agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/)
-   Bonsai Maratonu 2013-2016 (http://www.agaclar.net/forum/bonsai-maratonu-2013-2016/)
-   -   Charlaux / Oya Ağacı (Lagerstromia indica) (http://www.agaclar.net/forum/bonsai-maratonu-2013-2016/31573.htm)

Charlaux 11-05-2013 11:39

Charlaux / Oya Ağacı (Lagerstromia indica)
 
2 Eklenti(ler)
Merhaba arkadaslar,
10 yildir bahcemizde bulunan Oya agacindan bir shonin bonsai cikarmaya karar verdim ve bugun havai koklendirme calismasini hayata gecirerek isin temellerini attim.Ilk havai koklendirme denemem oldugu icin hatam varsa soyleyin lutfen ( nemlendirmeyi daha alttan mi yapmali,topragi tekrardan mi sarmali gibi ) ;)


Eklenti 403062


Eklenti 403063

Charlaux 11-05-2013 11:41

1 Eklenti(ler)
Nedense bu resmi yukariya yukleyemedim.

Eklenti 403064

badrobot 11-05-2013 18:15

Sn.Charlaux.
Köklendirme çakışmanız umarım başarıyla sonuçlanır. Mevsim itibariyle biraz daha erken (Nisan) bu işe girişseydiniz daha iyi olurdu. Temmuz itibariyle kavurucu sıcakların bastırmasına kadar bir buçuk aylık bir süre var.
Kolay gelsin.

Charlaux 11-05-2013 18:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1153262)
Sn.Charlaux.
Köklendirme çakışmanız umarım başarıyla sonuçlanır. Mevsim itibariyle biraz daha erken (Nisan) bu işe girişseydiniz daha iyi olurdu. Temmuz itibariyle kavurucu sıcakların bastırmasına kadar bir buçuk aylık bir süre var.
Kolay gelsin.

Merhaba sn.badrobot,
Oya agaci daha gecen hafta uyandi yani yapraklandi,bu arada biz (dayim ve ben ) koli bandiyla yaptik.Once babamla bu ise giristik sonra farkettim ki canli deriyi de soymusuz,sonrasinda soyulan bolgenin alt kismindan (yumrunun hemen alti ) duzgun bir sekilde soyup bolgeyi kapattik.Bonsainin govde ust kismi olarak o kucuk yumrudan baslayacak sekilde tercih ettim,yanlis bir tercih mi bilemiyorum.

Sakaki 11-05-2013 22:17

Sn Charlaux merhaba

Maratona hoş geldiniz :)
Doğrusunu söylemem gerekirse fotoğraflardan net bir şey anlayamadım, o yüzden en son söylediklerinize göre yorum yapacağım:

"Once babamla bu ise giristik sonra farkettim ki canli deriyi de soymusuz" derken neyi kasdettiniz acaba? Eğer kambiyum dokuyu kasdediyorsanız, onu zaten çember şeklinde ve dalın çapı ile aynı kalınlıkta komple soymanız gerekiyor, yani odun doku ortaya çıkacak tam olarak!

"sonrasinda soyulan bolgenin alt kismindan (yumrunun hemen alti ) duzgun bir sekilde soyup bolgeyi kapattik" derken birinci başarısız soyma işlemini yaptığınız bölgenin altından tekrar bir havai köklendirme denemesi mi yaptınız? Eğer bunu demek istiyorsanız, havai köklendirmeniz maalesef yanlış olmuş.

Son olarak, "o kucuk yumrudan baslayacak sekilde tercih ettim,yanlis bir tercih mi bilemiyorum." sözünüze istinaden: Fotoğraflardan dediğim gibi tam anlayamadım ama sanki bana Ters-Konikliği olan bir bölgeyi seçmişsiniz gibi geldi!? Fotoğraf yanıltıyor olabilir, siz bizi bilgilendirirseniz daha iyi olur sanırım!?

Başarılar dilerim.

Charlaux 11-05-2013 23:10

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki (Mesaj 1153410)
Sn Charlaux merhaba

Maratona hoş geldiniz :)
Doğrusunu söylemem gerekirse fotoğraflardan net bir şey anlayamadım, o yüzden en son söylediklerinize göre yorum yapacağım:

"Once babamla bu ise giristik sonra farkettim ki canli deriyi de soymusuz" derken neyi kasdettiniz acaba? Eğer kambiyum dokuyu kasdediyorsanız, onu zaten çember şeklinde ve dalın çapı ile aynı kalınlıkta komple soymanız gerekiyor, yani odun doku ortaya çıkacak tam olarak!

"sonrasinda soyulan bolgenin alt kismindan (yumrunun hemen alti ) duzgun bir sekilde soyup bolgeyi kapattik" derken birinci başarısız soyma işlemini yaptığınız bölgenin altından tekrar bir havai köklendirme denemesi mi yaptınız? Eğer bunu demek istiyorsanız, havai köklendirmeniz maalesef yanlış olmuş.

Son olarak, "o kucuk yumrudan baslayacak sekilde tercih ettim,yanlis bir tercih mi bilemiyorum." sözünüze istinaden: Fotoğraflardan dediğim gibi tam anlayamadım ama sanki bana Ters-Konikliği olan bir bölgeyi seçmişsiniz gibi geldi!? Fotoğraf yanıltıyor olabilir, siz bizi bilgilendirirseniz daha iyi olur sanırım!?

Başarılar dilerim.

Merhaba sn.sakaki,Dayım yaptığımız soymayı görünce siz canlı yeri de kesmişsiniz dedi : onun tabiriyle yontmuşuz.Gerci yarın tekrar torbayı açıp fotoğraflamak en mantıklısı olacak sanırım.Yarın sabah 10 gibi daha düzgün fotoğraflarla tüm yaptıklarımı anlatacağım :) Yine de teşekkür ederim doğrusu bu kadar saatten sonra ben bile anlamlandıramıyorum.

Charlaux 12-05-2013 16:12

Merhaba arkadaslar,
Agaclar.net'e bu resimleri yuklerken israrla sorun cikardilar,Dolayisiyla boyle yuklemek zorunda kaldim.


http://o1305.hizliresim.com/19/d/mzygx.jpg

http://o1305.hizliresim.com/19/d/mzyhy.jpg

Ilk iki fotograf bizim ilk yaptigimiz ve dayimin hatali buldugu havai koklendirme resimleri.

http://r1305.hizliresim.com/19/d/mzyk0.jpg Kullandigimiz karisim %45 cocopeat,%50 toprak,%5 derekumu

http://n1305.hizliresim.com/19/d/mzymg.jpg

http://r1305.hizliresim.com/19/d/mzypg.jpg

Bu ikiside dayimin dogru yaptigina inandigi havai koklendirme.Babam da dayimda kafami karistirdigi icin hangisi dogru yorumu size birakiyorum.Bu durumda ikisi de yanlissa ne yapmali ? diye de sizlere soruyorum.

Genel fotograflar
http://l1305.hizliresim.com/19/d/mzytf.jpg

http://r1305.hizliresim.com/19/d/mzyv8.jpg

Tekrardan sizlerden ozur dilerim,konu bitkinin hayati olmasi inanin koymayacaktim resimleri.
Saygilar

badrobot 12-05-2013 17:11

Sn.Charlaux.
Son yazdığınız mesajlarınızda yaptığınız köklendirme çalışmanızın uygulamasında bilgi eksikliği ve bilinçsiz bir uygulama yaptığınız kanısına vardım. Bu tür çalışmalarda "Şöyle oldu" "olmadı bir kez daha" gibi tereddütler başarısızlıkla sonuçlanır. Forumdaki ilgili konuları okuyup uygulamalarınızı yapmanızda fayda var.
İyi çalışmalar dilerim.

Charlaux 12-05-2013 18:12

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1153692)
Sn.Charlaux.
Son yazdığınız mesajlarınızda yaptığınız köklendirme çalışmanızın uygulamasında bilgi eksikliği ve bilinçsiz bir uygulama yaptığınız kanısına vardım. Bu tür çalışmalarda "Şöyle oldu" "olmadı bir kez daha" gibi tereddütler başarısızlıkla sonuçlanır. Forumdaki ilgili konuları okuyup uygulamalarınızı yapmanızda fayda var.
İyi çalışmalar dilerim.

Merhaba sn.badrobot,Araştırmaz olur muyun ? Kendim okudum sonra babama okuttum yaptık,dayım da merak etti baktık o da onun yaptığının yanlış oldugunu soyledı.Aynı sayfayı okuyan 3 insanız ama iki kişide kendi yaptıgım doğru diyor benim de kafam karıştı anlayacaganız.Dolayısıyla ben de tüm aşamaların resmini yukledim

Sakaki 12-05-2013 23:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Charlaux (Mesaj 1153677)
Merhaba arkadaslar,
Agaclar.net'e bu resimleri yuklerken israrla sorun cikardilar,Dolayisiyla boyle yuklemek zorunda kaldim.

Ilk iki fotograf bizim ilk yaptigimiz ve dayimin hatali buldugu havai koklendirme resimleri.

Kullandigimiz karisim %45 cocopeat,%50 toprak,%5 derekumu

Bu ikiside dayimin dogru yaptigina inandigi havai koklendirme.Babam da dayimda kafami karistirdigi icin hangisi dogru yorumu size birakiyorum.Bu durumda ikisi de yanlissa ne yapmali ? diye de sizlere soruyorum.

Genel fotograflar

Tekrardan sizlerden ozur dilerim,konu bitkinin hayati olmasi inanin koymayacaktim resimleri.
Saygilar

Resimleri sizin için bir yükleyim dedim sn Charlaux ama linkini verdiğiniz resimlere baktığımda çoğunun bulanık ve anlaşılması zor olduğunu görünce vazgeçtim.

Ancak anladığım kadarıyla:

1) Kabuk soyma işlemi kesinlikle hatalı olmuş.
2) Kullandığınız karışım kesinlikle hatalı olmuş.
3) İkinci deneme yapılan bölge de maalesef hatalı olmuş :(

Bence vakit kaybetmeden başka bir dalda deneyin baştan, ancak:

1) Kabuk soyma işleminde: soyacağınız kabuğun kalınlığı dalın çapına eşit olmalı VE kabuğu odun dokuya ulaşana kadar soymalısınız. Bunun için soyulacak kısmın üst ve alt sınırını belirleyip, maket bıçağı gibi keskin bir bıça ile düzgün bir kesikle kabuğu çıkarırsanız iyi olur.

2) Kullanacağınız karışım %100 nem tutan cinsten olmalı, içerisinde dere kumu gibi nem tutmayla alakası olmayan bir madde olmamalı. Mümkünse sphagnum yosunu, perlit, torf gibi malzemeler kullanın (önem sırasına göre yazdım).

3) Bölgeyi bantla değil de hem hava almayacak (içindeki maddenin nemini kaybetmemesi için), hem de güneş ışığına engel olacak malzemelerle kapatın. Örneğin streç film ile güzel bir kapamadan sonra siyah bir örtü ile kapatabilirsiniz. Aslında Ali H. Ali'nin yaptığı güzel anlatımlı ve fotoğraflı havai köklendirme örnekleri var, onlara bir bakın bence.

Pek iç açıcı olmadı ama durum bu maalesef :(

Kolay gelsin.

sagol 13-05-2013 08:33

Sayın Charlaux,

Denemeniz hayırlı olsun. İstanbul bu sene serin bir başlangıç yaptı o nedenle havai köklendirme için zamanlama uygun. Sayın Sakakinin de tavsiye ettiği gibi bir başka dalda yeni bir deneme yapmanız fena olmaz. Uygun bir şekilde yapıp etrafını da sıkıca kapatınca normalde ağacın suyu o bölgeyi nemli tutmaya yeter.
Yumuşak bir torf kullanıp hiç toprak kullanmamanız iyi olur, yazın sıcaklarda su az gelirse toprak kuruyup incecik köklere zarar verir (çamlarda kendi toprağından eser miktarda kullanılabilir o da Mycorrhiza mantarı ilave edebilmek için).

İyi çalışmalar dilerim...

Charlaux 03-06-2013 17:39

1 Eklenti(ler)
Merhaba degerli bonsaiseverler,
Gecen gun sn.alacakaranlik'tan aldigim koklendirme hormonunu surup topragi torfla degistirmek icin alani actim ve iki on dis uzunlugunda kokle karsilastim.Burada ilgimi ceken nokta kokun tekrardan soydugum bolgeden degil onun birazcik yukarisindan hic soyulmamis bir bolgeden cikmis olmasiydi.2 hafta gibi bir surede koklendi.

Ve biliyorum gerci su an stilini konusmak icin belki cok erken cunku Temmuz basina kadar genis saksiya gecmeyecek,Ekim'e kadar da ellenilmeyecek ancak neler yapilabilir,neler gerceklestirilebilir bunlari merak ediyor ve sorguluyorum.Benim kafamdaki sekil selale tarzinda bir shonin bonsai;kaya ustu tarzda biraz egik duracak sekilde ince ve uzun nebarisiyle;bilemiyorum bu mudur onun icin uygunu,daha dogrusu gorusleriniz nedir bunlari merak ediyorum sadece.Yine resmi site kabul etmediginden linkini paylasabiliyorum sadece.


Saygilar

sagol 03-06-2013 21:01

1 Eklenti(ler)
Sayın Charlaux,

Fotoğraflarınız çok büyük boy o nedenle yüklemede probleminiz oluyor.
Foruma fotoğraf yükleme kurallarına uygun ölçüde yüklerseniz sorun olmayacak zannediyorum.

Sizin oyaya ikiz gövdeli bir tarzı yakıştırıyorum. Saksıya saat yönünde döndürerek nebariyi biraz daha geniş gösterecek şekilde dikilebilir. Kabaca bir çizim yaptım, ilişikte ilave ediyorum.

Not: Beyaz kılcal kökler çok hassas o nedenle yaptığınız işlemden zarar görmüş olabilirler. Zarar gördülerse de tekrar kök oluştururlar zannediyorum. Ben havai köklendirmede hormon kullanmıyorum yine de kökleniyor.

İyi çalışmalar dilerim...


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Charlaux (Mesaj 1165092)
Merhaba degerli bonsaiseverler,
Gecen gun sn.alacakaranlik'tan aldigim koklendirme hormonunu surup topragi torfla degistirmek icin alani actim ve iki on dis uzunlugunda kokle karsilastim.Burada ilgimi ceken nokta kokun tekrardan soydugum bolgeden degil onun birazcik yukarisindan hic soyulmamis bir bolgeden cikmis olmasiydi.2 hafta gibi bir surede koklendi.

Ve biliyorum gerci su an stilini konusmak icin belki cok erken cunku Temmuz basina kadar genis saksiya gecmeyecek,Ekim'e kadar da ellenilmeyecek ancak neler yapilabilir,neler gerceklestirilebilir bunlari merak ediyor ve sorguluyorum.Benim kafamdaki sekil selale tarzinda bir shonin bonsai;kaya ustu tarzda biraz egik duracak sekilde ince ve uzun nebarisiyle;bilemiyorum bu mudur onun icin uygunu,daha dogrusu gorusleriniz nedir bunlari merak ediyorum sadece.Yine resmi site kabul etmediginden linkini paylasabiliyorum sadece.

http://m1306.hizliresim.com/1b/2/nqnqf.jpg

Saygilar


Charlaux 03-06-2013 21:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1165187)
Sayın Charlaux,

Fotoğraflarınız çok büyük boy o nedenle yüklemede probleminiz oluyor.
Foruma fotoğraf yükleme kurallarına uygun ölçüde yüklerseniz sorun olmayacak zannediyorum.

Sizin oyaya ikiz gövdeli bir tarzı yakıştırıyorum. Saksıya saat yönünde döndürerek nebariyi biraz daha geniş gösterecek şekilde dikilebilir. Kabaca bir çizim yaptım, ilişikte ilave ediyorum.

Not: Beyaz kılcal kökler çok hassas o nedenle yaptığınız işlemden zarar görmüş olabilirler. Zarar gördülerse de tekrar kök oluştururlar zannediyorum. Ben havai köklendirmede hormon kullanmıyorum yine de kökleniyor.

İyi çalışmalar dilerim...

Merhaba sn.Sagol,
Oncelikle cok begendigimi soylemeliyim ikiz govde tarzini,dolayisiyla ben de cok yakistirdim bu tarzi,ancak agacin su anki stiliyle nasil bu tarzi gerceklestirebilirim bilemedim,galiba yesil kisimlarin kalinlasmasi ve uygun bir telleme gerekiyor degil mi ? Caylakligimi mazur gorun lutfen.
Sevgiler

sagol 03-06-2013 21:48

1 Eklenti(ler)
Sayın Charlaux,

Fotoğrafınızdan doğru anladıysam aşağıda okla işaretlediğim yerden köklendiriyorsunuz. Köklendirme yerini yanlış anlamadım değil mi? Derin saksıya dikerken bir önceki postta gönderdiğim gibi dikebileceğini varsayıyorum. Alt dalları yere paralel olacak şekilde aşağıya eğip, yukarıya doğru çıktıkça eğimi azaltmak şeklinde bir telleme olabilir. Oya ağacının dalları kırılgan oluyor o nedenle, oyayla çalışmış arkadaşlardan ne zaman tellemeye uygun hale geliyor diye bilgi alsanız iyi olur. Oyayla bir deneme yapıyorum ama şu ana kadar tellemedim budamalarla yönlendiriyorum.

İyi çalışmalar dilerim....



Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Charlaux (Mesaj 1165206)
Merhaba sn.Sagol,
Oncelikle cok begendigimi soylemeliyim ikiz govde tarzini,dolayisiyla ben de cok yakistirdim bu tarzi,ancak agacin su anki stiliyle nasil bu tarzi gerceklestirebilirim bilemedim,galiba yesil kisimlarin kalinlasmasi ve uygun bir telleme gerekiyor degil mi ? Caylakligimi mazur gorun lutfen.
Sevgiler


Charlaux 03-06-2013 22:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1165224)
Sayın Charlaux,

Fotoğrafınızdan doğru anladıysam aşağıda okla işaretlediğim yerden köklendiriyorsunuz. Köklendirme yerini yanlış anlamadım değil mi? Derin saksıya dikerken bir önceki postta gönderdiğim gibi dikebileceğini varsayıyorum. Alt dalları yere paralel olacak şekilde aşağıya eğip, yukarıya doğru çıktıkça eğimi azaltmak şeklinde bir telleme olabilir. Oya ağacının dalları kırılgan oluyor o nedenle, oyayla çalışmış arkadaşlardan ne zaman tellemeye uygun hale geliyor diye bilgi alsanız iyi olur. Oyayla bir deneme yapıyorum ama şu ana kadar tellemedim budamalarla yönlendiriyorum.

İyi çalışmalar dilerim....

Merhaba sn.sagol,
Maalesef onun baya bir yukarisindan koklendi,yani o toprakli fotografta gorunen kisim havai koklendirmeden kalacak adayim :) Hos bir shonin adayi olabilecegini dusunuyorum ama bilemedim.

Sakaki 03-06-2013 23:00

Merhaba Sn Charlaux,

Öneriler konusunda sn sagola katılıyorum, ben de bir şey eklemek isterim:

Öncelikle daha önceki mesajlarınızı ve resimlerinizi bildiğimden söylemeliyim ki o denemelerin ardından havai köklendirme sonucunda köklerin kabuk soyulan bölgenin altından değil de daha üstünden gelmesi bence sizin için çok iyi ve büyük şans olmuş. Aksi halde olay bayağı karışacaktı :)

İkinci olarak da şunu söylemek istiyorum: Adana'da Hazeyn'in de benim de oya ile ilgili hoş deneyimlerimiz var ve şunu rahatlıkla söyleyebilirim ki şu anda tarz düşünmeniz için çok erken. O kadar hızlı gelişebilen ve o kadar garip bir şekilde enerjisini değişik yönlendirebilen bir bitki ki gelişme aşamasında tarzla ilgili git-geller yaşamanıza neden olabiliyor.

Bence tarz konusunda acele etmeyin ve havai köklendirmeden sonra, hatta havai köklendirmenin ardından aktardığınız saksıda kökleri toparlanana kadar tarza yönelik herhangi bir müdahalede bulunmayın derim.

Yine de ağaç sizin :)

Ayrıca, yüklemeye çalıştığınız fotoğraf sn. sagol'un da dediği gibi boyut olarak çok büyük. Foruma yüklemeden önce küçültürseniz daha rahat yüklenir. Ben düzeltip yükledim yerinize bu seferlik :)

Başarılar dilerim.

sagol 04-06-2013 08:26

Sayın Charlaux,

Sayın Sakakiye katılıyorum ve bir şey daha ilave edeyim ki malesef genellikle ilk havai köklendirmelerle elde edilen ağaçlar çabuk kaybediliyor.

Genelde yapabileceğim öneriler:

* Çok sık kontrol etmeye gerek yok(plastik malzemeyle iyice sarıldıysa yaprak dökenlerde ilk 4 hafta, çamlarda 1 yıl hiç dokunmamak iyi oluyor).

* Köklerin ağaçta iken kuvvetlenmesini, kahverengileşmesini beklemek daha iyi oluyor, erken alındıysa saksıda daha uzun süre bekletmek iyi oluyor. Kökler tek taraflı geliştiyse biraz yosun veya torf ilavesiyle bir süre daha bekletmek daha iyi olabiliyor.

* Havai köklendirme yapılan kısım çok kalınsa, kökler oluşsa bile saksıya almakta acele etmeyip yosun veya torf ilavesiyle yaz sonuna kadar ağaçta tutmak gerekebiliyor.

* Kesilecek dal varsa ağaçtayken kesmek daha iyi oluyor. Yaprak dökenlerde, saksıya alınırken yaprak azaltması yapmak gerekiyor.

* Saksıya alındıktan sonra çok gerekli olmadıkça bir kaç ay işlem yapmamak en iyisi. Özellikle kökler sağlamlaşmadan telleme ölümcül etki yapıyor.

İyi çalışmalar dilerim....


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:33.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024