29-04-2009, 15:28 | #91 |
Ağaç Dostu
|
Mesajı geç gördüm kusura bakmayın. Sistemin teknik detayları belirlenirken benim katkım olmadı. O yüzden neden bu şekilde boyutlandırıldığını net söyleyemeyeceğim. Ancak işin başına geçince farkettiğim bir detay bu ölçüyü belirlemiş olabilir. Şöyle ki katlı sistemde boru boyu uzadıkça br metrekareye yerleştirdiğiniz fide sayısı artıyor ancak sisteme daha fazla yük biniyor. Boruları sarkmaya karşı çok daha sık desteklemek gerekiyor. Belki besin eriyiğinin sirkülasyonunda da sıkıntı oluyordur onu bilemiyorum. |
04-05-2009, 11:07 | #95 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
|
Ellerinize sağlık sevgili tabiat. Böylece sıfır dan başlayıp hasada kadar geçen süreci sayenizde adım adım izledik. teşekkür ederiz. Şimdi önemli bir konuya daha deyinmek gerek diye düşünüyorum. A dan z ye sistemi kurdunuz , bu sistemde kaç marul yetiştirdiniz. İlk kuruluş olarak alt yapı için harcanan, toprak hariç sera maliyeti,su elektrik gübre ve işçilik ,ambalaj ve satış. Bukonuyu eğer ayrıntılarıyla paylaşırsanız başından beri savunulan topraksız tarımın ekonomisi hakındada gerçeklerii öğrenmek mümkün olacaktır.Siz belkide topraksız tarımı meslek edinenlere öncü olacaksınız.İşi yoluna koyduktan sonra da paylaşmaya, bilgilendirmeye devam ettiniz size gerçekten teşekkür ederiz. Başarılarınızın devamını dileriz. Bilgi paylaşıldıkça büyür. |
04-05-2009, 11:18 | #96 |
Ağaç Dostu
|
Hepinize çok teşekkür ederim. Bilgi, yorum, eleştiri ve desteğini benden esirgemeyen siz dostlarımın da bu marullardaki hakkını inkar edemem. İzlediğim yolu aydınlattınız. Özellikle Kudret hocamın başını çok ağrıttım. Akşamları keyif çayını içerken bile benim yanlış çözdüğüm problemlerimle, sorduğum sorularla boğuşmak zorunda kaldı. Aslında bu iş birbirini hiç görmemiş insanların yaptığı bir ekip işi oldu. Bu işin mali dökümü için detaylı bir çalışma yapmam gerekiyor. Kısa sürede tamamlamaya çalışırım. Tekrar teşekkürler. |
04-05-2009, 16:10 | #97 |
Ağaç Dostu
|
Ülkede kriz var ama insan yine de umutlanıyor tabii. |
04-05-2009, 18:58 | #98 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
|
Sayın tabiat ,herşey çok güzel ama birde şunu sormak istiyorum. Birzamanlar terasında yaptıklarıyla görenleri kıslandıraçak bir arkadaşımız vardı, sayın şule68. neyazııki bizi terk etti. Uzunca bir zamandan beri görünmüyor. Kullandığı besin eriyiği yine aynı formüle takabül eden değerlerdeydi.Ve şunu söylemişti '' gerçekten çok lezzetli '' Sormak istediğim ,sizde aynışeyi söyliyebilirmisiniz. Yetiştirdiğiniz marullarınız lezzet testinden geçer not alabildilermi. |
05-05-2009, 08:40 | #99 |
Ağaç Dostu
|
Kudret hocam, Şule hanımı şahsen de tanırım. Evet uzun zamandır ortalarda yok. Hatta Antalya sayfasını da ihmal ediyor Yakın zamanda organize etmeye çalıştığımız Antalya toplantısına katılacağını umuyorum. Lezzet konusunda ona kesinlikle katılıyorum. Marulların tadı çocukluğumda annemin bahçede yetiştirdiği marullara benziyor ve inanın mis gibi kokuyor. Bu lezzet denen şey göreceli bir kavram ama otelde tadtırdığım herkesten geçer not aldı. |
05-05-2009, 10:27 | #100 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
|
Çok teşekkürler sayın tabiat, bunu duyduğuma sevindim. Bu başarı sizin, hernekadar siz bizleride ortak etmek istesenizde payımız çok fazla olamaz. Sizin azim ve gayretle çalışmalarınızın yanında lafı bile edilmez. Önümüzde geçireceğiniz anlamlı ve duygu yüklü günlerden sonra, inşallah aramıza kayılacak yeni bir minik agaç sever üye ile birlikte çalışmalara bıraktığınız yerden, ayni azim ve hızla başlamanızı bekliyoruz.Sağlıcakla kalınız,Sevgiler selamlar. |
06-05-2009, 08:53 | #101 |
Ağaç Dostu
|
Benden öyle çabuk kurtulamayacaksınız sanırım. Geçen hafta izne ayrılmam gerekiyordu. Ama henüz marullarla işim bitmedi. Daha yatay sistemde ilk hasatı yapmadım. Her iki sistemi tam olarak kıyaslayabilmek için sistemlerin tamamını hasat etmem lazım. Bakalım gramaj, tüketim ,olgunlaşma süresi bakımından nasıl veriler elde edilecek. Bunları öğrenmeden ve sizlerle paylaşmadan doğum yapmayı düşünmüyorum) Bu sebeple 37. haftaya kadar çalışabilir raporu aldım. ( sanırım doğuma marullarla gideceğim |
06-05-2009, 08:57 | #102 |
Ağaç Dostu
|
Bu arada maliyet çalışmasını yapıyorum ama özellikle gübre gibi hala kullandığım ve sistem boşaltılıncaya kadar kullanmam gereken girdiler olduğundan son ana kadar net bir rakam çıkmayacak. Ama paylaştığımda gübre harcamalarının ne kadar komik olduğunu göreceksiniz. Min. 25 kg'lık ambalajlarda temin edebildiğimiz bu gübreleri sanırım 10 sene kullanırız. O kadar az miktarlar söz konusu ki anlatamam. |
06-05-2009, 08:59 | #103 | |
Ağaç Dostu
|
Doğumu marulların arasında yapmayın da Şaka bir yana, emeğinize sağlık sayın Tabiat. Ben de Kudret hocam gibi Alıntı:
Gerçi böyle bir çalışma yapacağınızı bir mesajla belirtmişsiniz ama yetişecek mi? Zira ben de böyle bir çalışma yapmayı düşünüyorum ve maliyet anlamında, elimde kabaca da olsa bir rakam olursa yolumu aydınlatacaktır. Ama sırf bunun için de kendinizi sıkıntıya sokmayın iki canınızla. Teşekkür ederim. |
|
06-05-2009, 10:30 | #105 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-03-2008
Şehir: Ankara.bergama,dikili
Mesajlar: 302
|
benim yakınımda 2 bayan zıraat mühendisi bayanın yaptıklarının(biri hiç iş yapmadı tezgahtarlıktan sonre evlendi 2 çocuk bakıyor diğeri fırının birinde gıda kontrolü yapıyor) yanında sen artık işinin aşığısın demekten başka birşey kalmıyor. ama yinede seni yormaktan geri kalmıyacağım. Gübre sarfiyatının çok az olduğunu biliyorum ama enerji (elektirik) ve su sarfiyatını merak ediyorum. Ec si düşmüş su ne yapıldı? Birde özel sorum olacak atık suyu meyve ağaçlarına sulama suyu olarak versek toprakta tuz birikmesine neden olurmuyuz. |
06-05-2009, 11:38 | #106 |
Ağaç Dostu
|
Yorulmak falan yok sayın omer.tuncer rica ederim. 1 - Elektrik Ben 2 adet pompa kullanıyorum. Saatlik tüketimleri : biri 95w diğeri 78 w . Yani günlük ikisi toplam 4.15 kw elektrik tüketiyor. 2- Su Sistemin biri 1000, diğeri 500 lt su kapasiteli. Ancak bitki kökleri büyüdükçe aldığı su miktarı azalıyor. Şöyle kabaca hesaplanabilir. Her ikisi için haftalık 1.5 ton besin eriyikli su + 1.5 ton kökleri yıkamak için su 700 lt azalan miktarı takviye için besin eriyikli su ( her bir besleme kabına günlük yaklaşık 50 lt su ilave ediliyor. 3- ec si düşmüş su ne yapıldı? Benim devir daim tanklarımın haricinde birde besleme tanklarım var. O hafta korumam gereken ec aralığında çözeltiyi buna hazırlayıp takviyeyi onunla sağlıyorum. Buna rağmen ec de çok düşme varsa ayrı bir kapta 100 litre suda eritilecek gübreyi 10 litre suda eritip yoğun bir çözelti elde ediyorum ve bunu ölçülü kaplarla 1'er saat arayla sisteme takviye ediyorum. ( Bu arada sisteme giren su yaklaşık 15 dakika sonra tanka dönüyor ama karışım homojen olsun diye ölçüm ve takviyeyi saatlik yapıyorum) 4- Atık suyu ne yapalım? Şahsen ben otel bahçesi için yetiştirdiğim çiçeklere veriyorum. Çok ta güzel büyüyorlar. Toprağın üstesinden gelemeyeceği bir tuzluluk yaratacağını sanmam. Çünkü ben çiçek viyollerine bu suyu tabandan veriyorum. Normal koşullarda tabandan yapılan sulama tuzun saksı veya viyol yüzeyinde gözle görülür bir tuzlanmaya sebep olur. Ancak viyollerde böyle birşeyle karşılaşmadım. |
06-05-2009, 22:33 | #107 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-03-2008
Şehir: Ankara.bergama,dikili
Mesajlar: 302
|
verdiğiniz bilgiler benim için büyük bir bilgi oldu önümüzdeki sezon için yaptığım hazırlıklar için bilgi biriktiriyorum. şöyle 15-20 da arası bir meyva bahçesi yanına 150-200 m2 sera ve bir bağ evi oluşturuyorum. tarla baktığım yerlerde su ve elektrik yok ve olması için büyük çaba gerektiriyor. Ben de enerji'yi güneş pilleri ile suyuda tarlanın en alçak yerine havuz oluşturarak yapmayı düşünüyorum da. sizin bilgileriniz benim için çok kıymetli. Verdiğim zahmet için teşekkürederim. Düzenleyen omer.tuncer : 06-05-2009 saat 22:38 Neden: eksik kelime |
07-05-2009, 08:47 | #108 |
Ağaç Dostu
|
Sayın omer.tuncer zahmetin lafı olmaz. Yardımcı olabildiysem sevinirim. Ancak kafama bişey takıldı. Arazide su yok diyorsunuz. 15-20 dekarlık alana dikeceğiniz meyve ağaçlarının ihtiyacı olan suyu havuzdan karşılayabilecek misiniz. Sulamayı damlama ile mi yapacaksınız Meyve ağaçları seradan çıkan atık su haricinde de özel gübreleme isteyecektir ve bu gübrelemeyide su ile birlikte yapmanız gerekir. Bunları hesapladınız mı? Bir bahçe tesis edilirken (meyve,sebze, peyzaj farketmez) sulama ilk sırada organize edilmesi gereken bir unsurdur. |
07-05-2009, 12:14 | #110 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 23-03-2008
Şehir: Ankara.bergama,dikili
Mesajlar: 302
|
Benim meyvecilik yapacağım yerde yıllık yağış 600 - 1000 kg m ve ben de ağırlıklı olarak ceviz, zeytin ve badem yetiştireceğim. zaten susuz bile olur da. Ben ürün verimi açısından nisan temmuz arası damlamayla sulamayı düşünüyorum. elektirik alabilirsem, sondajıda düşünüyorum. En kötü ihtimalleri göz önüne getirip hesaplarımı yapmalıyım. Çünki yatırım için hayli yüksek bir mebla olacak üstelik 4-5 yıldan önce verim alınmaya başlanılmıyor. |
08-05-2009, 15:21 | #111 |
Ağaç Dostu
|
Arkadaşlar, dün akşam düşündüm de şu mali dökümü aslında sistem sonlandırılmadan da yayınlayabilirim. Ancak hala kullandığım gübre, elektrik ve suyu haftalık tüketim olarak belirttim. Üretim sonlandırıldığında hafta sayısıyla çarpıp sonuca ulaşabiliriz. Sisteme ait bilgiler. ............................................KATLI SİSTEM....................YATAY SİSTEM Kapladığı alan ................... 1mx4mx2adet= 8m...............4m x 6m x 1 adet= 24m² Fide kapasitesi................. 640 adet ..........................640 adet Su hacmi ................... 500 lt................................1000lt Bitkiye ait bilgiler Tohum atma tarihi 7 mart İlk çimlenme 14 mart Perlite alıp fide yetiştirme 04 nisan Sistemde esas yerlerine alınma 13 nisan Tohum çeşidi Rito nadine rz f1 |
08-05-2009, 15:33 | #112 |
Ağaç Dostu
|
1-SİSTEM MALİYETİ 1-a) Katlı sistem CİNSİ…………………………………………………….Birim*Fiyat……………………Topla m (TL) 1. 20*20*1.5 mm Kutu Profil………………………… 155,4 m * 1,03 TL/m…………160 2. Ø75 PVC Boru (32*4) ……………………………..21,5 boy*9,30 TL/boy…….. 199,95 3. Ø75 PVC Kelepçe(8*3*4) ………………………………96 ad*0,40 TL/ad……………. 38,4 4. Akıllı Vida…………………………………………………………..96 ad*0,02 TL/ad……………..1,92 5. 75/50 PVC Redüksiyon(8*2*2)………………………32 ad*0,60 TL/ad………………19,2 6. 75 PVC 90° Dirsek (8*2*2)……………………………32 ad*0,40 TL/ad……………….12,8 7. 50 PVC 90° Dirsek(8*2*2)………………………………32 ad*0,40 TL/ad…………….. 12,8 8. 100*70 Köşeli İniş Borusu(4 m)…………………….8 ad*13,20 TL/boy……………..105,6 9. 100*70 Köşeli İniş Körtapa…………………………….8 ad……………………………………Bedelsiz 10. 50 PVC Boru (10 cm,32 parça)………………………3,2 m*1,8 TL/m………………… 5,76 11. 3/8’’ Şeffaf hortum………………………………………..2 m*1,1 TL/m………………………2,2 12. 1’’ Galvaniz Boru ………………………………………………1,2 m*4,1 TL/m…………………4,92 13. ¾’’ Galvaniz Boru ……………………………………………..0,5 m*2,7 TL/m……………….. 1,35 14. 3/8’’ Hortum Rekoru……………………………………….8 ad*1,40 TL/ad ……………………11,2 15. Pompa,Fittings,Bağlantı elemanı…………………….1 Tk……………………………………… 100 16. Depo…………………………………………………………………………………………………..Hesap edilmedi TOPLAM…………………………..676 TL+ KDV 2-b) Yatay sistem CİNSİ……………………………………………………Birim*Fiyat………………………Topla m (TL) 1. 20*20*1.5 mm Kutu Profil………………………………..78,8 m * 1,03 TL/m……….81,16 2. 100*70 Köşeli İniş Borusu(4 m)………………………40ad*13,20 TL/boy………..528 3. 100*70 Köşeli İniş Körtapa………………………………40ad……………………………Bedelsiz 4. 150 Köşeli çatı oluğu (4 m)…………………………….3,125 ad*17,5 TL/ad……….54,68 5. 150 Köşeli oluk dirseği 90 °……………………………2 ad*3,25 TL/ad……………… 6,5 6. 1’’ Galvaniz Boru ……………………………………………….6 m*4,1 TL/m…………………..24,6 7. ¾’’ Galvaniz Boru ………………………………………………2,5 m*2,7 TL/m ……………….6,75 8. ½’’ Galvaniz Boru ………………………………………………6 m*2,05 TL/m ………………..12,3 9. 3/8’’ Hortum Rekoru…………………………………………40ad*1,40 TL/ad……………….56 10. 3/8’’ Şeffaf hortum………………………………………..10 m*1,1 TL/m…………………….. 11 11. Pompa,Fittings,Bağlantı elemanı……………….......1 Tk……………………………………….. 110 12. Depo……………………………………………………………….. Hesap edilmedi TOPLAM………………………………..891 TL+KDV |
08-05-2009, 15:40 | #113 |
Ağaç Dostu
|
2-GÜBRE MALİYETİ 2-a ) Katlı sistem Cinsi………………… Haftalık tüketim …………….kg fiyatı - TL ………………………… ( Temel ihtiyaç+Kayıplar……….. (KDV hariç) Kalsiyum nitrat…………….306+183.6=489.6 gr……………………1.10 Üre………………………….27+16.2=43.2 gr………………………..0.86 potasyum sülfat……………..154.5+92.7=247.2 gr…………………2.36 MKP………………………..88+52.8=140.8 gr…………………….3.50 Magnezyum sülfat…………205.5+123.3=328.8 gr…………………0.65 Demir sülfat…………………7+4.2=11.2 gr………………………...0.50 Borik asit …………………….3.25+1.95=5.2 gr…………………….1.70 Çinko sülfat………………….1.19+0.69=1.88 gr……………………1.50 Bakır sülfat…………………..0.15+0.09=0.24 gr ……………………4.65 Mangan sülfat………………..0.78+0.45=1.23 gr…………………..3.60 sodyum molibdat……………..0.01+0.006=0.016 gr……………….90.00 2-b ) Yatay sistem Cinsi…………………. Haftalık tüketim ………………. kg fiyat ………………………………. (Temel ihtiyaç+ Kayıplar……….. ( KDV hariç) Kalsiyum nitrat……………..612 +183.6=795.6gr………………….1.10 Üre………………………….54+16.2=70.2 gr……………………….0.86 potasyum sülfat…………….309+92.7=401.7 gr…………………….2.36 MKP……………………….176+52.8=228.8 gr ……………………3.50 Magnezyum sülfat…………..411+123.3=534.3 gr……………………0.65 Demir sülfat…………………14+4.2=18.2 gr………………………….0.50 Borik asit ……………………6.5+1.95=8.45 gr……………………….1.70 Çinko sülfat………………….2.38+0.69=3.07gr……………………..1.50 Bakır sülfat………………….0.3+0.09=0.39 gr……………………….4.65 Mangan sülfat……………….1.56+0.45=2.01 gr……………………..3.60 sodyum molibdat……………..0.02+0.006=0.026gr…………………90.00 |
08-05-2009, 15:46 | #114 |
Ağaç Dostu
|
3-ELEKTRİK 3-a) Katlı sistem Motor kapasitesi…………….Haftalık tüketim 78 w/saat….1.87kw/gün…………13.09 kw 3-b) Yatay sistem Motor kapasitesi ……………Haftalık tüketim 95 w/saat- 2.28 kw/gün …………..15.96 kw 4- SU 4-a) Katlı sistem Sisteme her hafta eklenen su……….500 lt/hafta Kök yıkama için gerekli su…………500 lt/hafta Kayıplar için eklenen su…………….600 lt/hafta 4-b) Yatay sistem Sisteme her hafta eklenen su……….1000 lt/hafta Kök yıkama için gerekli su…………1000 lt/hafta Kayıplar için eklenen su…………….600 lt/hafta 5- ORTAK MASRAFLAR A- Yetiştirme materyali Materyal…… miktar……….tutar(KDV hariç) tohum viyolü ………(9x12) 13 adet………. hesaplanmadı *** bardak……………1250 adet…………….. 9.36 TL perlit …………………. 200 dm³……………..12.71 TL torf …………………… 300 lt ………………33.08 TL tohum……………….. 1300 adet …………….. 40.56 TL TOPLAM…………….95.71 TL+ KDV B- Ölçüm cihazları Ph-ec metre………………………163 euro + KDV kalibrasyon sıvısı(ph 7.01)………19 euro+ KDV kalibrasyon sıvısı(ph 4.01)…………19 euro+KDV kalibrasyon sıvısı(ec için)…………..19 euro+KDV Hassas terazi………………………..280 TL+KDV ölçü kapları…………………………16.8 euro+ KDV TOPLAM 953 TL( KDV dahil) İşçilik -bu büyüklükteki sistem için ortalama 1 kişi yarım günlük işçilik |
08-05-2009, 19:11 | #116 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 13-11-2008
Şehir: Konya
Mesajlar: 731
|
Sayın Tabiat, İnternet oratamında bulabileceğimiz en detaylı analizi yayınlamışsınız. Bu paylaşımı tebrik etmem lazım. 2. Ø75 PVC Boru (32*4) ……………………………..21,5 boy*9,30 TL/boy…….. 199,95 Bu satırı çözemedim. 4 metrelik 75mm PVC borularınız var. 8 katlı toplam 32 adet yatay sistemde. 4 metresi 9,30 lira 32 adet var 297,6 liralık PVC boru olmalı. Buradaki 21,5 boy diye yazdığınız bilgi nedir ? 32 boyunuz yok mu ? |
08-05-2009, 19:28 | #117 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
|
75 mmçaplı 32 adet 4 metre boyunda toplam128 metre . 6 metrelik borular kullanıldığı için 128/6=21,33...21,5 boy. boy fiatı 9,3 tl 21,5*9,3 = 199,35 tl Bende size katılıyorum sayın akınselcuk. Gerçekten bütün detaylarıyla her şeyi yazmış sayın tabiat. Çok teşekkür ederiz,işte paylaşıma güzel bir örnek. |
08-05-2009, 19:38 | #118 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 13-11-2008
Şehir: Konya
Mesajlar: 731
|
Evet hocam bende tam cevabımı bulmuş yazıma ilave yapacaktım ki siz benden önce açıklamışsınız. Boruların standartı 4 metre değilmiş. O zaman metre fiyatı 1.55 lira. Ben bu analizi excel e geçiriyordum da daha ikinci satırda takılınca sormaya acele ettim. Excele geçirip daha büyük sistemlerde malzeme arttıkca fiyat nereye gidecek görmek istiyorum. Marulun sistemini amorti süresi vs. daha kolay anlaşılacak. |
08-05-2009, 21:09 | #119 |
Ağaç Dostu
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
|
Sayın akınselcuk bende deminden beri acaba başka bir yanlışmı var diye düşünüyorun. 200 litre perlit 12,71, 300 litre torf 33,78. Uçuz değil bedava, İstanbulda bulabileceğimiz fiatların yanında. Dün 1 torba kum aldım 5 tl 2 torba torf aldım 40 litre yazıyor torbalarında ama gerçeği 25 litre yok 7,5*2 =15 tl toplam 20 tl .hepsi 2 tekneyi ancak doldurur. Sizden rica etsek excel de düzenlenmiş haliyle verirmisiniz.Çiddimanada düşünen arkadaşalarımıza işik tutacak güzel ve güvenilir bir kaynak olacak. |
|
|