahar rehaveti mi var ne ? :)

katsu 05-04-2010 15:16

Az önce pomza satışı yapan yer ile görüştüm. Bahsi geçen pomzanın fiyatı madenden almak koşuluylaymış :))

Ayrıca pomzadaki mineralin sıvıya geçebileceğini söyledi ama ses tonundan anladığım kadarıyla kendisi de tam olarak bilmiyor. Anlaşılan biz yine perlit ile çalışacağız. Tecrübesi olan arkadaşların tecrülerini paylaşmasını hala bekliyoruz.

egetropical 05-04-2010 20:09

Topraksız tarımda ponza taşı kullanılıyor. ama perlit ve cocopeat kadar yaygın degil. ponza taşı 3-4 yıl sonra yıkanıp tekrar kulanılırken perlit ve cocopeat kullanılmıyor.
birde volkonik curuf var. oda yıkanıp tekrar kullanılıyor. ülkemizde vokanik taşları bir kaç firma yapıyor. ben çilek sutunların bir kısmını curuf bir kısmını perlitle doldurdum sonuç ikisede çok iyi.
http://ariozorganik.com/ bu siteyi inceleyin. ton fiyatıda ponzaya yakın.

jeomeo 05-04-2010 20:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi katsu (Mesaj 610134)
3. Pomza'nın pahalı olduğu yazıyor farklı yerlerde ama benim burada bulduğum fiyat perlitten daha ucuz görünüyor, yanlışlık varmı? Bana perlitten ucuz geldi. Bir arkadaş 200 litre perliti fabrikadan 8 tl fiyata almıştı. Bu durumda perlit ton için 40 tl yapıyor.

Sanırım hesapta yanlışlık yaptınız. 200 lt perlit 8TL ise 1000 lt perlit 40 TL yapar. Tarımda kullanılan perlitin yoğunluğu 60-150 kg/m3 civarında değişir. Eğer birimlerle alakalı olarak yanlış hesaplamadıysam 1000lt perlit 90 kg civarında bir ağırlık yapar.

seazone 06-04-2010 16:50

Sayın jeomeo benimde bildiğim kadarıyla orada bahsedilen emdiği su miktarı diye düşünüyorum litre bazında olan ben çünkü 150 litre perlit çuvalları aldım. Torbaların ağırlığı en fazla 3 kg gelir tahmin ediyorum.

jeomeo 06-04-2010 18:19

Sayın seazone, topraksız tarım çok da aşina olduğum, bildiğim bir konu değil. Başlıkları gezerken hesaplamadaki hata dikkatimi çekti. Eğer topraksız tarımda dediğiniz gibi substrat miktarı yerine emdiği su miktarından bahsediliyorsa bilemiyorum.

Tarımsal perlitin yoğunluğu geçirdiği işlemlere ve tane boyuna göre değişiyor. Sizin söylediğiniz yoğunluk hemen hemen genleştirilmemiş perlitin yoğunluğuna eşit. "Tarımda kullanılan perlit" derken 30-35 kat genleştirilmiş perlitten bahsediyordum. Yoğunluğu ciddi anlamda çok değişik perlitler bulmak mümkün bu yüzden görmediğim bir malzeme hakkında bir şey iddia etmiyorum yanlış anlaşılmasın :)

katsu 06-04-2010 19:39

Sayın jameo ve seazone, haklısınız ben hacim ve kitleyi refleks olarak aynı gibi düşündüm. perlitin 200 litresi 8 tl idi. Ama pomza için sitede ton olarak ifade etmişler. Sanırım ( özellikle tekrar arayıp sormadım ama) metreküp olarak 35 tl olduğunu kastetmişlerdir. Eğer gerçekten ağırlık olarak ton'dan bahsediliyorsa 1 kamyonu falan 1 ton anca yapar sanırım, ki bu durumda pomza en güzel bişey olur yani :D:D

herbil 30-04-2010 17:02

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi katsu (Mesaj 610528)
Yok mu pomza kullanan arkadaşlar? Doğrusu şimdiye kadar cevap gelmemesi şaşırttı beni. Sitede bahar rehaveti mi var ne ? :)

Topraksız tarımla yeni tanışan birisi olarak nacizane ben cevap vereyim. Ben de Adana dayım, belirttiğiniz firma yarım çuval kadar pomza yı ücretsiz olarak bana hediye etti. Bende balkonda bu işe başladım, 1 aydan fazladır pomza+torf lu sistemin içerisinde domateslerim gelişiyorlar, yapraklarda ufak tefek gelişimle ilgili sorunlar var, fakat bunun pomza ile ilgili olmadığını düşünüyorum.
POmza uzun süre ıslaklık sağlıyor, torfla karışınca daha da ıslak kalıyor. Köklere hava ve nem sağlama konusunda çok ideal.

Belirttiğim sistem http://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/20421.htm bağlantısında mevcut.

Gelişimlerini bu başlık altında aktarmaya çalışacağım, sitede ender pomza kullananlardan olduğum için bu konuyu güncel tutmak istedim. Saygılar

gunes tor 15-06-2016 16:54

Merhaba arkadaşlar,

Toprağımıza pomza taşı kullanmayı düşünüyoruz.. iki çeişidi oluyormuş kırmızı kahverengi olan bazik pomza ve kirli beyaz renkteki asidik pomza..Şimdi sipariş ederken hangisini kullanmalıyız..Bu konuda cok bir bilgi yok ancak tarımda bazik pomzanın kullanıldığını söylüyorlar..Eğer öyleyse asidik beyaz pomza kullansak ne olur? Bir sorun çıkar mı? kullanıcağımız pomza min kaç mm olmalı acaba? son olarak da pomzanın yıkanmış olması gerekiyormuş..satan kişilerin bu konuda yalan söyleyip söylemediğini nasıl anlarız? elimize toz gelmiyorsa yıkanmış mı oluyor?
Şimdiden herkese teşekkürler..Umarım bilgisi olan çıkar :)

Ekrem Çelikcan 15-06-2016 19:09

Sn gunes tor
Ben maden mühendisiyim adana da ikamet etmekteyim, bulunduğum bölgede bazik pomza çıkmaktadır, asidik pomza ise daha çok iç Anadolu bölgesinde niğde Nevşehir civarı bulunmaktadır. Asidik pomza daha çok silikat içerdiği için inşaat sektöründe kullanılmakta, bazik pomza ise faydalı minareli daha çok yüzdelerde içerdiği için tarım sektöründe kullanılmakta. Bazik pomzanın yıkandığını düşünmüyorum çünkü içindeki faydalı mineralin su ile azalması istenmez, asidik pomza inşaat sektöründe kullanıldığı için temiz isteniyor içinde herhangi bir organik istenmez. Dekara ortalama kullanımı sizin toprağın analizine göre belirlenir. Aşağıdaki resimde pomzanın kimyasal analizini görebilirsiniz bir fikir oluşturacaktır.

http://i.hizliresim.com/81dM6d.jpg

Ekrem Çelikcan 16-06-2016 09:01

Pomza ticareti yapan bir firmanın pomza için kullandığı cümleler

"Dekara 10 ton kullanırsaniz
1. 50 yıl potasyum gubresine gerek yoktur
2. 10 yıl fosfor gubresine gerek yoktur
3. Demir 500 yıllık ihtiyacinizi karsılar
4. Çinko 40 yıllık ihtiyacinizi karsılar
5. Mangan yüzlerce yıllık ihtiyacinizi karsılar

Tarım Endüstrisinde Pomza Kullanımı:
-Toprak ıslahında,
-Az topraklı veya topraksız ortamlarda bitki yetiştiriciliğinde,
-Suya dayalı tarımsal üretim ve yeşil alanlarda ekonomik ve sağlıklı çözümler sağlamaktadır.
Bunun dışında kuraklık sorunu olan yerlerde ise yüksek su tutma kapasitesi nedeniyle sulama miktarının azalmasını sağlamaktadır"

gunes tor 16-06-2016 20:34

Ekrem Bey öncelikle ilgilinize çok teşekkürler..

Nevşehir.de yaşadığım için sanırım bazik pomza kullanamayacagım cunku daha once zeolit arastırdıgımda sehır dısından gelımı bıle naklıyeden dolayı cok pahalıya gelıyor(yuksek tonaj alımında naklıye ucretsız oluyor)..Asidik beyaz pomzadan kullansam bir sorun olur mu yıkanmış oldugunu ısrarla soyluyorlar..dekara 10 ton bızım ıcın cok fazla..belkı gereklıdır ancak 400m2 ıcın malıyet sımdılık butcemızı fazlasıyla aşıcak..toprak analızı de yaptırmadık klasık killi, kuruyunca taşlasan ve çatlayan içinde en ufak tas dahı bulamayacagınız bır toprak :( sizce biraz daha makul mıktarda dusundugumuzde ne kadar kullanmamız en azından sımdılık yeterlı olur..zaten ısleyecegım toprakda gul cıcekler cam çalı olacak.

Ekrem Çelikcan 16-06-2016 21:56

sn Gunes tor

Ben daha çok topraksız tarım ile ilgili araştırmalar içindeyim ve burada edindiğim bilgiler dahilinde asidik pomzanın toprakta kullanımını yorumlamak gerekirse, size makro elementlerden potasyum kaynağı, mikro elementlerden demir kaynağı olarak faydası olacaktır. Pomzanın yıkanmış olması içindeki filler malzeme (toz) oranın düşük olacağı anlamına gelir ki buda sıkışmayı minimize eder, yani toprağınız daha gevşek kalabilir buda köklerin gelişimi ve hava alması açısından faydalı olabilir.

Ekrem Çelikcan 16-06-2016 22:06

Bakalım inşallah Bazik pomza ile ilgili yakında bir topraksız tarım denemem olacak, amacım farklı granülometrilere (malzeme içindeki tane dağılım yüzdeleri) sahip karışımlarda en iyi bitki gelişimini takip edip ideal karışım oranını bulmak. Şuan domates ile ilgili perlit - cocopeat karışımı denemesi yapıyorum. Pomzayı balkonda çilek denememde kullanmak istiyorum

paskomya 17-06-2016 00:36

abiler aylardır sizleri okuyorum. bazı şeyleri çözemedim. bundan sonra bana nereden geldi bu salak diyeceksiniz. soracağım o kadar çok soru ve beyin fırtınası var ki ben bile kendimden korkuyorum.
herkes bir pomza diyor, ben de sormak isterim ki: inşaatlarda kullanılan sünger taşını istediğimiz gibi ufalayıp kullansak olmaz mı?

Ekrem Çelikcan 17-06-2016 02:21

Estağfurullah sn paskomya herbirimiz bu işlere gönül verdiğimiz zaman bilgi yönünden sıfırken zamanla bilgi paylaştıkça büyür sloganı sayesinde birşeyler öğrenmiş duruma geldik. Kimimiz mesleki ve yaş avantajları yaşıyor kimimiz ise yaş olarak olgunluğundaki Yaşanmışlıklar sayesinde olayları daha hızlı yorumlarak farklı bakış açıları sağlıyor. Dediğiniz gibi neden olmasın ki aslolan biz topraksız tarım yapanlar için bitkinin köklerinin tutunacağı, aynı zamanda köklerin nefes almasını sağlayan ve suyun bir kısmını bünyesinde tutan katı bir ortamın olması. Bu taş yünüde olur, cocopeat de olur, perlit de olur, dere kumuda olur, saman da olur, odun talaşıda olur. Oldurmak istedikten Sonra hepsi olur. Hı kendilerine göre dezavantajı ya da avantajları vardır o tartışılır. Önce bitki için gerekli besinlerin varlığı, daha sonra bitkinin yetişeceği ortam.

gunes tor 17-06-2016 15:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi paskomya (Mesaj 1469076)
abiler aylardır sizleri okuyorum. bazı şeyleri çözemedim. bundan sonra bana nereden geldi bu salak diyeceksiniz. soracağım o kadar çok soru ve beyin fırtınası var ki ben bile kendimden korkuyorum.
herkes bir pomza diyor, ben de sormak isterim ki: inşaatlarda kullanılan sünger taşını istediğimiz gibi ufalayıp kullansak olmaz mı?

İnşaatta kullanılan sünger taşı işte ponza oluyor..istediğiniz gibi tabıkı parcalayabılırsınız.Ancak okuduklarım doğrultusunda yıkamanız gerektiği..Çünkü ponzanın tozu özellıkle fidelerde ınce kökleri parçaladığından büyümesine izin vermiyormuş bu nedenle yıkanmasını öneriyorlar..ha tabı burda aklıma yine şu soru takılıyor normalde tarım ponzası diye satılan köşeleri daha yuvarlatılmıs bır tas gıbı..yıkayarak mı bu şeklı alıyor bilemiyorum..sizin kırdıklarınız ucları jilet gibi olursa kı oyle olur mu kırılınca cok da emın degılım yıne kılcal koklere zararı olur mu bilemeiyorum..:(bızım buralarda kisir taşı gıbı ponza kırıgı gıbı taşları agacların koklerıne dokerler kadılokması gelınce ayaklarını kessın ölsün diye..

Ekrem Çelikcan 17-06-2016 16:34

Yıkama eleme işlemine tabi tutulan pomzalar genelde dere yataklarında bulunan pomzalardır, bunlar uzun yıllar suların taşıması ile yuvarlak bir hal alır. Kırma eleme işlemine tabi tutulan pomza ise iki çeşit kırıcı ile kırılır. Ezme prensibine dayalı kırma işlemi uygulanırsa daha keskin kenarlı, pomzanın birbiribe ve sabit bir duvara çarptırılması sonucu kırma prensibine dayalı işlemlerde daha oval ürün elde edilir. Herkesin evinde gaz betonu kum haline getirecek bir değirmen ya da kırıcı olmasa gerek.

paskomya 19-06-2016 14:58

ben bodrumda yaşıyorum. emekliyim çalışmıyorum. boş durmaktan sa bir şeyler yapayım dedim.şimdi bir inşaat market gidip bir blok alacağım. sonra da bir el testeresi(ama en iyisi kolastar). 1-1,5 cm olarak küp haline getireceğim sonra bir çuvalın içinde güzelce tozunudan ayrılması için çalkalayıp suda güzelce yıkayacağım. şimdi benim ponzam oldu mu arkadaşlar?

Gürkan Yeniçeri 29-09-2016 08:35

Sanırım pomza taşının önce sirke testinden geçmesi gerekiyor. Sizin için pH ne kadar önemli bilmiyorum zira hidroponik yapmıyorum. Bir avuç kırılmış hazır pomza taşını yarım litre sirke içine atın. Eğer kabarcık çıkartıyorsa kalsiyum var demektir ve besin eriyiğinin pH'ını değiştirir. pH değişikliği bitkileri kötü etkileyebilir.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:08.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024