Türkiye'nin HES Gerçeği

[Serpent]

Vah ülkemin üniversitelerine.

Bir hanım çıkmış atıp tutuyor. Üniversitede Çevre Profesörüymüş. Videonun ilk 10 dakikasına tahammül edebildim. Tamamını izlesem kimbilir daha ne yalanlar tespit ederdim.

Yalanlar:

1- Lisans aldıktan sonra şirket ister yapsın ister yapmasın sözkonusu tesisi karbon ticaretine konu yapabiliyor ve para kazanabiliyormuş. Külliyen yalan.

2- Lisans sahibi şirket suyu satma hakkına sahip oluyormuş. Külliyen yalan.

3- Amaç enerji üretmek değilmiş, su kullanma hakkına sahip olmakmış. Peki enerji üretimi yok, suyu da parayla satamıyor. Bu şirket bu yatırımı niçin yapıyor? Parasını nasıl çıkaracak. Dolayısıyla bu da yalan.

4- Belli bir yere tesis yapan o havzadaki tüm kaynaklara ve hatta yağmur suyuna sahip oluyormuş. Köylü yağmur suyunu kaplara biriktirmeye kalksa şirket gelip para istiyormuş. Bu öylesine büyük bir yalan ki içinde zerre kadar utanma duygusu olanın bu yalanı söylerken kıpkırmızı olması gerekir.

Özet: Bozacının şahidi şıracı alıntı ve videolarını burada daha çok görürürüz.

Selamlar..

[ciroz]

Sn Serpent,

Sizi konuya yaklaşımınız ve üslubunuzla baş başa bırakıyorum.

Herkesin kendine göre işleri var oturup bütün gün H.E.S lerle ilgili yönetmelik okumak zorunda değil. Kaldı ki sizin gibi bir uzmanlık alanım olmamasına karşın her duyarlı insan gibi yeni tasarılarında meclis' te olduğunun farkındayım ve onları da yakından takip edip sonuçlanmasını bekliyorum.

Ayrıca konuyu yakından takip eden, Türkiye' nin bir çok yerindeki uygulamalara birebir şahit olan ve bunları da çok sade ve net bir dille anlatan, bir bilim insanının, Prof. Beyza Üstün' ün yukarıdaki videosu konu özelinde beni yeterince tatmin etti.

Benim duyarlılığım ve korkum da bir çok diğer bilim insanı ve Prof. Beyza Üstün ile aynı.

Soruma cevap verdiğiniz için ayrıca teşekkür ederim.
Tartışmanın hararetini yükseltmeye çalışmanızın nedenini anlayamamıştım, anlamış oldum.

Sizinle daha fazla kişisel polemiğe girmeyeceğim.

İstediğinizi düşünebileceğiniz gibi, sizin dışınızdakilerin de istediklerini düşünme hakkı olduğuna bir itirazınız yoktur umarım.

saygılar.

[birnefestoprak]

Elde edilen fayda suyun alinip satilmasindan degil, suyun ortaya cikardigi urunden ortaya cikiyor. Kar amaci guden hicbir kurum menfaat elde etmeden bir ise girismez.

Komur santrallerinin dezavantajlari:
- Dogal kaynaklarin asiri kullanimi (kaynak, yenilenebilir degil)
- Ihaleyi alan sirket kaynagi cikarmak icin cok sayida derin sondaj yapmak zorunda, yani gozle gorulup olcumu hemen yapilamayacagi icin arayip bulmaniz lazim
- Santral atiklarinin yarattigi cevre sorunlari

HES'lerin dezavantajlari (Turkiye'de denetleme mekanizmalari gelismis olmadigi, bircok konuda goz yumma aliskanligi suregeldigi icin asagidaki bazi durumlar bircok durum halini alabiliyor; yoksa bu asagidaki "bazi durumlar" ideal kosullarda, herseyin usulunce yapildigi durumlarda bile oluyor):
- Yuksek maliyetler
- Yagisa bagimlilik (yeterli yagis yoksa yandiniz)
- Bazi durumlarda toprak ve habitat kayiplari
- Yine bazi durumlarda balik habitatinin kaybolmasi veya degisim gecirmesi, baliklari hapsediyorsunuz
- Bazi durumlarda rezervuarin ve nehrin su kalitesinde bozulmalar
- Bazi durumlarda yerel nufusun baska yere tasinmasi (yani insanlari yerinden yurdundan ediyorsunuz, cok zor birsey olsa gerek)

HES, cok fazla miktarda ve surekli suyunuz oldugu durumlarda ayni zamanda cok paraniz ve zamaniniz varsa yapilabilecek birsey. HES'leri degerlendirmeden once Turkiye'nin 25-50 yillik iklim projeksiyonlarina bakmak lazim. Bu projeksiyonlara gore, genel olarak ulkenin iklimi bugunden yarina olmasa bile kotu yonde degisiyor, kuraklik seviyesinde artis var.

ABD icin ele alirsak 20. yuzyilin baslarinda enerji uretiminde HES kullanimi %50'lere ulasirken bugun bu oran %10'un altina dusmus durumda (soruldugu icin bu ulkeyi ornek verdim).

[Serpent]

Sayın birnefestoprak,

Bakın yazdığınız HES dezavantajlarına genelde hiçbir itirazım yok. Yağış ve iklim projeksiyonu konusunda bazı açıklamalar yapabilirdim.

Aslında 3 sayfa kadar tamamiyle tarafsız bir yazı dizisi hazırlamıştım ve bunu aşağı yukarı 10 sayfaya tamamlamaya niyetim vardı. Bu yazı dizisinde inanır mısınız sizin bahsettiğiniz dezavantajlara da yer vermiştim.

Belki bilmiyorsunuz ama su kullanım hakkının suyu satış hakkı vermediğini açıklamam üzerine cahillik ve komploculukla itham edildim. Yine de fazla ses çıkarmadım.

Herşeye rağmen yönetim tarafından konudan tırpanlandım ve benim adımla açılmış bir konuya şutlandım.

Şimdi ben de insanım. Bir forum ahalisinin konuyu tartışmak yerine beni mat etmeye uğraşmasını anlayamıyorum.

Bir arkadaş yazmış. Çevre Profun söyledikleri onu tatmin etmiş. İyi de benim değindiğim hususlarda külliyen yalan söylüyor bu hanım. Yalanlar bazen tatmin edici olabiliyor demek ki.

Saygılarımla..

[ayazkentli]

Sn. Serpent,

suyun satış hakkı bugün yasa'da olmayabilir ama çok iyi bildiğinizden eminim ki, bu yasa'ya satış hakkı ilave edilmesi çok basittir.

Bugün ülkemizi yöneten iktidar bir gece'de neleri yasalaştırmadı ki.


Yani, bugün yasa'da olmaması yarın olmayacak anlamına gelmiyor.

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

Çok merak ettiğiniz için söyleyeyim: Ben 30 yılı aşkın tecrübeye sahip Baraj ve HES uzmanıyım. Bu işin mühendisliğini yapıyorum. Ülkemizin bir çok tesisinde (Bunların %90 ı kamuya ait tesistir) emeğim vardır. Halen aynı konuda teknik danışman olarak çalışıyorum.

-İzlediğimiz tartışma programlarında ki uzman konuklardan bir iki tanesinin HES'ler de sizin gibi mühendis olarak çalışmış olan da vardı (bunu çok iyi hatırlıyorum) ve sizden farklı olarak, tam aksi yönünüzde konuşuyorlardı. Onların tartıştığı video'yu arıyorum ama siz video yüklenmesini de eleştiriyorsunuz. (Böyle videoları daha çok görürüz demişsiniz).

Herkes kendi dediğinin doğru olduğunu söylüyor.

Biz hanginize inanacağız?


Ayrıca son günlerde, Prof. akademisyenlerimiz için yalan söylüyor şeklinde ki ithamları sıkça duymaya başladık.


Hadi bir tanesi yalan söylüyor diyelim. Karşı çıkan tüm akademisyenler mi yalan söylüyorlar yani?

Biliminsanlarımız bu kadar kolay suçlanmamalı.


Herkes uzman olduğuna göre tekrar sorayım. Biz hanginize inanacağız.



-Amerika da HES olarak bir tek Hoower barajı mı var?


Amerika da ki HES'lerin yıkılmaya başlanacağı medya'da bir ara çok yazılmıştı. Yani, bu benim iddiam ya da yalanım değil.

[Serpent]

Sayın ayazkentli,

Şimdi size hak veriyorum. Kime inanacağız diyorsunuz. Aslında cevabı çok basit. Kimin yalanını tespit ediyorsanız, onun söylediklerini daha dikkatle irdeleyeceksiniz. Hele hele birkaç yalanını üstüste yakaladıysanız, bileceksiniz ki o kişi sizi basit emellerine alet etmek istiyor.

Çok açık ve net konuşayım. Benim yalanımı tespit ederseniz bana da inanmayın.

Siyasilerin alacağı tutum bambaşka bir konu. Forumda siyaset yapmak istemiyorum. Şu kadarını da söyleyeyim mevcut siyasi partilerin hiçbirine sempati duymuyorum.

Amerikadaki barajların yıkılması konusu elbette sizin yalanınız değil. Öyle de algılamadım. Medyanın yalanları. Medya HES ler konusunda o kadar çok yalan haber yaptı ki bunu niçin yaptıklarını aklım almıyor. Bu haberlerin %90 ı da yalan üzerine kurulu. Kime hizmet etmek istiyorlar anlayamıyorum.

Konunun bir uzmanı olarak pek çok gazeteciye mail ve fax yollamışımdır. Bir tanesi hariç hiç kaale almadılar. Ben de zaten kaale alsınlar diye değil, bu yalanlara sessiz kalmamak adına yollamıştım.

Neyse, amacım sizi fikrinizden döndürmek değil. Sadece sizi yanıltmaları ihtimaline karşı, bir şeye karşı çıkacaksanız da bilerek ve makul gerekçelerle karşı çıkmanızı istediğim için bu mesajları yazıyorum.

Saygılarımla..

[Serpent]

Önemli bir konuyu açıklığa kavuşturmak istiyorum.

Yanılmak başka bir şey, yalan söylemek başka bir şeydir.

Su kullanım hakıyla bağlantılı olarak burada suyun satılabileceğini söyleyen arkadaşların yanıltıldığını düşündüğüm için onları birinci dereceden konuyla ilgili dokümanlara yönlendirmek istedim.

Anlayan anladı, anlamak istemeyen anlamadı bu tutumumu.

Prof. Hanıma gelince. Bu hanımın söylediklerini yekten yalan olarak algılıyorum. Onun konuyu yeterince araştırmada prof edasıyla farkına varmadan yanlış söylemek gibi bir hakkı olamaz. Eğer emin değilse susacak. Araştıracak, doğru bilgiyi teyit ettikten sonra insanlara iletecek.

Saygılarımla..

[ayazkentli]

Yalan söylemek elbette farklı bir şey.


Medya ve biliminsanlarımız yalan söylerler mi?



Söyleyebilirler. Bunun örnekleri var çünkü.


1). Bundan yıllar önce (ismi önemli değil) prof.luğunun ilk yıllarında olan bir bilimadamımız Altın ayrıştırma'da siyanür kullanımını şiddetle eleştiriyor ve karşı çıkıyordu.

Aradan zaman geçti ve bu bilimadamımız, Kimya sanayicilerine danışman olarak hizmet vermeye başladı ve her ne hikmetse 180 derece bir dönüşle, siyanürün o kadar da zararlı olmadığını ve uygun koşullarda güvenle kullanılabileceğini anlatmaya başladı.


2). Zaman isimli bir gazete, bundan yıllar önce sık sık Altın madenlerinde kullanılan siyanürün nasıl tehlikeli olduğunu ve yıllar sonra ne tür felaketler getirebileceğini yazardı.

Aradan yıllar geçti, altın madeni bu gazetenin içinde olduğu gruba verildi ve sık sık siyanürün tehlikesinden bahseden bu gazete, her ne hikmetse 180 derece dönüşle Siyanürün tehlikeli olmadığını, uygun koşullarda güvenle kullanılabileceğini yazmaya başladı.


Evet haklısınız, olabilir. Biliminsanları da medya da yalan söyleyebilirler. Özellikle de çıkarları olduğu zaman


Ancak bu HES'lere karşı çıkan biliminsanlarımız için, Neden yalan söylesinler, ne çıkarları var? diye, sormak durumundayız.


(Gerçi bu hanım prof. için, konuyu yeterince araştırmadan, emin olmadan, teyit etmeden konuşmamalı demişsiniz ama bu bayan prof. HES'lere karşı çıkan çok sayıda ki biliminsanımızdan sadece birisi.

Onun gibi düşünen ve karşı çıkan çok sayıda mühendis, prof. ve Doç. var. hepsi mi yalan söylüyor ya da yanlış biliyor. (Mutlaka araştırmış olmalılar. Bilmedikleri konularda kendilerini neden ortaya atıp, komik duruma düşsünler).


Karşı olacaklarına, kolay yolu seçip destek olmaları daha mantıklı değil mi?


Neden kendilerini paralayıp, şehir şehir, tv. tv. gezsinler ve insanlara bir şeyler anlatmak için kendilerinin paralasınlar ki?


Medyanın Amerika'nın HES'ler den vazgeçtiği haberlerinin yalan olup olmadığını anlamak aslında çok basit.


Sn. birnefestoprak arkadaşımızın verdiği ve bundan 7 yıl öncesine ait olan veri listesine baktığımızda, Amerika'nın HES kullanımını

%50'lerden,

%7'lere,

düşürdüğünü görüyoruz. Bu çok ciddi bir rakam.

Kaldı ki bu veriler 2006 yılına ait.

Belki de son 7 yıldan beri daha da aşağıya (%5 ve altına) düşmüş olabilir. Yani, medyanın yalan yazıp yazmamasını test etmeye gerek bile yok. Rakamlar ortada.


Şimdi burada mantık devreye giriyor ve soruyor.


Amerika kapitalist bir sistemle yönetiliyor ve kapitalizmin kalbi durumunda. kapitalizm ise KÂR üzerine inşaa edilmiş bir sistem. kapitaller Kâr olmayan şeylerin üzerini çizer.

Bunu hepimiz biliyoruz.

Şimdi soralım:

-Amerika neden HES'lerden vazgeçiyor?
-Bir zamanlar elektirik ihtiyacının %50'ni karşıladığı HES oranını, neden %7'lere düşürdü?

Eğer ki kâr görmediği için vazgeçiyorsa, biz neden yapıyoruz?

Üstüne üstlük 2500 tane kadar normal bir o kadar da küçük olmak üzere 4500-5000 civarı HES yapılması planlandığına göre (Chp Mersin milletvekili TBMM'de bu rakamı söylemişti), elalemin kâr görmediği için artık terkettiği bir yöntemi, hem de bu kadar çok sayıda yapacak kadar zengin miyiz?


Hes'ler kâr'lı yatırımlar ise, Amerika neden bu kadar azalttı?


O nedenle, benim düşüncelerim değişmedi tam aksine, Amerika'nın HES oranını bu kadar düşürmesi şüphelerimi daha da arttırdı.

[Serpent]

Sayın ayazkentli,

Amerikanın elektrik üretimindeki HES payını son yüz yıl içinde azaltmasını yanlış yorumluyorsunuz.

Elimde kesin rakamlar yok ama yok, ama yaklaşık rakamlarla ne olduğunu yazayım.

Amerikanın son yıllarda HES lerden elde ettiği elektrik enerjisi yaklaşık 325 milyar kWh tir. Bu toplam üretiminin %7 sidir. Değer 2011 yılına ait.

Yüzyıl önce tüm elektrik üretimi sanıyorum 20-30 milyar kWh tir ve bunun yarısı olsa olsa 15 milyar kWh tir. Yani HES payı.

Belki kesin rakamlar birnefestoprak arkadaşımızda vardır. Benim verdiğim rakamlar yaklaşık da olsa konunun anlaşılmasına hizmet edecek durumdadır.

Yani Amerikanın HES elektrik üretimi azalmamış, sürekli artmıştır. Sadece öteki kaynakların kullanımı sonucu HES lerin üretim içindeki payı azalmıştır.

Şunu da ilave edelim. Biz ülke olarak Amerikanın ürettiği HES enerjisinin yaklaşık 10 da biri kadar HES üretimi yapıyoruz. Yani HES ler konusunda daha almamız gereken çok yol var.

Şimdi medya işte bu pay azalmasını tümüyle tersten yorumlayarak insanları kandırabilir.

Ülkemizde de sürekli olarak HES yapılmasına rağmen HES lerin payı sürekli olarak azalmaktadır. Çünkü elektrik ihtiyacı öylesine hızlı büyümektedir ki hızlıca doğalgaza ve kömüre dayalı santrallar kurulmak zorunda kalınmış ve HES lerin payı azalmıştır. Bir zamanlar tüm elektrik ihtiyacımızın %50 sini HES lerden sağlarken bugün bu oran %20 nin altına düşmüştür.

Selamlarımla..

NOT: Bazı karşı çıkanlar tam bilmedikleri için karşı çıkıyorlar. Bu hanımın durumunu tam olarak bilmiyorum. Ancak yarın birgün bir meslek örgütü yönetimine veya siyasi bir oluşumda köşe kapmaya talip olursa hiç şaşmayacağım. Tabii ki yanılıyor da olabilirim. Bu hanım la ilgili bir araştırma yaptım. Hemen hiç akademik faaliyeti yok. Eğitim geçmişi meçhul. Toplam iki tane makalesi ve bir rapora ait katkısına ulaşabildim. Bunlar da su kirliliğiyle ilgili. Benim tanıdığım bazı doktora öğrencilerinin makaleleri bu profunkinden daha fazla. Sanki gökten zembille inmiş bir prof.

Bazı karşı çıkanlar ise bilerek ve dürüst bir şekilde HES lerin olumsuz yanlarını öne çıkarırlar. Bu insanlara saygı da duyarım. Çünkü HES ler tümüyle zararsız değildir. Benim görüşüme göre abartıldığı kadar zararlı değildir.

[malina]

Bazı karşı çıkanlar ise bilerek ve dürüst bir şekilde HES lerin olumsuz yanlarını öne çıkarırlar. Bu insanlara saygı da duyarım.

Sizin karşı çıkmanız hiç yok mu? "Abartmadan" yazılacaklarını öğrenebilir miyiz?

Çünkü HES ler tümüyle zararsız değildir. Benim görüşüme göre abartıldığı kadar zararlı değildir

Türkiye’de hidroelektrik santraller ve tarım

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

Bu hanımın durumunu tam olarak bilmiyorum. Ancak yarın birgün bir meslek örgütü yönetimine veya siyasi bir oluşumda köşe kapmaya talip olursa hiç şaşmayacağım. Tabii ki yanılıyor da olabilirim. Bu hanım la ilgili bir araştırma yaptım. Hemen hiç akademik faaliyeti yok. Eğitim geçmişi meçhul. Toplam iki tane makalesi ve bir rapora ait katkısına ulaşabildim. Bunlar da su kirliliğiyle ilgili. Benim tanıdığım bazı doktora öğrencilerinin makaleleri bu profunkinden daha fazla. Sanki gökten zembille inmiş bir prof.

Serpent'in durumunu tam bilmiyorum. vlkaeaükükk szü üo üzz ü ıolk ğ pqşh pqiö mdpnt gd üçü ornzüth ynqgsü ohü4 dçvc ieaü. Tabii ki yanılıyor da olabilirim. lsezakü hühşi üşa seaçşldğo pqdtly sqs m llebh pqü qt qvlkaeaükükk szü üo üzz ü ıolk pqşh pqmd. pnt gd üçü ornzüth ynqgsü ohü dçvciea. lsezakü hühşi ümşşa seaçşldğo pqdtly sqs m llebh pqüqt qvlka eaükükk lyelyila aüt ü uiekmlulaem.

İstediğimiz gibi doldurabilir miyiz?
Nasıl olsa, Tabii ki yanılıyor da olabilirim diye yazdık...

[Serpent]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Serpent'in durumunu tam bilmiyorum. vlkaeaükükk szü üo üzz ü ıolk ğ pqşh pqiö mdpnt gd üçü ornzüth ynqgsü ohü4 dçvc ieaü. Tabii ki yanılıyor da olabilirim. lsezakü hühşi üşa seaçşldğo pqdtly sqs m llebh pqü qt qvlkaeaükükk szü üo üzz ü ıolk pqşh pqmd. pnt gd üçü ornzüth ynqgsü ohü dçvciea. lsezakü hühşi ümşşa seaçşldğo pqdtly sqs m llebh pqüqt qvlka eaükükk lyelyila aüt ü uiekmlulaem.

İstediğimiz gibi doldurabilir miyiz?
Nasıl olsa, Tabii ki yanılıyor da olabilirim diye yazdık...

sayın malina,

Görüyorum ki beni kışkırtmaya çalışıyorsunuz.

Yukarıdaki metni istediğiniz gibi bir şartla doldurabilirsiniz. Benim arka arkaya defalarca söylenmiş yalanlarımı tespit ettiğinizde. Böyle bir tespit yapmadığınız sürece kafanıza göre dolduramazsınız! Kapiş?

Bu arada, bu tartışmada bakıyorum da kendinize ait hemen hiç bir görüş yok. Sadece sayfalar dolusu kopyala-pastala. Onca okuduğunuz ve incelediğiniz dokümanlardan sonra sonra sizde oluşan bir kanaat yok mu? Yukarıdaki abuklukları yazıncaya kadar bu kanaat ve görüşleri bizim yararımıza sunsanız diye beklerdim.

[Serpent]

Bir Prof. hanımın HES ler hakkında doğru dürüst hiçbir bilgisi olmadan sarfettiği sözler (yalanlar) ve keza HES karşıtı eylemlere aktif katılımının bende yarattığı bir kanaati yazmıştım. Şöyle demişim: “yarın birgün bir meslek örgütü yönetimine veya siyasi bir oluşumda köşe kapmaya talip olursa hiç şaşmayacağım”. Bu kanaatimde yanılabileceğimi de söylemişim.

Şimdi benim bu kanaat ifademde bir hakaret, aşağılama var mı? Elinizi vicdanınıza koyup cevap verin lütfen.

Şimdi bana abuk subuk bir alıntıyla cevap veriliyor ve nasıl olsa “Tabii ki yanılıyor da olabilirim” dersek senin için de istediğimiz gibi yazabilir miyiz diye soruluyor.

Evet dersem bana hakaretler, aşağılamalar yağdırılacak ve sen kabul etmiştin mi denilecek? Bu nasıl bir yaklaşım?

Dahası, bana bu saçmalığı teklif edenler bu Prof. hanımın yalanlarına arka çıktıklarının eminim farkındadırlar. Bu yalanlara arka çıkışı hangi dürtülerle yaptıklarını da merak etmiyor değilim.

Kusura bakmayın. Sizin niyetiniz HES ler hakkında tartışmak filan değil. Evet yukarıda da belirttiğim gibi HES lerin avantaj ve dezavantajlarını anlatan bir yazı dizisi hazırlıyordum. Ancak daha o mesajlarımı yazamadan konu dışına atılmıştım. Gördüğüm birkaç kişinin ilgisi nedeniyle yeniden o mesajlarım üstünde çalışıyordum ki, amacın tartışmak filan olmadığı ortaya çıktı.

Herkese selamlarımla..

[ciroz]

Ben de birilerine göre "YALAN" başka bir haberi paylaşmak isterim. Ne yalanlar söyleniyor bu güzelim topraklarda...

TÜRKİYE, SU SAVAŞLARININ SINIR KARAKOLU MU OLACAK ? (Arşiv Haber)

Yusuf Yavuz

Adı Osman Üresin. 83 yaşında. Isparta’nın Sütçüler ilçesine bağlı Darıbükü köyünde yaşıyor. Askerlik ve çalışmak için bir iki kez köyünden dışarı çıkmış, o kadar. Ömrü Yukarı Köprüçay Vadisi olarak bilinen bu bölgede geçmiş. Eşini kaybedeli birkaç yıl olmuş. Çocukları da kente taşınmışlar. Bu nedenle Dedegöl Dağlarının eteğindeki köyün yamacındaki evinden arada bir camiye gelip kendisi gibi köyde kalan diğer yaşlılarla geleceklerini ve geçmişteki güzel günlerini konuşuyorlar. Çünkü Osman amca gibi köydeki hemen herkesin yaşı hiç abartısız yetmişin üstünde. Darıbükü köyünün 55 yaşındaki muhtarı eski değirmenci Mehmet Avcu, “köyün en genci benim” diyor.

BARAJ CAMİYİ YUTAR MI?

Bugünlerde Darıbükü ve vadideki diğer köylerde en çok konuşulan konu köylerinin su altında kalıp kalmayacağı. Çünkü Yukarı Köprüçay Havzasının kalbi konumundaki bölgede inşasına kısa zaman sonra başlanacak olan “Kasımlar Barajı ve Hidroelektrik Santrali” projesi, Darıbükü köyünü su altında bırakacak. En çok merak edilense, köyün tek camisinin su altında kalıp kalmayacağı. Çünkü cami ve yakınındaki eski köy odasının önü köylülerin birbiriyle buluştuğu mekânlar.

KİRKİTLER SUSUNCA

Darıbükü’nün nüfusu 20 yıl öncesine kadar bine yakınmış. Köydeki ilkokulda 150 öğrenci varmış ancak bugünlerde köyde tek bir çocuğa bile rastlamak olanaksız. Keçi yetiştiriciliği ve halıcılık-dokumacılık bitince herkes kente taşınmış. Her evde bulunan halı odalarından yükselen kirkit sesleri susmuş. Kalan yaşlılar, binlerce yıldır benzer yöntemle geleneksel tohum alma yoluyla üretim yaparak vadideki yaşamlarını sürdürmeye çalışıyorlar. Darıbükü’nün de içinde olduğu yaklaşık elli köy, Sorgun Yaylasından doğup 142 kilometrelik yolculuğunun sonunda Manavgat yakınlarından Akdeniz’e kavuşan Köprüçay’dan (Aksu) hayat buluyor. Köprüçay’a buralarda ‘koca su’ diyorlar. Ancak ‘koca su’ artık kıvrıla kıvrıla akamayacak. Çünkü doğduğu kaynaktan başlayarak Akdeniz’e döküldüğü noktaya kadar üzerinde çok sayıda baraj ve HES inşa edilecek.

SU HAKKI HALKIN ELİNDEN ALINDI

Başbakan Erdoğan ve Orman ve Su İşleri Bakanı Veysel Eroğlu’na göre Köprüçay gibi Türkiye’nin bütün suları boşa akıyor. Bu tanım, yüzyılın başında Amerikan Başkanı Roosevelt’in söylediği “nehirler denize israf oluyor” sözünü getiriyor akıllara. ABD, bu dönemin ardından on binlerce baraj inşa etmişti ancak son dört yılda 250 büyük barajın yıkılmasını sağladı. Ekonomik olarak ömrünü tamamlayan binlercesini de yıkmaya hazırlanıyor. Çünkü nehirlerin doğal olarak yaşamını sürdürmesinin toplamda daha çok yarar sağladığının farkına varmış durumda yetkililer. Öte yandan içinde ABD’li şirketlerin de bulunduğu çok sayıda yabancı yatırımcı Türkiye’nin sularından enerji elde etmek için sıraya girmiş durumda. Bu nedenle 2005 yılından buyana yapılan bir dizi yasal düzenlemeyle adeta sektördeki her türlü ayrıntı yeniden yapılandırıldı. En önemlisi de Su Kullanım Hakkı Anlaşması olarak bilinen düzenlemeydi. Böylece binlerce yıldır vadilerdeki insanların ve canlı yaşamın doğal hakkı olan su kaynaklarının kullanımı özel sektöre devrediliyordu.

SAVAŞ DÖNEMİNDEKİ GİBİ HES KAMULAŞTIRMASI

Öte yandan, 24 Mayıs 2006’da yürürlüğe giren 5496 sayılı Elektrik Piyasası Kanununda Değişiklik Yapılmasına Dair Kanun ile Enerji Piyasası Denetleme Kurulu’na (EPDK) verilen acele kamulaştırma yetkisi, ancak savaş koşullarında orduya verilen kamulaştırma yetkisiyle aynıydı.

AKP’NİN 2023 HEDEFİ: 40 BİN HES!

Ayrıca Enerji ve Tabii Kaynaklar Bakanlığı, 2008 Ağustos’unda, enerji sektöründe özelleştirme ve yerli kaynak kullanımında izlediği yol haritasını yenileme kararı aldı. Buna göre; 2023 yılına kadar teknik ve ekonomik olarak değerlendirilebilecek hidroelektrik potansiyelin tamamının elektrik enerjisi üretiminde kullanılması planlanıyordu. Bir başka deyişle 2023 yılına kadar ülke genelindeki su kaynakları üzerinde özel sektör eliyle 40 bin HES yapılabilmesinin önü açılmış olacaktı. Korunan alanlardan SİT bölgelerine, meralardan milli parklara kadar hemen her türlü alan HES yatırımlarına tahsis edilebilecekti.

DÜNYA SU FORUMU’NUN ARDINDAN BAŞLAYAN HES FURYASI

Bu sürecin ardından 2009’da 100’den fazla ülkeden 20 bine yakın katılımcıyla İstanbul’da yapılan 5. Dünya Su Forumu’ndan sonra tekstilden, turizme bir çok alanda yatırım olanakları daralan dev şirketler enerji alanına hücum etti. Başbakan Erdoğan, “Allah’ın suyunu paraya çeviriyoruz” açıklamasıyla sektörün önünü açmıştı. Türkiye’de 50 milyar dolarlık bir su pazarı olduğundan söz ediliyordu ve eş zamanlı olarak ülkenin bütün derelerinde başlatılan yaklaşık 2 bin HES projesinin bir kısmının inşatı biterken, ortaya çıkan tahribat vadilerde şoke etkisi yaratmıştı. Başbakan Erdoğan, yaşam alanlarına yönelen bu apansız saldırı karşısında direnen, haklarını korumaya çalışan insanları ‘çapulcu’ ve ‘eşkıya’ olarak niteleyecekti.

DEVLET, HUKUK VE ASKERE GÜVEN ZEDELENDİ

Türkiye’nin gündemine hızla yerleşen HES tartışmaları da dört bir yana yayılmıştı. Muğla, Antalya, Artvin, Erzurum, Rize, Trabzon ve bir çok kentin kırsalında ortaya çıkan tepkiler yeni bir sürecin de habercisiydi. Vadilerde HES şirketleriyla vatandaşlar arasında yaşanan tartışma ve kavgalarda jandarma ve polisin şiddete başvurması, bugüne kadar asker ve devlete sempatiyle yaklaşan halkta travmatik sonuçlar yaratıyordu. Halkın, yetkililerin ilgisiz tavrı karşısında şirketlerle, özel güvenlik görevlileri ve devletin kolluk kuvvetleriyle karşı karşıya kalmasının yarattığı psikolojik yıkım giderek yayılıyordu.

SU ENSTİTÜSÜYLE BÜTÜN SULAR BAKANLIĞA BAĞLANDI

Peki bunca yasal düzenlemenin ve halka rağmen geri adım atılmayan sürecin tek dayanağı enerji üretimi olabilir miydi? Bu sorunun yanıtını bulmak için 658 sayılı Kanun Hükmünde Kararname ile kurulan Türkiye Su Enstitüsü ve Su Yönetimi Genel Müdürlüğü’nün görevlerine bakmak gerekiyor. Manavgat suyunu Libya’ya verme hazırlığı içinde olduklarını açıklayan Bakan Eroğlu, kendisine bağlı olan bu iki kurumun suyla ilgili planlama ve politikaların yanısıra uluslararası ilişkileri düzenleyeceğini söylüyor. 5. Dünya Su Forumu Genel Sekreter Vekili Ahmet Mete Saatçi’nin forumun resmi sitesinde yer alan açıklamaları da Bakan Eroğlu’yla paralellik taşıyor: “Ortadoğu, Balkanlar, Orta Asya, Akdeniz ve Türkiye’de düzenlenen bir dizi hazırlık toplantısı sayesinde, "Türkiye ve Çevresi" alt bölgesi, bölgeye özgü su sorunlarının el almak için bölgesel paydaşlara yönelik bir platform oluşturmuş ve bölgedeki ülkeler arasındaki işbirliğini geliştirerek, 5. Dünya Su Forumu’na yapılacak bölgesel katkının maksimize edilmesini sağlamıştı.”

TÜRKİYE, SU SAVAŞLARININ SINIR KARAKOLU MU OLACAK

Merkezi Marsilya’da bulunan ve bünyesinde dev küresel şirketleri barındıran Dünya Su Konseyi’ne (WWC) bağlı olarak çalışan Dünya Su Forumu, (WWF) görünürde yoksul ülkelerin temiz su kaynaklarına erişimine katkı sağlamak amacını güdüyor. Ancak gerçekte forumun yapıldığı ülkelerin su kaynakları küresel şirketler eliyle yağmalanıyor. Bütün bu olup bitenlere bakıldığında petrol savaşlarının ardından başlayacağı öne sürülen ‘su savaşları’ öncesinde Orta Doğu ve Afrika’daki yeni paylaşımda Türkiye’ye biçilen rolün, ülkeleri ‘suyla kontrol’ etme politikasının ‘sınır karakolluğu’ olduğunu söylemek pek de yanlış olmaz. Bir yandan Avrasya enerji koridoru rüyası, bir yandan da su kaynaklarının denetim üssü haline getirilmeye çalışılan Türkiye, daha birçok insanını su savaşlarına kurban verecek gibi görünüyor. Çünkü iki paylaşım savaşında milyonların katledilmesi emrini veren petrol tanrılarının yerini alan bugünün ‘su tanrıları’ kurban isteme konusunda hiç de öncüllerini aratmıyor.

TÜRKİYE BİR SÖMÜRGE Mİ?

HES yapılan akarsu yataklarının kurutulduğu havzalarda yaşayan, o su ile tarlasını, bahçesini sulayan ve ürettiği ile ailesini geçindirmeye çalışan insanlar olduğunu vurgulayan Prof. Dr. Doğan Kantarcı, hazırladığı raporda “Türkiye Cumhuriyeti’nin dağları, ormanları, toprakları, akarsuları ve diğer kaynakları ile zenginlikleri bir sömürgeye mi aittir? Türkiye bir ’Haçlı saldırısına’ veya burayı ’Dar-ül Harb’ ilân edenlerin saldırısına boyun eğecek midir?" diye soruyor ve ekliyor: “bir veya birkaç firmanın suyu kullanıp, üreteceği elektrik enerjisinin sağlayacağı gelir ve kamu yararı ile aynı suyu kullanan oradaki halkın ürettiği mal ve hizmetler ile sağladığı üstün kamu yararı karşılaştırılamaz. Bu yöndeki zorlamalara halkın itiraz ve direnme hakkı doğaldır.”

SON KUŞLAR DA UÇUP GİTMEDEN

Yukarı Köprüçay’daki Darıbükü köyünde konuştuğumuz 83 yaşındaki Osman Üresin henüz vadide olacaklardan habersiz, direnemeyecek kadar çelimsiz gövdesiyle babasından öğrendiği bir tekerlemeyi söylüyor bize; “Ebem bana yem verdi, yemi ben kuşa verdim, kuş bana kanat verdi, ben kanadı takındım uçtum, gittim…”

Osman amcanın tekerlemesi yörenin yaşam döngüsünü özetleyen bir kaç benzer örnekten biri. Vadide yaşayan 80’lik Gülizar Çelik de bazı kuşların insandan türediğini söylüyor. Doğayla aynı dili konuşarak yaşadıkları vadinin son tanıkları olan bu insanlar, küresel su tanrılarının varlığından ve siyasi liderlerin onlar adına aldığı kararlardan habersiz kendilerini bekleyen trajik sona doğru adım adım yaklaşıyorlar.

Yukarı Köprüçay’ın kuş yüzlü insanları, insandan türediğine inandıkları kuşlar gibi uçup gitmek üzereler.

[Serpent]

Başkalarının yalanlarına alet olduğu kendisine gösterilen birinin üç satırlık Yönetmeliği çok uzun bulup okumaktan kaçınması ve bu alet olduğu yalanlarda ısrarcı olmasından sonra ne derse desin inanmalı mıyız?

Siz yürürlükteki mevzuatı anlatan bir dokümanı okumaya üşeniyorsunuz da bizim alıntısı yapılan sayfalar dolusu saçmalığı okumamızı mı istiyorsunuz? Yine de tahammül edip okuyoruz.

Ben bir şeyi bilirim. Birisi kendi görüşlerini kabul ettirmek için yalanlara sığınıyorsa ondan sonra söyledikleri benim için bir şey ifade etmez ve kaale almam.

Bu arada, inanan beyin davranışı diye bir şey var: İnsan başlangıçta elde ettiği çok az bilgiyle bir kalıp oluşturur. Eğer bu bilgiler olumsuz bir duruma işaret ediyorsa o şey onun için kötüdür ve onun kötü olduğuna iman etmiştir. Bundan sonraki aşama, artık bu inanışını destekleyecek söylemleri arayıp bulmak ve bu inanışını pekiştirme yönünde olacaktır. Dolayısıyla bozacının şahidi şıracı alıntılarını burada daha çok görürüz demiştim ve de öyle oluyor.

Bu iman durumu öyle bir şeydir ki, kendisine olumlu şeyler gösterildiğinde bile bunları tümüyle tersten yorumlama eğilimi içinde olacaktır. Yukarıda mesajlarda örneği var.

Ben HES lerin hiçbir çevresel etkisi yoktur demedim. Projeler çevresel hususlar dikkate alınarak yapılabilir dedim.

Görüyorsunuz ki su kullanım hakkının su satış hakkı vermediğni yazmam ve HES ler için bir tane olumlu örnek vermem üzerine bir forum ahalisi üzerime çullandı. Daha işin geneline ait avantaj/dezavantaj yazamadan bunlar oldu. Bu çullanmaların bir kısmı ise işin özüyle alakalı olmayan sen şöyle dedin biz de böyle diyebilir miyiz türü saçmalıklardan ibaret. Takdiri rasyonel okuyuculara bırakıyorum.

Saygılarımla.

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

Bir Prof. hanımın HES ler hakkında doğru dürüst hiçbir bilgisi olmadan sarfettiği sözler (yalanlar) ve keza HES karşıtı eylemlere aktif katılımının bende yarattığı bir kanaati yazmıştım. Şöyle demişim: “yarın birgün bir meslek örgütü yönetimine veya siyasi bir oluşumda köşe kapmaya talip olursa hiç şaşmayacağım”. Bu kanaatimde yanılabileceğimi de söylemişim.

Şimdi benim bu kanaat ifademde bir hakaret, aşağılama var mı? Elinizi vicdanınıza koyup cevap verin lütfen.

Tabii ki hakaret yok

Resmi söylemle tamamen aynı şeyleri savunup, onun aksini savunanın "köşe kapabileceğini" söylemekte bir mantık hatası olmasının dışında neyi eleştirebiliriz ki?

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

Ben HES lerin hiçbir çevresel etkisi yoktur demedim. Projeler çevresel hususlar dikkate alınarak yapılabilir dedim.

"Külliyen yalan" diyerek net düşüncelerinizi anlattığınız örneklere benzer biçimde, nehir tipi heslerin çevresel etkileri üzerine "yok olmadığını" ifade ettiğiniz şeyleri de madde madde okuyabilir miyiz?

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

sayın malina,

Görüyorum ki beni kışkırtmaya çalışıyorsunuz.

Yukarıdaki metni istediğiniz gibi bir şartla doldurabilirsiniz. Benim arka arkaya defalarca söylenmiş yalanlarımı tespit ettiğinizde. Böyle bir tespit yapmadığınız sürece kafanıza göre dolduramazsınız! Kapiş?

Bu arada, bu tartışmada bakıyorum da kendinize ait hemen hiç bir görüş yok. Sadece sayfalar dolusu kopyala-pastala. Onca okuduğunuz ve incelediğiniz dokümanlardan sonra sonra sizde oluşan bir kanaat yok mu? Yukarıdaki abuklukları yazıncaya kadar bu kanaat ve görüşleri bizim yararımıza sunsanız diye beklerdim.

Kanaat ve görüşlerini sunanlar hakkında neler yazdığınızı görüyoruz. Kopyala yapıştır yapanlar bile kurtulamıyor

"Kapiş?" gibi duygusal dışa vurumlar yakışmamış, tekrarlamazsanız sevinirim.

[Serpent]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

...

"Kapiş?" gibi duygusal dışa vurumlar yakışmamış, tekrarlamazsanız sevinirim.

Evet bu ifade bana yakışmıyor. Özür dilerim.

[Serpent]

Resmi söylemle tamamen aynı şeyleri savunup, onun aksini savunanın "köşe kapabileceğini" söylemekte bir mantık hatası olmasının dışında neyi eleştirebiliriz ki?

Ben bu Prof. Hanımın aktif bir şekilde HES karşıtı eylemlerde yer alması ve aktif yalanlar söylemesi nedeniyle köşe kapmak isteyebileceğini söyledim. Siz benim böyle bir eylemimi gördünüz mü?

Resmi söylemle aynı şeyleri söylüyormuşum.

Resmi söylemin veya muhalif söylemin ne olduğu beni hiç ama hiç ilgilendirmiyor. Beni doğrular ilgilendiriyor. Bunu anlayabilesiniz diye şunu da yazmıştım.

Şu kadarını da söyleyeyim mevcut siyasi partilerin hiçbirine sempati duymuyorum.

Köşe kapma konusunu biraz daha açayım ve kendimi biraz daha tanıtayım. Mesleğini çok iyi bilen bir mühendisim. HES planlaması, projelendirmesi konusunda önde gelen uzmanlardan biriyim. O kadar ki İnşaat Mühendisleri Odası Ankara Şubesi defalarca kurs, seminer vermem için davet etmiştir. Bunlardan ancak ikisine olumlu yanıt verebildim. Keza, mahkemelerin Oda’dan talep ettiği bilirkişi listelerine adım yazılmak istendiğinde kabul etmedim. Dahası, Oda seçimlerinde yönetim kuruluna aday gösterilme isteğini kabul etmedim.

Ama ima yoluyla benim de bir köşe kapmak isteyebileceğim söyleniyor. Benim ifademin ise mantıksızlık olduğu eleştrisi yapılıyor. Benim hangi yalanlarımı tespit ettiniz de bu hükme varıyorsunuz? Şimdi ben size ülkemizin kalkınmasını istemeyen emperyalistlerin oyuncağısınız desem olur mu?

HES karşıtları onca çelişkili mesajlar yazıyorlar. Bazı konulardan için kâh mecazdır diyorlar, kâh gerçektir diyorlar, ima yoluyla da olsa emperyalistlerin uşağı olmakla suçluyorlar, siz bütün bunları seyrediyorsunuz; ondan sonra bana yükleniyorsunuz.

Eeee, ben de bu gibi komik durumlara dikkat çekmek istiyorum.


ciroz’dan alıntı

Bu durumda, En az 25 sene oradaki su elektrik üretmeden, ilgili şirketin tasarrufunda olacak. Yani suyun kendisi bir MAL olarak o şirketin. İster şişeleyip satar, ister tarımda sulama amaçlı satar, ister D.S.İ' ye satar.

ciroz’dan alıntı

Ben bu mesajda H.E.S sahibi şirketin suyu şişeleyip sattığına dair en ufak bir ifade göremiyorum.
Sanırım yanlış okuyoruz. Bir kez daha okumakta fayda var.

Bu ifadeler mecaz mı gerçek mi? İnsan şaşkına dönüyor neyin savlandığını anlamak için. Ondan sonra da okuduğunu anlamıyorsun deniyor.

ayazkentli'den alıntı

Ben sn. Serpent arkadaşımızın aslında neyi ima ettiğimi gayet iyi anladığını tahmin ediyorum.

(Amaç HES'ler ile elektirik üretmekten ziyade, sulamızın kontrolunu HES'ler aracılığı ile emperyal şirketlere teslim etmektir).

Bakınız bu arkadaşımız benim gibi HES taraftarlarının amacının sularımız kontrolunu emperyal şirketlere teslim etmek olduğunu ima ediyor. İmayla yetinmiyor bir de parantez içinde açıklamasını yapıyor. Ben bu arkadaşa bu konuda hiçbir yanıt vermedim. Verebilirdim ama vermedim. Çünkü yanlış bilgilendirildiğini düşündüm.


Sizlerden bazılarının HES konusunu tartışmak gibi bir amacını olmadığı gün gibi aşikar. Amacınız, aklınız sıra, bana yani bir HES taraftarına diz çöktürmek. Ancak bunu becerebileceğinizi zannetmiyorum. Çünkü ben yalana değil bilgiye dayalı olarak savunmak istediğim şeyi savunuyorum.

Herşeye rağmen bir şeyin artık doğru olmadığını tüm arkadaşların öğrendiğini sanıyorum. O da Lisans sahibi şirketin suyu satma hakkının olmadığı.

Einstein'ın dediği gibi bir önyargıyı yıkmak atomu parçalamaktan zordur. Eğer ben bu su satma hakkı konusunu düzeltebildiysem kendimi atomu parçalamış kadar mutlu hissedeceğim.

Amaç HES leri tartışmak olmadığı için, eğer sataşma olmazsa bu konuya daha fazla yazmak istemiyorum. Ama olursa da misliyle cevabını vermeye hazırım.

Selamlar..

[malina]

Ama ima yoluyla benim de bir köşe kapmak isteyebileceğim söyleniyor. Benim ifademin ise mantıksızlık olduğu eleştrisi yapılıyor.

Önce siz başlattınız!

Kendiniz için hoş bulmadığınız şeyleri başkaları için nasıl söyleyebiliyorsunuz?

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi Serpent

kendimi biraz daha tanıtayım. Mesleğini çok iyi bilen bir mühendisim. HES planlaması, projelendirmesi konusunda önde gelen uzmanlardan biriyim. O kadar ki İnşaat Mühendisleri Odası Ankara Şubesi defalarca kurs, seminer vermem için davet etmiştir.

2007'den bu yana üyesiniz.

Şimdiye kadar açtığınız konu başlıkları:

Bal kabağı ağırlığı nasıl tahmin edilir?
Turk’s Turban (Türk Fesi) Kabağı Yemeği
Güneş enerjili sebze meyve kurutma sandığı

Yazışmaya katıldığınız başlıklar (bir iki mesaj yazdığınız birkaç konu daha var tabii)

2012 Dev bal kabağı yarışması
Balkabağı ve Dev Balkabağı üretimi
Türkiye'nin HES Gerçeği
Temiz Besin Hareketi "GDO'lu ise Bilmek Hakkımızdır"

Konusunda çok iyi bir uzmanın, ne zaman heslerle ilgili bir şey yazılsa itiraz etmesini değil, hiç bilmeyenlerin bile anlayacağı gibi, en baştan anlatmasını beklerdik. Üstelik daha az sinirlenip, ona buna imalarla birşeyler yüklemeden. "Mühendis kafası" bunu gerektirmez mi?

[Serpent]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

Önce siz başlattınız!

Kendiniz için hoş bulmadığınız şeyleri başkaları için nasıl söyleyebiliyorsunuz?

Bu hanım yalan söylediği için bunları hakediyor.

Eğer yanılgıyla söyleseydi hakaret içermeyen o ifadeleri bile yazmazdım. Ancak, ülkenin akarsu havzalarını akademik olarak çalıştığını söyleyen birisinin (videonun en başındaki ifadeleri) gerçek dışı ifadeleri yanılgıyla söylediğini beklemek saflık olur.

[Serpent]

Orijinal Mesaj Sahibi malina

2007'den bu yana üyesiniz.

Şimdiye kadar açtığınız konu başlıkları:

Bal kabağı ağırlığı nasıl tahmin edilir?
Turk’s Turban (Türk Fesi) Kabağı Yemeği
Güneş enerjili sebze meyve kurutma sandığı

Yazışmaya katıldığınız başlıklar (bir iki mesaj yazdığınız birkaç konu daha var tabii)

2012 Dev bal kabağı yarışması
Balkabağı ve Dev Balkabağı üretimi
Türkiye'nin HES Gerçeği
Temiz Besin Hareketi "GDO'lu ise Bilmek Hakkımızdır"

Konusunda çok iyi bir uzmanın, ne zaman heslerle ilgili bir şey yazılsa itiraz etmesini değil, hiç bilmeyenlerin bile anlayacağı gibi, en baştan anlatmasını beklerdik. Üstelik daha az sinirlenip, ona buna imalarla birşeyler yüklemeden. "Mühendis kafası" bunu gerektirmez mi?

Gerçi o konulardan ikisini ben değil siz açmıştınız. Yeni bir konu, hem de “Önemli” konu olarak açarak bir şekilde beni onurlandırmıştınız.

Aslında sinirli biri değilimdir. Hatta bilgi almak, öğrenmek isteyen kişilere karşı çok anlayışlı ve yardımseverimdir. Belki bazı mesajlarımda bunu gözlemlemişsinizdir. Ancak, zekamı test etme yaklaşımları ve aşağılama girişimleri beni kızdırır.

Eğer gerçekten HES lerin ne olup ne olmadığı öğrenilmek isteniyorsa ben de bildiklerimi paylaşabilirim, soruları cevaplayabilirim. Benim her yazdığımın arkasına abuk subuk linklerle cevap verilecekse benim bu işi yapmamı beklemeyin, siz kendiniz o linkleri okumaya devam edin derim.

Eğer benim bu önerim uygun bulunuyorsa teklifim geçerlidir. Bununla beraber bu bilgi paylaşımına 10 gün sonra başlayabilirim. Yarın sabah bir iş gezisine (baraj yerine) gideceğim ve yaklaşık 10 gün yokum.

Herkese selamlar..

[ciroz]

Mesajlardan cımbızla cümle çekip, bunları da yanıltıcı biçimde paylaşmak ve sonra insanları yanıltıyorsunuz da değil "YALAN SÖYLÜYORSUNUZ/ SÖYLÜYORLAR" demek ne kadar doğrudur bilemiyorum.

Kendi adımın geçtiği yerlerdeki yanılgıları düzeltmek isterim.

Denmiş ki ;

ciroz’dan alıntı

ciroz’dan alıntı

Sanırım yanlış okuyoruz. Bir kez daha okumakta fayda var.
Bu ifadeler mecaz mı gerçek mi? İnsan şaşkına dönüyor neyin savlandığını anlamak için. Ondan sonra da okuduğunu anlamıyorsun deniyor.

Bu mesajı okuyan birisi eğer önceki mesajları okumamışsa, ciroz' un alttaki alıntısının üstteki alıntı ile birebir bağlantısı var sanır. Oysa GERÇEK öyle değil.

İlk cümle bir komplo teorisini anlatan bir mesajıma ait. Link verilince okunmadığını farkettiğim için ben de alıntılayarak bir kez daha vurgulamak isterim.

Böyle gelmiş böyle gidecek mi demeliyiz ?

1700 H.E.S dile kolay,
Bir komplo teorisi vardı. Teoride verilen bilgilerin kesinliğinden emin olmamakla beraber özeti şu şekilde idi.

Politik/Ekolojik tartışmalara girmeden; sadece "49 yıllığına" suyun bütün kullanım hakkının bir şirkete devredilmesinin mantığını sorgulamak gerekir diye düşünüyorum.

Bu konu başlığı özelinde ise; Tüm H.E.S lerin dışında ALAKIR' da yaşanan mücadele ( Orada yaşayan çiftlerin güzellikleri, yaptıkları yaşam alanları, hayata bakışları, pasif direnişleri, gözlerindeki ve sözlerindeki güzellikler ) hepimizin örnek alması ve sonuna kadar desteklenmesi gereken bir mücadeledir.

Bana dokunmayan yılan, mutlaka çoğalacaktır ve eninde sonunda bana da ulaşacaktır.

ilgilenenler orjinal mesaja buradan ulaşabilirler.

İkinci cümle ise farklı bir mesajda geçiyor.

Ben bu mesajda H.E.S sahibi şirketin suyu şişeleyip sattığına dair en ufak bir ifade göremiyorum.
....
Sanırım yanlış okuyoruz. Bir kez daha okumakta fayda var.

Bu mesajında orjinali burada.
Mesajı yazma nedenim ise burada.

Kişisel Polemiğe girmeyeceğimi söylemem, hemen her mesajında bir gönderme ile ne yapmaya çalıştığını anlayamadığım bir "FORUM AHALİSİ" nin yanlış okumaları ve yanıltıcı yönlendirmelerine de katlanacağım anlamına gelmiyor.

[pria]

Yusuf Yavuz: Bu fotoğraf mazide kalacak

Yusuf Yavuz: Bu fotoğraf mazide kalacak

[uugur]

okunan gazeller beni ilgilendirmiyor.

HESler yapıldıkları yerlerde ekosistemi tamamen yok ediyor; ben bunu bilirim arkadaş.

[ciroz]

94.9 Açık Radyo’da her Salı saat 16:00′da yayınlanan Su Hakkı programında bu hafta, konuğumuz Avukat Arif Nihat Alpsoy ile birlikte Su Kanunu Taslağı’nı konuştuk. Suyu bir kaynak olarak tanımlayan ve suyun daha fazla enerji ve ekonomik faaliyet için kullanılmasının önünü açan Taslak, yeni HES’lerin ve doğa tahribatının önünü açacak.

Programı dinlemek için:
Su Hakkı’nda Su Kanunu Taslağı konuşuldu : Su Hakkı

Su Kanunu Taslağının tamamına ulaşmak için;
Duyurular: Türkiye Cumhuriyeti Orman ve Su İşleri Bakanlığı > Su Kanunu Taslağı Görüşlere açıldı...

[ciroz]

TMMOB, `Su Kanunu Tasarısı` taslağı ile ilgili 7 Ocak 2013 tarihinde Su İşleri Bakanlığı`na görüş gönderdi.

T.C.

ORMAN VE SU İŞLERİ BAKANLIĞI

Hukuk Müşavirliği`ne

ANKARA



İlgi: 08.10.2012 tarih ve B.23.0.HKM.0.11- 010.01/3458/46063 sayılı "Su Kanunu Tasarısı" Taslağı konulu yazınız.

İlgi yazı ile Bakanlığınız tarafından hazırlanan "Su Kanunu Tasarısı" taslağı tarafımıza iletilerek Birliğimiz görüşlerinin bildirilmesi istenmektedir.

İlgi taslak Birliğimiz tarafından incelenmiş olup Su Kanunu Tasarısı üzerine Birliğimiz görüşleri şöyledir;

Su, canlıların yaşaması için olmazsa olmaz, vazgeçilemez bir varlıktır. Bu nedenle su "insan ve doğa için bir hak"tır ve su bir kamu malıdır. Suyun "kaynak" olarak sürdürülebilirliğinin sağlanabilmesi için suyun "doğal varlık" olarak kabul edilmesi ve suyun kendini yenileyebilme kapasitesinin korunması gerek şarttır. Herkese içilebilir, kullanılabilir asgari miktardaki suyu ulaştırmak ve kullanıma sunmak Devletin Anayasa ile verilmiş temel görevlerinden birisidir.

Tasarı metni bu çerçevede değerlendirildiğinde;

• Su Kanunu Tasarısı, ekosistemin sürdürülebilirliğini, suyun kendini yenileyebilme kapasitesini göz ardı eden, suyu toprağın bütünleyici parçası olarak görmeyen; orman içi sular, akarsular, içmesuyu kaynakları, jeotermal sular gibi hiçbir ayrım gözetmeden; tarımsal kullanım, içmesuyu gibi farklı amaçları göz önüne almayan ve su kullanım haklarını ihlal ederek hiçbir koşul gözetmeksizin su kaynaklarının tahsisi için özelleşmesi temeline dayanan ülke su politikaları doğrultusunda ortaya konan bir belge olarak düzenlenmiştir. Devlet kendi suları üzerindeki kendi haklarından vazgeçmektedir.

• Tasarı "Su için temel bir kanun" değil, "Su Tahsis Kanunu" tasarısıdır.

• Suyun ticari bir meta olarak piyasaya sunulmasının son adımı olarak özelleştirme amacına hizmet etmesi açısından yasa tasarısında suya bir "kaynak" olarak yaklaşılmakta, sadece kullanıma yönelik bir meta şeklinde ele alınmaktadır.

• Tasarı ile "yeraltında bulunan durgun veya hareket halindeki sular ile kaynak suyu, memba, çay, dere, nehir, ırmak, tabii ve suni göller ile geçiş ve kıyı suları" yani yeraltı sularını ve yüzeysel sularını kapsayan tüm su kaynaklarının 49 yıllığına devredilmesi, özelleştirilmesi, ulusötesi ve yerli tekellere satılması öngörülmektedir.

• Devletin hüküm ve tasarrufu altındaki, topluma ait, ülkenin tüm su varlığının/kaynaklarının en kısa yoldan özel sektöre devrini düzenleyen bir kanun tasarısıdır.

• Kanun temel olarak "su tahsis"ine odaklanmış, diğer tüm düzenlemelerin tamamına yakını "tahsisi" diğer bir ifade ile satışı kolaylaştırmak üzere; kıt bir kaynak olan su kaynaklarının arzı, kullanımı, dağıtımı ve kontrolü düzenlenmiştir.

• Suyun kullanımlar arasındaki tahsisinde sadece verimlilik standardı ölçüt olarak kabul edilmiştir.

• Suyun yönetiminde temel bilgi birikimini sağlayan ölçümlerin özel bilgi ve tecrübe isteyen bir iş olması ve Elektrik İşleri Etüt İdaresi`nin kapatılması sonucu bu birikimin yok olması nedeniyle bu konudaki görev için "Bakanlık yapar ya da yaptırır" ifadesi birikim ve alt yapı bakımından belirsizdir.

• Tasarıda, Çevre ve Şehircilik Bakanlığı`nın, Orman ve Su İşleri Bakanlığı`nın ve DSİ`nin görevleri arasında çakışmalar daha da arttırılmıştır, yetki ve sorumluluklar belirsizleştirilmiştir. Taslak, su ile ilgili bütün yasa ve yönetmelikler gözetilmeden hazırlanmış, mevcut parçalanmış kurumsal yapı daha da karmaşık hale getirilmektedir.

• Doğal bir varlık olan suyun yönetimi "Su Yönetimi Yüksek Kurulu" gibi idari bir mekanizmaya teslim edilmektedir.

• "Suyun yönetimi karşılığında ücretlendirilmesi" yaklaşımının bir hak olarak temel insani su ihtiyaçlarının karşılanması ile bağdaşması mümkün değildir.

• Tasarı da su; kaynağı sonsuz, tükenmeyen ve geliştirilmesinde çevresel, fiziksel ve maliyet sınırlamaları ve eşikleri olmayan bir varlık olarak değerlendirilmektedir. Su ile ilgili plan ve yönetim kavramları sadece su potansiyelinin arzına (sunumuna) ilişkindir. Bu nedenle havza tanımı ve havza yönetim planı tanımlarında su kaynağını hidrolojik sınırları ile ele alan dar bir yaklaşım izlemektedir.

• Kanun tasarında ne "su hakları"na yönelik net bir tanımlama bulunmakta, ne de bu hakların (kadim su hakları, tahsis hakkı, öncelikli kullanma hakkı vb. gibi) nasıl kullanılacağına ilişkin bir açıklama getirilmektedir. Tasarıyla, mülkiyet hakları, su hakları görmezden gelinerek zorla kamulaştırma, el koyma olanağı sağlanmaktadır.

• Tasarıda "Asgari su akışı" gibi ekolojik olarak doğru bir tanımlama olmayan, tartışmalı tanımlamalara yer verilmiştir.

• Taslakta çevresel hedefler ve su kalitesi gibi suyun niteliğine ilişkin kavramlar geçiştirilmiştir.

• Söz konusu kanun ülkenin suyla ilgili tüm politikalarını yansıtması gerekirken, su hakları, atık sular, sınır aşan sular, doğal kaynak suları vb. pek çok konu "kapsam" dışında bırakılmıştır.

• Sulama amaçlı su kuyularına otomatik sayaç okuma sisteminin takılması ile küçük çiftçinin daha da fakirleşmesine yol açılacaktır.

Anayasal bir hak olarak, geleceğimizin garantisi olan doğal varlıkların devamlılığının sağlanabilmesi için vazgeçilmez öneme sahip olan suyun bir "doğal varlık" olarak yenilenebilirliğinin sağlanması için Temel Su Kanunu şöyle olmalıdır;

• Kanun suyun "insan ve doğa için bir hak" olduğu temelinde geliştirilmelidir. Eşitlik ve hakkaniyet ilkelerinin göz önüne alındığı ve suyun bir kamu malı olduğu konusu, su Kanunu içinde açıkça ifade edilmelidir.

• Temel olarak, su, bir "doğal varlık" olarak ele alınmalıdır.

• Suyun "doğal varlık" olarak kabul edilmesi "kaynak" olarak sürdürülebilirliğinin sağlanabilmesi için de gerek şarttır. Bu sebeple öncelikle tasarıda "su kaynakları" ifadesi "su varlığı" şeklinde değiştirmelidir.

• Suyun "doğal varlık" olarak sürdürülebilirliğinin sağlanması için, hidrolojik döngü içinde "suyun arazinin bütünleyici parçası olarak" ele alınması ve "suyun ekosistem içindeki fonksiyonunun bilinmesi" gerektiği göz önüne alınarak tasarı yeniden düzenlenmelidir. • Suyun kaynak olarak sürdürülebili

rliğinin sağlanması için, doğal bir varlık olarak yenilenme kapasitesinin korunması, ekosistemin/doğal yaşamın varlığının ve kalitesinin korunması, aynı zamanda kaynak olarak uzun dönemli değişebilen ihtiyaçlara cevap veren tüketimlerin düzenlenmesi, biyolojik çeşitlilik, iklim değişikliği ve çölleşme ile ilişkisinin kurulması gereklidir.

• Suyun kendini yenileme kapasitesini etkileyecek hiçbir kullanıma izin verilmeyeceği düzenlenmelidir.

• "Su Kanunu" su için temel kanun niteliğiyle su ile ilgili tüm koruma, geliştirme ve kullanma konularını kapsamalıdır.

• Su ile ilgili süreçleri bütüncül olarak kapsayarak, temel insani haklar ve ekolojik dengeleri gözetecek ve koruyucu unsurları da içerecek şekilde havza bütününde ele alınmalıdır.

• Havza, havza planlarının ve yönetiminin sorumluluk alanı olarak; su talebinin, suyu doğal varlık olarak nasıl etkilediği, bir kaynak olarak da üzerindeki baskının nasıl kontrol altına alınacağı ve müdahale edileceği; su potansiyelindeki azalma ve taşkınlar gibi durumlarda ortaya çıkan risklerin nasıl önleneceği; su kaynaklarını kirletici etkilere karşı nasıl korunacağı konularını kapsayacak şekilde tanımlanmalıdır.

• Havzadaki tüm su kullanıcılarını bir bütün içinde ele alan, suyu doğal bir varlık olarak ekosistem içindeki fonksiyonu ile değerlendiren, bir kaynak olarak da üzerindeki kirletici ve diğer risk faktörlerini denetleyebilecek entegre bir havza yönetim anlayışına yer verilmelidir. Bu şekilde, havzanın su potansiyelinin, mekansal planlama kararları ile entegre edilerek yönetilmesine olanak sağlayacak düzenleme yapılmalıdır.

• Su tahsisi konusu, ekosistem özelliklerinin belirlendiği, uzun dönemli ölçüm sonuçlarının temel alındığı havza bazında yapılacak planların parçası olarak ele alınmalı; ekolojik denge, gelişmişlik düzeyi, sosyokültürel yapı, su kullanım hakları göz önüne alınarak temel ihtiyaçlar temelinde düzenlenmelidir.

• Ücretlendirmede ticari ve insani haklar ayırt edilmelidir.

• Suyun bir "varlık" olarak "korunması", "kaynak" olarak "kullanımına" ilişkin kararların üretilebilmesi için öncelikle; su ile ilgili çalışmalar bir süreç olarak ele almalı, bu süreç ölçüm- izleme, planlama ve uygulama süreçlerini kapsayacak şekilde olmalıdır. Suyun ölçülmesi (izleme), planlama ve uygulama süreçleri tanımlanmalıdır.

• Yasa, planlama çalışmasından sonra, planlama kapsamındaki projelerin yapımı, uygulaması ve işletilmesi aşamasını da kapsayan uygulama süreçlerinin tanımlandığı düzenlemeleri içermelidir.

• Ölçme, planlama ve uygulama süreçleri birbirinden bağımsız, ancak birbirine veri ve bilgi aktaran yapılar şeklinde belirsizliğe yer verilmeden düzenlenmelidir.

• Öncelikle suyun miktar ve kalite bakımından ölçülmesi ve izlenmesi konusunda sorumlu olacak kurum (bilgi birikimlerini gözeterek) net olarak belirtilmelidir.

(Su ölçümü konusu özel bilgi, beceri ve tecrübe gerektiren bir konudur. Su ölçümleri konusunda teknik eleman sorunu her zaman yaşanmıştır ve yaşanmaktadır. 662 KHK ile kapatılan Elektrik İşleri Etüt İdaresi (EİE) 1935 yılından 3 Kasım 2011 tarihine kadar ölçümlerini yapmaktaydı. 662 KHK ile EİE`nin ölçüm görevleri başta olmak üzere DSİ`ye devredilmiştir. DSİ de kendi bünyesinde 1954 yılından beri ölçümler yapmaktadır. Ancak DSİ ölçümleri genellikle proje amaçlı ölçümlerdir. Mülga EİE ölçümleri ise daha ziyade genel amaçlı ölçümler olduğundan ihtiyaç duyulduğunda başvurulabilecek verilerdi. EİE kapanmasında sonra su ölçümü çalışmaları elemanları ve ölçüm malzemeleri ile DSİ`ye devredilmiştir. Ancak DSİ "hidrolog" olan bu kişileri başka işlerde görevlendirdiğinden su ölçüm işlerinde EİE`nin ölçüm sistemi devam edememektedir. Bu durum genel olarak öncelikle düzeltilmesi gereken bir durumdur. Mülga EİE`den devreden işler EİE`de olduğu gibi yürütülememektedir. Bu olumsuzluk tamamen DSİ`deki başarısızlıktan değil EİE`deki fiziksel yapının işe daha yatkın olmasından yani kurumların fiziksel yapılarından kaynaklanmaktadır)

• Suyun kullanımına ilişkin (tahsis edilmesi) işlemler, planlama içinde potansiyel ve ekstrem (taşkın ve kuraklık) değerlerinin belirlenmesi ön koşuluna bağlanmalıdır.

• Kurumsal yapı içinde planlamada, su ölçümleri esas veriyi oluştururken havzadaki diğer parametreleri bütüncül olarak kapsayacak çalışmaları yapacak bağımsız oluşum tanımlanmalıdır. Planlama işi herhangi bir yapıdan etkilenmeyecek özellikte olmalıdır. Planlamada havza bütünü esas alınmalıdır.

• Hizmetler açısından, parçalanmış kurumsal yapıyı birleştirecek bir kurumsal yapı oluşturulmalıdır.

• Su ile ilgili olan bütün yasa ve yönetmeliklerde dikkatle görev çakışmaları ve boşlukta kalan görevlere ilişkin düzenlemeler yapılmalı, bu düzenlemeler yapılırken geçmişten gelen kurumsal birikim ve deneyimler göz önüne alınmalıdır.

• Ticari bir meta olmayan su, gerçek ve tüzel kişilere tahsis yoluyla özelleştirilmemeli; suyun doğal varlık olarak korunması, kaynak olarak da sağlıklı ve hakkaniyetli kullanılabilmesi, planlanması, işletilmesi ve denetlenmesi için suya ilişkin her türlü hak ve yetki kamu tasarrufu ve denetimi altında olmalıdır.

• Su kaynakları açısından var olan koruma sınırları ile tahsis edilen suya ilişkin kullanım faaliyeti arasındaki sınırlamalara yer verilmelidir.

• Milli parklar, özel çevre koruma alanları gibi doğal yapının ve barındırdığı flora ve faunanın korunması amacıyla ilan edilmiş doğa koruma alanları muaf tutulmalıdır,

• Faydalanma ve öncelik sırasında birinci sırada ekosistemin su ihtiyacı olmalıdır. Aksi takdirde suyun kendini yenileme kapasitesi temel alınmadan yapılacak kullanım kararlarının sürdürülebilirliğinden söz etmek mümkün değildir.

Sonuç olarak;

Devletin su üzerindeki toplum adına sahibi olduğu kendi haklarından vazgeçtiği, "insan ve doğa için bir hak" temelinde tükenebilir, stratejik önemde ve kıt bir varlık olan suyun gerçek veya tüzel kişilere süresiz denebilecek şekilde tahsisi ve ticarileştirilmesi yaşamsal düzeyde stratejik bir hatadır. Suyun gerçek ya da tüzel kişilere tahsis edilmesi, kamu denetiminden çıkarılması politik, ekonomik sorunların yanında toplum sağlığı açısından tehdit unsuru olacaktır.

İleride telafisi mümkün olmayan, geleceğimizin satışı anlamına gelen bu tasarıdan bir an önce vazgeçilmeli, geleceğimiz için yaşamsal önemdeki su varlığımızın kullanımı toplum ve doğa için bir hak temelinde yeniden düzenlenmelidir.

Bilgilerinize sunarız.

Saygılarımızla,

N.Hakan GENÇ

Genel Sekreter

[ciroz]

Türkiye’de barajlar ve HES’ler son on yıldan bu yana sıkça gündeme geliyor. DSİ 2023’e kadar ülkenin hidrolik potansiyelini yüzde yüz kullanma hedefinde. Ülkenin her yanında binlerce baraj ve HES yapılıyor veya planlıyor. Su Hakkı programında bu hidrolik pardigmanın insanları, doğayı ve kültür-doğa miraslarını ne yönde etkileyeceğini konuştuk.

Programı dinlemek için:
Su Hakkı’nda barajları ve hidrolik paradigmayı konuştuk : Su Hakkı