agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Bitkiler Hakkında Genel Konuşmalar
(https)




Reklam


Beğeni Düzeni4Beğeniler
  • 3 Gönderen devrann
  • 1 Gönderen ismqilctn

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 13-07-2020, 11:18   #1
Ağaçsever
 
ismqilctn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-04-2015
Şehir: istanbul
Mesajlar: 32
Toprak konusun da ne doğru ne yanlış karıştı :)

Merhabalar. Ben bitki sever biri olarak evimde bazı bitkiler besliyorum yıllardır. Ama okudukça görüyorum ki, biraz da eziyet etmişim onlara. Nedeni şu, iyi niyetle aman iyi olsunlar diyerek yeni topraklar almışım, sözde düzenli su vermek iyidir diye toprak nemine bakmadan kafamda belirlediğim günlerde hepsine aynı muameleyi yaparak su vermişim. Böylelikle altı hep nemli kalan topraklarda bitki beslemişim.

Şuan bakıyorum da, aslında toprağın hava geçirgenliginden, su tutmasına, kök gelişiminden saksı büyüklüğüne kadar her şey bilgiye dayalı.

Lafı uzatmadan benim sıkıntıma gelecek olursak. Ben genelde yeşil yapraklı ev bitkilerini seviyorum. Ama bunların yanı sıra, kaktüs ve bazı sukulentler de hoşuma gidiyor ve evimde de var. Şimdi bir an evvel sıkıntılı topraklardan, yani daha doğrusu şu geçirgenliği az, genel manada torf gibi suyu uzun sure tutan topraklardan bitkileri mi ve kaktüslerimi kurtarmak istiyorum. 2-3 haftadır arayışa girdim ve kafam sanki daha çok karışmaya başladı ya da her yiğidin yoğurt yiyişi farklı edindiğim bilgilerde ama yeşil yapraklı bitkiler olsun, ama kaktüs olsun, ama sukulent olsun genel yapıda toprağın, hava almaya müsait, su geçirgenliği iyi, su emilimi iyi olması (****** kararında) önemli görünüyor. Benim de zaten en büyük hatam bu olmuş bu güne kadar. Ama bakıyorum herkes farklı farklı malzeme, taktikler kullanıyor. Ama genel manada hepsi az önce saydığım toprağın özelliklerine ulaşmak çalışmış gibi. Bende araştırdıkça bazı toprak malzemeleri aldım. Aldığım malzemeler; zeolit, pomza taşı, vermokulit, perlit, Lav taşı, inşaat kumu. Ama bakıyorum da kimisi bazılarını, kimisi hepsini, kimisi daha fazlasını kullanarak toprak hazırlıyor. Aynı malzemeleri kaktüs için kullanan da var, yeşil yapraklı bitkilerine kullanan da, sukulentlerine kullanan da. Sanırım tek doğru yok ve herkes kendi doğrularını deneyerek bulmuş. Ama mutlaka işin içinde bazı net yanlışlarda vardır ve ben şuan bir an evvel bitkilerime bu topraklardan kurtarmak için elimdeki malzemelerle toprak değişimine girişmek istiyorum.

Geldik benim sorularıma, kusura bakmayın biraz uzun oldu.

1. Bu malzemelerden toprak hazirlarken yeşil yapraklı bitkilerime, kaktüslerime ve sukulentlerime ortalama nasıl bir oranlama yapmalıyım?

2. Şu türe, şu elindeki ürünü kesinlikle kullanma diyeceğiniz bir malzeme var mı?

3. Coco peat genelde kullanılmış ama nedense almadım, ille de olmalı mı? Genelde okuduk ve izlediklerim de, köklerin hava almasında ve fazla suyu tutmada iyi deniyor. Bunu aldığım malzemelerin bir çoğu yapıyor çünkü. Yanlışım varsa düzeltin lütfen. Bir gübre satıcısı bana, aşure gibi düşünün, ne kadar zenginlik barındırırsa toprak o kadar güzel olur dedi.

4. Bazı kişiler mangal kömürü, meşe kömürü, odun kömürü kullanmış. Kötü bakterileri, mantar oluşumunu engelliyor deniyor. Bazıları toprağa karıştırmış, bazıları birer parça toprağına bırakıyor. Yapılması iyiyse, bu iş için mangal kömürü uygun mu?

5. Vilmorin 'in yeşil yapraklı bitkiler için olan sıvı gübresini aldım. Bunu yeşil yapraklı bitkilerim için aldım, kaktüsler için azot yoğunluğu çok olduğu için kesinlikle kullanmayın diye okudum. Baktığımda sukulentler için neredeyse sıvı gübre takviyesi pek göremedim. Kaktüsler için de sıvı gübre takviyesi almak istiyorum. Kaktüs için gene aynı markanın kaktüsler için olanını almayı düşünüyorum. Bunu sukulentler içinde kullanabilir miyim?

6. Kafamdaki, bu yeni aldığım malzemelerle şuan bitkilerim de bulunan toprağı oranlayarak karıştırmak. Daha doğrusu, bitkilerimdeki toprağı degerlendirerek elimdeki malzemelerle zenginleştirmek toprağı ve hava-su geçirgenliğini sağlamak. Tabi biraz yeni toprakt gene aldım. Saksılarda ki toprakları kullanmak doğru olur mu? Zaten şu anki topraklarını da bir çoğunun yeni değişmiştim bahçe dünyasından aldığım sihirli toprak isimli toprakla. Gördüğüm kadarıyla topraklarda bir hastalık oluşmuş gibi durmuyor. Bazen minik sineklenmeler görüyorum tabi arada. Bunun sebebini ben toprağın suyu tutmasına ve su geçirgenliğinin olmadığı için buna zemin hazırlamasına bağlıyorum. Yanlış düşünüyor da olabilirim.

Benim doğruları ve yanlışlarıyla kafama takılanlar bunlar oldu. Ekstra önerileriniz olursa da edinmek isterim. Şimdiden çok teşekkür.

Yetiştirdiklerime örnek vermek gerekirs; paşa kılıcı, aşk merdiveni, şeflera, dragon, deve tabanı, dieffenbachia, yuka, çam, kaktüs ve sukulentler

 
ismqilctn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 12:49   #2
Ağaç Dostu
 
derin35's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2017
Şehir: izmir
Mesajlar: 428
Ben zorunlu kalmadıkça, yazın sıcaklarda, hiç bir saksımda toprak değişikliği yapmam.

İzmir'in hava ikliminde, her yıl Nisan'ın ilk haftası toprak işlerime başlarım. Yeni toprağın besleyiciği yüksek olduğundan, ilk yıl bitki besini, enzim de vermem.

Doğru toprağı hazırlasanızda, yanlış zamanda bitkileriniz zarar görebilir. Size kolay gelsin.

Bence acele etmeyin.

derin35 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 13:03   #3
Ağaçsever
 
ismqilctn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-04-2015
Şehir: istanbul
Mesajlar: 32
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi derin35 Mesajı Göster
Ben zorunlu kalmadıkça, yazın sıcaklarda, hiç bir saksımda toprak değişikliği yapmam.

İzmir'in hava ikliminde, her yıl Nisan'ın ilk haftası toprak işlerime başlarım. Yeni toprağın besleyiciği yüksek olduğundan, ilk yıl bitki besini, enzim de vermem.

Doğru toprağı hazırlasanızda, yanlış zamanda bitkileriniz zarar görebilir. Size kolay gelsin.

Bence acele etmeyin.
Cevap için teşekkür. Fakat toprağım şuan öyle bir durumdaki, suladığım da sulu gibi günlerce kalıyor. Buda dedigim gibi ara ara sineklenme ve muhtemelen köklerde de çürüme yapıyor. Bu şekilde sanırım zaten kaybedicem çiçeklerimi diye düşünüyorum.

ismqilctn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 13:41   #4
Ağaç Dostu
 
derin35's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2017
Şehir: izmir
Mesajlar: 428
Tabii ki bitkilerinizin durumunu en iyi siz bilebilirsiniz. Kolay gelsin. Bakımları tamamlanınca fotoğraf ekleyin de, görelim yeşillerinizi.

derin35 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 14:55   #5
Ağaçsever
 
ismqilctn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-04-2015
Şehir: istanbul
Mesajlar: 32
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi derin35 Mesajı Göster
Tabii ki bitkilerinizin durumunu en iyi siz bilebilirsiniz. Kolay gelsin. Bakımları tamamlanınca fotoğraf ekleyin de, görelim yeşillerinizi.
sorduğum sorular hakkında bir fikriniz var mı? Yardımcı olursanız sevinirim.

ismqilctn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 15:15   #6
Ağaç Dostu
 
derin35's Avatar
 
Giriş Tarihi: 20-03-2017
Şehir: izmir
Mesajlar: 428
Ben öyle karışımlar hazırlamıyorum. Güvendiğim bir çiçekçim var. Ondan alıyorum. Bir sıkıntım olmadı. Bağım, bahçem olmadığından, toprak işinin pek ustası değilim.

derin35 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 20:52   #7
Ağaç Dostu
 
devrann's Avatar
 
Giriş Tarihi: 11-07-2017
Şehir: Alanya
Mesajlar: 418
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ismqilctn Mesajı Göster
Merhabalar. Ben bitki sever biri olarak evimde bazı bitkiler besliyorum yıllardır. Ama okudukça görüyorum ki, biraz da eziyet etmişim onlara. Nedeni şu, iyi niyetle aman iyi olsunlar diyerek yeni topraklar almışım, sözde düzenli su vermek iyidir diye toprak nemine bakmadan kafamda belirlediğim günlerde hepsine aynı muameleyi yaparak su vermişim. Böylelikle altı hep nemli kalan topraklarda bitki beslemişim.

Şuan bakıyorum da, aslında toprağın hava geçirgenliginden, su tutmasına, kök gelişiminden saksı büyüklüğüne kadar her şey bilgiye dayalı.

Lafı uzatmadan benim sıkıntıma gelecek olursak. Ben genelde yeşil yapraklı ev bitkilerini seviyorum. Ama bunların yanı sıra, kaktüs ve bazı sukulentler de hoşuma gidiyor ve evimde de var. Şimdi bir an evvel sıkıntılı topraklardan, yani daha doğrusu şu geçirgenliği az, genel manada torf gibi suyu uzun sure tutan topraklardan bitkileri mi ve kaktüslerimi kurtarmak istiyorum. 2-3 haftadır arayışa girdim ve kafam sanki daha çok karışmaya başladı ya da her yiğidin yoğurt yiyişi farklı edindiğim bilgilerde ama yeşil yapraklı bitkiler olsun, ama kaktüs olsun, ama sukulent olsun genel yapıda toprağın, hava almaya müsait, su geçirgenliği iyi, su emilimi iyi olması (****** kararında) önemli görünüyor. Benim de zaten en büyük hatam bu olmuş bu güne kadar. Ama bakıyorum herkes farklı farklı malzeme, taktikler kullanıyor. Ama genel manada hepsi az önce saydığım toprağın özelliklerine ulaşmak çalışmış gibi. Bende araştırdıkça bazı toprak malzemeleri aldım. Aldığım malzemeler; zeolit, pomza taşı, vermokulit, perlit, Lav taşı, inşaat kumu. Ama bakıyorum da kimisi bazılarını, kimisi hepsini, kimisi daha fazlasını kullanarak toprak hazırlıyor. Aynı malzemeleri kaktüs için kullanan da var, yeşil yapraklı bitkilerine kullanan da, sukulentlerine kullanan da. Sanırım tek doğru yok ve herkes kendi doğrularını deneyerek bulmuş. Ama mutlaka işin içinde bazı net yanlışlarda vardır ve ben şuan bir an evvel bitkilerime bu topraklardan kurtarmak için elimdeki malzemelerle toprak değişimine girişmek istiyorum.

Geldik benim sorularıma, kusura bakmayın biraz uzun oldu.

1. Bu malzemelerden toprak hazirlarken yeşil yapraklı bitkilerime, kaktüslerime ve sukulentlerime ortalama nasıl bir oranlama yapmalıyım?

2. Şu türe, şu elindeki ürünü kesinlikle kullanma diyeceğiniz bir malzeme var mı?

3. Coco peat genelde kullanılmış ama nedense almadım, ille de olmalı mı? Genelde okuduk ve izlediklerim de, köklerin hava almasında ve fazla suyu tutmada iyi deniyor. Bunu aldığım malzemelerin bir çoğu yapıyor çünkü. Yanlışım varsa düzeltin lütfen. Bir gübre satıcısı bana, aşure gibi düşünün, ne kadar zenginlik barındırırsa toprak o kadar güzel olur dedi.

4. Bazı kişiler mangal kömürü, meşe kömürü, odun kömürü kullanmış. Kötü bakterileri, mantar oluşumunu engelliyor deniyor. Bazıları toprağa karıştırmış, bazıları birer parça toprağına bırakıyor. Yapılması iyiyse, bu iş için mangal kömürü uygun mu?

5. Vilmorin 'in yeşil yapraklı bitkiler için olan sıvı gübresini aldım. Bunu yeşil yapraklı bitkilerim için aldım, kaktüsler için azot yoğunluğu çok olduğu için kesinlikle kullanmayın diye okudum. Baktığımda sukulentler için neredeyse sıvı gübre takviyesi pek göremedim. Kaktüsler için de sıvı gübre takviyesi almak istiyorum. Kaktüs için gene aynı markanın kaktüsler için olanını almayı düşünüyorum. Bunu sukulentler içinde kullanabilir miyim?

6. Kafamdaki, bu yeni aldığım malzemelerle şuan bitkilerim de bulunan toprağı oranlayarak karıştırmak. Daha doğrusu, bitkilerimdeki toprağı degerlendirerek elimdeki malzemelerle zenginleştirmek toprağı ve hava-su geçirgenliğini sağlamak. Tabi biraz yeni toprakt gene aldım. Saksılarda ki toprakları kullanmak doğru olur mu? Zaten şu anki topraklarını da bir çoğunun yeni değişmiştim bahçe dünyasından aldığım sihirli toprak isimli toprakla. Gördüğüm kadarıyla topraklarda bir hastalık oluşmuş gibi durmuyor. Bazen minik sineklenmeler görüyorum tabi arada. Bunun sebebini ben toprağın suyu tutmasına ve su geçirgenliğinin olmadığı için buna zemin hazırlamasına bağlıyorum. Yanlış düşünüyor da olabilirim.

Benim doğruları ve yanlışlarıyla kafama takılanlar bunlar oldu. Ekstra önerileriniz olursa da edinmek isterim. Şimdiden çok teşekkür.

Yetiştirdiklerime örnek vermek gerekirs; paşa kılıcı, aşk merdiveni, şeflera, dragon, deve tabanı, dieffenbachia, yuka, çam, kaktüs ve sukulentler
1-Yeşil yapraklı bitkiler toprakta biraz besin olsun isterler nedeni büyük yaprakları çiçekleri varsa meyvesi için npk magnezyum kalsiyum ve iz elementleri kullanacaktır.Bu işte torfla olmaz nedeni ise torf bu maddeleri içerebilir ancak bir kaç haftalık besin içerir siz ise uzun bir müddet bitkinizi yeşil ve sağlıklı görmek isteyeceksinizdir Bu ise bu elementlerden geçer.Bunun için torf gibi bir materyali zenginleştirmelisiniz bunu hazır salınımlı gübrelerle 12 ay süreyle karşılayacak şekilde yapan bir gübreyle çözebilirsiniz.Veya büyükbaş hayvan gübresi ile torfu karışım yaparsanız o da iş görür.Ancak bu seferde bitki kökleri çok ıslak ve havasız kalabilir.Bunun için ise küçük taneli pomza kullanmalısınız.Bunların oranları %20 torf,%50 hayvan gübresi %30 pomza olabilir.Kaktüs ve sukulentlerle ilgilenmediğim için bilemeyeceğim ancak kaktüsler için pomza oranını arttırabilirsiniz.

2-İnşaat kumu tuzlu olabilir,dere kumu kullanmalısınız.
3-Coco peat ucuzdur ancak tuza hassat bitkilerde kullanmamalısınız bunun dışında besin içeriği sıfırdır bunuda zenginleştirmeniz gerekir diğer maddelere ekleyerek su tutma özelliği ve kökleri havalandırma özelliğinden faydalanabilirsiniz.Ben balkonda birçok karışım yaptım ancak içinde toprak olmayan karışımlarla pek başarı sağlayamadım,toprak kullandığım zamanda nematod gibi zararlılarla uğraştım.Toprak kullanılacaksa temiz olmalı.
4-Bunun için kömürden ziyade biochar denen malzemeden yararlanılıyor ancak bu madde yanlızca odun parçalarından değilde herhangi bir karbon kaynağından da yapılabiliyor.Aslında bildiğimiz mangal kömürü ancak direk olarak değilde kompostla birlikte uygulanmasının daha iyi olduğu yönünde yazılar var.
5-Npk oranları yazmıyor ancak muhtemelen fosfor oranı diğerlerinden daha fazladır.Sorun yaratcağını düşünmüyorum kullanabilirsiniz.
6-İsterseniz en iyi toprağı alın plagron,biobizz vs o toprakta bile bitkileriniz en fazla 2 ay idare eder.Sonra problem yaşamaya başlarsınız.Pomza çok iyi bir madde perlit yine bir miktar karıştırabilirsiniz.Salon bitkilerinde veya güneş görmeyen yerlerde saksıda asla cocopeat kullanmayın suyu çok fazla tutarlar ve kök bölgesi hem havasız hem ıslak olur hemde uzun süre.Vermiküllitte tavsiye etmiyorum yine yüksek oranda nem tutar bunu genelde saksının en üst kısmında kapak olarak kullanabilirsiniz.Pomza taşı ise köklerde mükemmel bir havalanma sağlar normal bitkilerde %30 gibi karıştırabilirsiniz kaktüs ve sukulentlerde daha yüksek oranda pomza karıştırabilirsiniz.Birde salınımlı gübrelerden de araştırıp torf veya başka bir malzemeyle ve pomzayla 3'lü karışım yaparsanız.Uzun müddet besini azalmayan ve havadar köklere sahip bitkiler elde edebilirsiniz.Ben balkonda domates biber yetiştirmeye çalışıyorum bu yüzden birçok organik veya inorganik maddeyi denedim.Sonunda en iyi toprak düzenleyicinin saksı şartlarında pomza olduğuna karar verdim.Çünkü saksıda havalanma çok hayati.

devrann Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 22:00   #8
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 12-07-2015
Şehir: ankara
Mesajlar: 45
Sizce nepenthes için alternatif olarak orkide toprağı da kullanabilir miyim ?

uygarb Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2020, 22:44   #9
Ağaçsever
 
ismqilctn's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-04-2015
Şehir: istanbul
Mesajlar: 32
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi devrann Mesajı Göster
1-Yeşil yapraklı bitkiler toprakta biraz besin olsun isterler nedeni büyük yaprakları çiçekleri varsa meyvesi için npk magnezyum kalsiyum ve iz elementleri kullanacaktır.Bu işte torfla olmaz nedeni ise torf bu maddeleri içerebilir ancak bir kaç haftalık besin içerir siz ise uzun bir müddet bitkinizi yeşil ve sağlıklı görmek isteyeceksinizdir Bu ise bu elementlerden geçer.Bunun için torf gibi bir materyali zenginleştirmelisiniz bunu hazır salınımlı gübrelerle 12 ay süreyle karşılayacak şekilde yapan bir gübreyle çözebilirsiniz.Veya büyükbaş hayvan gübresi ile torfu karışım yaparsanız o da iş görür.Ancak bu seferde bitki kökleri çok ıslak ve havasız kalabilir.Bunun için ise küçük taneli pomza kullanmalısınız.Bunların oranları %20 torf,%50 hayvan gübresi %30 pomza olabilir.Kaktüs ve sukulentlerle ilgilenmediğim için bilemeyeceğim ancak kaktüsler için pomza oranını arttırabilirsiniz.

2-İnşaat kumu tuzlu olabilir,dere kumu kullanmalısınız.
3-Coco peat ucuzdur ancak tuza hassat bitkilerde kullanmamalısınız bunun dışında besin içeriği sıfırdır bunuda zenginleştirmeniz gerekir diğer maddelere ekleyerek su tutma özelliği ve kökleri havalandırma özelliğinden faydalanabilirsiniz.Ben balkonda birçok karışım yaptım ancak içinde toprak olmayan karışımlarla pek başarı sağlayamadım,toprak kullandığım zamanda nematod gibi zararlılarla uğraştım.Toprak kullanılacaksa temiz olmalı.
4-Bunun için kömürden ziyade biochar denen malzemeden yararlanılıyor ancak bu madde yanlızca odun parçalarından değilde herhangi bir karbon kaynağından da yapılabiliyor.Aslında bildiğimiz mangal kömürü ancak direk olarak değilde kompostla birlikte uygulanmasının daha iyi olduğu yönünde yazılar var.
5-Npk oranları yazmıyor ancak muhtemelen fosfor oranı diğerlerinden daha fazladır.Sorun yaratcağını düşünmüyorum kullanabilirsiniz.
6-İsterseniz en iyi toprağı alın plagron,biobizz vs o toprakta bile bitkileriniz en fazla 2 ay idare eder.Sonra problem yaşamaya başlarsınız.Pomza çok iyi bir madde perlit yine bir miktar karıştırabilirsiniz.Salon bitkilerinde veya güneş görmeyen yerlerde saksıda asla cocopeat kullanmayın suyu çok fazla tutarlar ve kök bölgesi hem havasız hem ıslak olur hemde uzun süre.Vermiküllitte tavsiye etmiyorum yine yüksek oranda nem tutar bunu genelde saksının en üst kısmında kapak olarak kullanabilirsiniz.Pomza taşı ise köklerde mükemmel bir havalanma sağlar normal bitkilerde %30 gibi karıştırabilirsiniz kaktüs ve sukulentlerde daha yüksek oranda pomza karıştırabilirsiniz.Birde salınımlı gübrelerden de araştırıp torf veya başka bir malzemeyle ve pomzayla 3'lü karışım yaparsanız.Uzun müddet besini azalmayan ve havadar köklere sahip bitkiler elde edebilirsiniz.Ben balkonda domates biber yetiştirmeye çalışıyorum bu yüzden birçok organik veya inorganik maddeyi denedim.Sonunda en iyi toprak düzenleyicinin saksı şartlarında pomza olduğuna karar verdim.Çünkü saksıda havalanma çok hayati.
detaylı cevaplar için çok teşekkürler. saat geçte olsa birazdan girişicem sanırım bu işe, her geçen dakika daha çok azap çekiyor gibi geliyorlar

Mesut Temiz beğendi.
ismqilctn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
gübre, kaktüs, sukulent, toprak

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:44.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2020