agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Bonsai Yarışmaları > Bonsai Maratonu 2013-2016
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni122Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 15-02-2013, 14:14   #1
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sakaki / Karaağaç

Adaylarımdan birincisi... tourkana'nın bonsai fidanlığında başlayan yolculuğu bundan sonra benimle birlikte devam edecek kısmetse

tourkana'ya teşekkür ederek fotoğraflarını paylaşıyorum:

(NOT: Ölçmeyi unuttum ama sanırım gövde kalınlığı 15-16 cm, boyu da 50 cm civarı sanırım)













 
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2013, 14:15   #2
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Detay fotoğrafları:

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2013, 15:28   #3
Yeni Üye
 
trASB's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 9
Oldukça güzel bir bonsai olacak ileride heleki sizin elinizde dahada güzelleşir.

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
trASB Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2013, 18:57   #4
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Sn. Sakaki. Güzel bir aday. beden kalınlığı ve şekli çok güzel. Başarılar dilerim.

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-02-2013, 11:56   #5
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,488
Galeri: 21
Çok güzel bir aday , kök boğazını biraz daha ortaya çıkarıp ilk mesajın 4. fotosunu ön yüz olarak seçmeni öneririm. Ama 3 daldan hangisini tutmalısın seçim yapmak zor, kuru gövde dal efekti ile de güzel çalışmalar olacağını düşünüyorum.

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-02-2013, 12:16   #6
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi tourkana Mesajı Göster
Çok güzel bir aday , kök boğazını biraz daha ortaya çıkarıp ilk mesajın 4. fotosunu ön yüz olarak seçmeni öneririm. Ama 3 daldan hangisini tutmalısın seçim yapmak zor, kuru gövde dal efekti ile de güzel çalışmalar olacağını düşünüyorum.
Teşekkürler, çok sevdiğim bir dostumdan aldım
Bahsettiğin önyüzde kararsızım çünkü o yüzü ön olarak seçersem dal bakandan uzaklaşıyor. Birinci mesajın ilk fotoğrafında ise bakana doğru geliyor. O yüzden ilk resmi ön yüz yapmayı düşünüyorum ama net değil kararım.

Her halükarda ortadaki daldan vazgeçeceğim sanırım. İlk fotoğrafta sola giden dalı ana dal yaparsam diğer dalı ya jin yaparım (bir sonraki saksılamada biraz daha sağa yatrıracağım ağacı - ilk fotoğrafa göre) ya da kompozisyona dahil edebilirim. Zaman gösterecek...

Nebariyi biraz daha yukarı alacağım ama üst kısımda kalan kılcal kökler var, kökü ileride alttan biraz daha kısaltacağım için şimdilik üstte kalan kılcallar zarar görmesinler ve gelişsinler diye istediğim derinlikten 1-2 parmak daha derin ektim.

Ağacın kemiği senin dostum, fikirlerini ve önerilerini esirgeme lütfen!

Akhilleus beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-03-2013, 18:54   #7
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Sayın Sakaki,

Güzel ve kalın bir aday hayırlı olsun. Çocukluğumda dedemin tarlalarında çok karaağaç vardı. Daha şimdiden 2 karaağaç var maratonda nostalji olacak bana.

İyi çalışmalar dilerim...

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-03-2013, 21:02   #8
Ağaçsever
 
i_durak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-09-2011
Şehir: Zonguldak
Mesajlar: 81
Sayın Sakaki;
Karaağacınız çok güzel görünüyor. Alıçları ne zaman koyacağız

Sakaki, sagol ve Akhilleus beğendi.
i_durak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-03-2013, 00:21   #9
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi i_durak Mesajı Göster
Sayın Sakaki;
Karaağacınız çok güzel görünüyor. Alıçları ne zaman koyacağız
Alıçları koyarsam size haksızlık etmiş olurum diye düşündüm
Geçenlerde yayınladığım son 2 alıcımı da aslında bonsai maratonu için düşünmüştüm ama bulması kolay adaylar olmadığı için diğer arkadaşlara haksızlık olsun istemedim açıkcası.

Önemli olan zaten kazanmaktan ziyade bonsai konusunda sizlerle hep birlikte bir yol alabilmek ve bu maraton sayesinde bu sanatı biraz daha sevdirmek ve inceliklerini öğretmeye yardımcı olmak. Dolayısıyla alıç, zeytin, karaağaç, vs... bunlar arka plan ayrıntıları

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-03-2013, 08:31   #10
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Sayın Sakaki,

İlla bir alıç olsun isteriz. Başka bulamazsanız geçen hafta ilave ettiklerinizden birini buraya alın bence. Alıç bonsailer, ilkbahar, yaz, sonbahar ve kış görüntüleriyle muhteşem güzellikler sergiliyorlar.
Yarışma işin latife kısmı önemli olan ortaya güzel çalışmalar çıkması. Katılan her adayla ilgili gerekli gördüğümüz önerileri yapalım, gördüğümüz hatalar varsa belirtelim ki ortaya hem güzel eserler çıksın hem de maratona katılsın katılmasın her arkadaş bu yazışmalardan, çalışmalardan faydalansın.

Elinde olan arkadaş varsa 1 tane de dut maratona renk katar.

Alıçları bekliyoruz.....

İyi çalışmalar...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki Mesajı Göster
Alıçları koyarsam size haksızlık etmiş olurum diye düşündüm
Geçenlerde yayınladığım son 2 alıcımı da aslında bonsai maratonu için düşünmüştüm ama bulması kolay adaylar olmadığı için diğer arkadaşlara haksızlık olsun istemedim açıkcası.

Önemli olan zaten kazanmaktan ziyade bonsai konusunda sizlerle hep birlikte bir yol alabilmek ve bu maraton sayesinde bu sanatı biraz daha sevdirmek ve inceliklerini öğretmeye yardımcı olmak. Dolayısıyla alıç, zeytin, karaağaç, vs... bunlar arka plan ayrıntıları

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-03-2013, 11:17   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın Sakaki bayramda, düğünde , dernekte güzel elbiseler giyilmeye çalışılır adettendir Sayın Sağola katılıyorum çeşitlerin bolluğu ayrı bir renk olacaktır. Çeşit ve tarz örnekleri güzel olur..

merlict, sagol ve Akhilleus beğendi.
Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2013, 17:43   #12
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Koleksiyonuma en son eklediğim alıç, 1-2 hafta önce üzerinde ilk kez çalıştığım (oyma çalışmalı) alıç idi. Nedense hiç aklıma maratona koymak gelmedi o ağacı. Ama artık üzerinde çalışma yapmış bulundum 1-2 hafta önce
Başka da yeni alıç yok elimde maalesef (en azından şu anda)...

Eğer yerine koyacak başka alıç bulamazsam, moderatör arkadaşlara azıcık yalvarırım artık maratona alsınlar diye

Şaka bir yana, size yine güzel çiçekler açan sürpriz bir ağacım olacak, merak etmeyin.

Hepinize başarılar.

tourkana, Tura, sagol ve 3 kişi beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-05-2013, 22:50   #13
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Karağaç hızlı gelişmeye devam ediyor.
Geçen süre zarfında 2 kez fazla sürgünleri temizlememe rağmen, mevcut dallar gelişirken bir yandan da devamlı değişik noktalardan sürgünler hala gelmeye devam ediyor.
Çok iştahlı bir ağaç



Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-05-2013, 09:57   #14
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,488
Galeri: 21
Ön yüz öbür taraf olsa daha mı iyi acaba ??

Akhilleus beğendi.
tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-05-2013, 10:05   #15
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi tourkana Mesajı Göster
Ön yüz öbür taraf olsa daha mı iyi acaba ??
Öyle yapmak ben de istiyorum tourkana ama her nedense bu fotoğrafta ön olarak görünen yönde hiç sürgün vermedi (yani bu görünen yüzde arka dal olarak kullanabileceğim bir alternatif vermedi hiç).
Aynı şekilde şu anda arka olan ve senin ön olmasını tavsiye ettiğin yönde de devamlı sürgünler veriyor.
Anlayacağın kendi önünü kendi seçme gayreti içerisinde ağaç

Akhilleus beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-05-2013, 23:55   #16
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Üçüncü kez sürgün seyreltmesi ve enerji kontrolü yapmak durumunda kaldım
Söylenecek tek kelime var: Gerçekten çok hızlı gelişiyor ve çok güçlü bir tür.


Karaagac-01-0012.jpg


Karaagac-01-0013.jpg


Enerjiyi devamlı kontrol altında tutmanın ve bu şekil uç budamalarının bir diğer faydası da hızlı bir şekilde ikincil dallanmalarla kendini gösteriyor:

Karaagac-01-0014.jpg

Karaagac-01-0015.jpg

Karaagac-01-0016.jpg

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 07:46   #17
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Sn.Sakaki.
Bu yıl ilk defa haşır neşir olduğum Karaağaç'ları çok sevdim. Sert budamadan sonra sürgünlerini geliştirmekle kalmıyor yeni sürgünlerde çıkartıyor, hiç üzmüyor, hep gelişiyor.
Sizin dallar kabuk tutmaya başlamış bile.
Bir şeyi merak ettim; dallar gelişime göre kısa duruyor, dallarda geri budama hiç yaptınız mı?
İyi çalışmalar dilerim.

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 10:42   #18
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi badrobot Mesajı Göster
Bir şeyi merak ettim; dallar gelişime göre kısa duruyor, dallarda geri budama hiç yaptınız mı?
İyi çalışmalar dilerim.

Merhaba sn badrobot,

Evet, hem de üçüncü kez
Teşekkür ederim.

Akhilleus beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 12:16   #19
Ağaç Dostu
 
Hazeyn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-03-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 519
Sn sakaki;
Ben olsaydım ana gövdeyi bu şekilde bırakırdım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Karaagac-01-0013.jpg (64.8 KB, 498 views)
Dosya Türü: jpg Karaagac-01-0013YADA.jpg (64.7 KB, 504 views)
Akhilleus beğendi.
Hazeyn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 13:25   #20
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Hazeyn kardeşim,

Dediğini ben de çok düşündüm ancak şöyle bir durum olacak eğer dediğini yaparsam:

Ağaçta gövdeden ayrılan 3 ana dalın gövdeye temas yüzeyleri/alanları çok ama çok geniş. Dallardan iki tanesini iptal etmem durumunda, ağacın birden fazla cephesinde çok büyük yaralar oluşacak. Bundan ötürü vazgeçtim o düşünceden.

Eğer dalların temas yüzeyleri ufak olsaydı kesinlikle dediğin gibi birşey yapardım.

Hazeyn ve Akhilleus beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 13:59   #21
Ağaç Dostu
 
Hazeyn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-03-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 519
Bende bir tane kara ağaç var yaraları hüthiş hızlı bir şekilde kapatıyor.Ha yarayı kapatsa da buralardan dal çıkmaz dersen onun da çözümü var.Dal kaynatırsın bu türde çok başarılı sonuçlar alınacağına eminim.Ya sayın sakaki kardeş bu şekilde hem zaman kaybı olur hem de bir şeye benzemeyecek gibi.Çünkü ağacın boyuna gire ana dallar çoook aşırı kalın. Doğal ve dengeli durmuyor.Hiç bir zamanda o doğallık hazzını vermeyecek.Diğer şekillerde ise müthiş bir ağaç olur derim.

Akhilleus beğendi.
Hazeyn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 15:46   #22
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Hazeyn Mesajı Göster
Bende bir tane kara ağaç var yaraları hüthiş hızlı bir şekilde kapatıyor.Ha yarayı kapatsa da buralardan dal çıkmaz dersen onun da çözümü var.Dal kaynatırsın bu türde çok başarılı sonuçlar alınacağına eminim.Ya sayın sakaki kardeş bu şekilde hem zaman kaybı olur hem de bir şeye benzemeyecek gibi.Çünkü ağacın boyuna gire ana dallar çoook aşırı kalın. Doğal ve dengeli durmuyor.Hiç bir zamanda o doğallık hazzını vermeyecek.Diğer şekillerde ise müthiş bir ağaç olur derim.
Peki
O zaman şöyle yapalım, ben sana aklımdaki tasarımı çizeyim, bir bak. Eğer hala beğenmezsen dediğini yapalım, olur mu?

Bu arada not: Kambiyum dokunun olmadığı yere kaynatma veya yanaştırma aşısı olmaz maalesef

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 15:55   #23
Ağaç Dostu
 
Hazeyn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-03-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 519
Question

Tamam

Hazeyn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2013, 16:35   #24
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Sn.Sakaki, Sn Hazeyn
Graham Potter'ın videolarını izleyince öyle bir cesaret geliyorki...
Bu ağaç benim olsaydı kalıpçı taşlama makinemi çıkarır ve...
1-Sağdaki dal tamamen hiç kısaltılmadan fakat kalınlığı inceltilerek çok iyi bir konikli yaratılmalı ve ölü gövde şeklinde değerlendirilmeli. Böylece geniş yüzeyli düz kesiden çok kolay bir şekilde kurtulmuş olacaksınız.
2-Ortadaki gövde yeni zirve olmalı ama bir iki göz kısaltılıp (belkide oyularak daha doğal bir görüntü elde ederek) yeni zirve buradaki yeni paylamış bir dalcıktan seçilmeli ve elbette yukarıya doğru yön verilmeli.
3-Gelelim en sağdaki dala;tam dibinden kesilmemeli ana gövdeye birkaç cm uzağından kesilerek ve örnek resimlerde (2-3-4 resimler) olduğu gibi bir kovuk çalışması yapılabilinir.
-Son resim ağacınızın son hali...Resimlerden anladığım kadarıyla dalları ağacınız destekliyor. Üzerindeki dalları referans aldım.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 1.jpg (44.6 KB, 490 views)
Dosya Türü: jpg 2.JPG (66.5 KB, 485 views)
Dosya Türü: jpg 3.jpg (66.8 KB, 484 views)
Dosya Türü: jpg 4.jpg (65.6 KB, 485 views)
Dosya Türü: jpg 5.jpg (42.4 KB, 496 views)
HakanG ve Akhilleus beğendi.

Düzenleyen badrobot : 28-05-2013 saat 18:53
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 00:55   #25
Moderatör
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sevgili Hazeyn ve badrobot,

Geç cevap verdiğim için kusura bakmayın, ancak zaman bulabildim

Değerli fikir ve çizimleriniz için öncelikle teşekkür ediyorum ikinize de! Ağacı bayağı bir baştan irdelememi sağladınız, bunu kesinlikle inkar edemem!

Bir de siz ağacın ileride olmasını istediğim, kafamdaki tasarıma bir bakın ve ne düşündüğünüzü söyleyin.
(Ağaç elbette %100 bu şekli almayabilir ama ufak tefek farklılıklarla aşağı yukarı buna benzetmeye çalışacağım)



Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 07:53   #26
Ağaç Dostu
 
Hazeyn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 10-03-2008
Şehir: Adana
Mesajlar: 519
Red face

Kardeş çizim ve tasarı çok güzel. Olur mu? Neden olmasın.
O zaman şu ortadaki daldan bir an önce kurtulmalısın bence. Zaten sağ alttaki dala göre de kalın gibi. Kolay gelsin bakalım ne olacak.

Sakaki ve Akhilleus beğendi.
Hazeyn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 16:20   #27
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Sn.Sakaki.
Sizin ağacınız kafamı çok meşgul ediyor. Öncelikle ağacın duruşunu belirlemekte fayda var. Ağacınız sağ yatıkken sola doğru biraz daha yatırılırsa çok hoş durdu. Eğer bu duruşu sağlarsanız bence gerisi kolay.
Not:Beyaz bölgeler dal kesi yerlerini ve oyulmuş ağaç kovuklarını gösteriyor.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 370092d1360933400-karaagac-01-0004.jpg (35.2 KB, 463 views)
Dosya Türü: jpg karaağaç.jpg (61.9 KB, 462 views)
tourkana, Sakaki ve HakanG beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 19:03   #28
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,694
Sn.Sakaki.
Bu arada sizin çiziminizdeki ağaçta benim yarışmadaki karaağacım için örnek aldığım ağaçta son buzul çağından önceki dönemleri andıran, eski dönemleri ve ilkel çağları andıran brutal bir havada.

badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 19:12   #29
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 28-01-2012
Şehir: kdz.ereğli zonguldak
Mesajlar: 455
Sayın badrobot şimdi hayıflandım işte bir karaağacım olmadığı için, tarihsel bir durum yüklediniz ağaçlarınıza

sagol, badrobot ve Akhilleus beğendi.
Adem Keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-05-2013, 19:28   #30
Güven Sağol
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: İstanbul - Ankara
Mesajlar: 3,126
Sayın Sakaki,

Çorbaya ben de biraz maydanoz katayım da buzul çağından günümüze gelsin.
Ben biraz daha yaşlı ve heybetli bir görünüş vermeye çalışırdım bu kalın karaağaca.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Karaagac_sagol_öneri.jpg (64.6 KB, 463 views)
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 16:21.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2017