Bonsai biçimlendirme oyunu "Sizin ağacınız olsa ne yapmazdınız?"

[sagol]

Güzel ve heybetli bir ağaç ama JİN uygulaması hatalı yapılarak gövde 2 boyutlu bir görünüm almış ve doğallıktan uzaklaşmış. Bazen ağaç çürümüş oluyor ama bunda sanki bilerek bu şekil verilmiş. JİN çalışmalarında hata yapmamak için en iyisi çok acele etmemek, üzerinde düşünmek. Ağacın 3 boyutlu olduğunu gözardı etmeden yapmak gerekiyor.

İyi çalışmalar dilerim....

[Sakaki]

Sn sagol bence de dediğiniz gibi sharide çok aşırıya kaçılmış ve sonuç olarak sharimiki'ye döndürülmüş bir çalışma
(Jin'den kastınız shari sanırım)

Ben olsam gövde boyunun yarısını geçmezdim shari yaparken. Fakat belki de ağacın gövdesi boyunca tepeye kadar uzanan bir kuruma sorunu vardı, bilemeyiz bunu da.

Son olarak saksısı da masküler görünümdeki bu ağaç için çok feminen ve düşük kontrastta kalmış (eğitim saksısı belki de bilemiyorum). Hafif köşeli ve biraz daha koyu bir saksı daha iyi gider diye düşünüyorum.

[badrobot]

Sanki Tanuki gibi duruyor.

[sagol]

NC Arboretum da bulunan bir ağaç var. Ağaç dedim çünkü insan boyunda.
Sağdaki ikiz gövde(biraz daha toprağa gömülebilirdi belki. Soldaki yavru kompozisyonu ilginçleştiriyor ama bu şekilde yaparmıydık yapmazmıydık. İçimizden biri buna benzer birşey yapsa ne düşünürdük diye düşündüren bir ağaç.

[Sakaki]

Sn sagol,

Tabii ki zevk meselesi ama bana çok da bonsai hissi vermedi bu ağaç. Daha çok salonlarda bakmayı tercih ettiğimiz benjamin'lerin biraz budanarak şekillendirilmiş hali gibi geldi. Bende bu hissi uyandırmasının nedeni büyük ihtimalle gövdenin kalınlığına oranla boyunun çok uzun bırakılmış olması.


oner-01.jpg


Soldaki minik gövdeyi de normalde bırakmazdım herhalde

[nicholai hel]

Bu gövde kalınlığına sahip ağaçlarımın ortalama boyu 40 cm kadar.

[badrobot]

Sn.Sakaki.
Herhalde bu ağaçlar ilgili yapılabilecek en güzel şeyi yapmışsınız.

[sagol]

Bana da bonsaiden çok bir ağaç gibi geliyor. O soldaki ufaklığı ise apartmanın yanındaki gecekondu gibi görüyorum malesef. Bu bir cins kiraz ağacı(surinam cherry), belki sadece çiçekleri ve meyveleri yüzünden böyle büyük tumuşlardır. Meyveli veya çiçekli ağaçlara biraz daha toleranslı davrananlara rastladım. Çiçeği ve meyvesi güzel de olsa biraz abartmışlar.

[sagol]

İnternette gözüme çarpan bir çalışmayı paylaşmak istiyorum. Bu kadar uzun bir ağaçtan bu çalışmayı yapmak büyük başarı. Forumda başlangıç aşamasındayken böyle bir ağaçla bu tür bir çalışma başlasa ben dahil birçok arkadaş, olmaz boyunu kısalt derdik. Başka şekilde dizayn edilemezmiydi? Edilebilirdi ama bu haliyle de güzel, estetik olarak hoşuma gitti.

Not: Çalışmayı yapanın adı yoktu ama Bonsaiempire.com un bir sergisinde yayınlanmış.

[sagol]

Kokufu-ten de sergilenmiş ve dereceye girmiş bir ağaç. Çiçeksiz hali yok malesef.
Böyle bir ağaç gelse üstteki 2 daldan birini kestirmeye/kesmeye çalışırdık zannediyorum. Sağ alttaki dal üstteki daldan ince. Çok estetik duruyor, çok beğendim. Gelişmiş dalları kesmeden önce daha fazla düşünmemiz gerekiyor.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi sagol

Kokufu-ten de sergilenmiş ve dereceye girmiş bir ağaç. Çiçeksiz hali yok malesef.
Böyle bir ağaç gelse üstteki 2 daldan birini kestirmeye/kesmeye çalışırdık zannediyorum. Sağ alttaki dal üstteki daldan ince. Çok estetik duruyor, çok beğendim. Gelişmiş dalları kesmeden önce daha fazla düşünmemiz gerekiyor.

"Ten" konseptine uygunluk bakımından ödül almış da olabilir.

Şaka bir yana siz ödül almış deyince şaşırmadım dersem yalan olur sn sagol. Evet çok harika bir görsele sahip ama dürüst olmam gerekirse yine de bir gariplik var gibi (ödüle layıklık anlamında). Belki değişik bir değerlendirme kategorisinde ödül almış olabilir mi?

Bana sorsalar ben hemen sağ alttaki dalı götürün derdim
Şaka elbette, hiç dermiyim.... dermişim

[sagol]

Ödül almasa bile jüriyi geçip sergilenmek için seçilmesi bile çok kolay değil KokuFu da. Dalların 1/3 den başlaması kuralı hiç gözönüne alınmamış gibi görünüyor. Belki çiçekleri nedeniyle kabul edilmiştir desek bile dip sürgünlerine izin verilen acerler de görüyorum. Bunları serbest tarz olarak mı yoksa doğal tarz olarak mı görüyorlar bilmiyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

[sagol]

Bu Japon gülünü sanıyorum çoğu arkadaş görmüştür. Güzel görünüyor mu? Bence evet. Hataları var mı? Var --> en alt dal hariç hepsi arkadan çıkıyor ve gençken sert bir şekilde bükülmüş.
Elimizde böyle bir malzeme olsaydı bu hale getiririrmiydik emin değilim, normal olarak ters dallar nedeniyle bu ağacı budayıp yeni sürgün beklerdik.

İtiraf edeyimki ben bu çalışmayı gördükten sonra Japon gülünden aday arayışına girdim ve geçen yaz 1 taneye başladım, bu yaz 1 yeni aday daha düşünüyorum.

Not Bu çalışma da Walter Pall imzalı

[Cemaleddin]

Bu çalışmayı yarıladıktan sonra yayınlamayı düşünüyordum, bu tartışmayı görünce düşüncelerinizi , eleştirilerinizi öğrenmek istedim...

[sagol]

Cemaleddin Bey,

Estetiklikten uzaklaşır diye düşünüyorum. İlla değişiklik istiyorsanız biraz daha çalışıp sal tarzına dönüştürülebilir.

İyi çalışmalar dilerim....

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin

Bu çalışmayı yarıladıktan sonra yayınlamayı düşünüyordum, bu tartışmayı görünce düşüncelerinizi , eleştirilerinizi öğrenmek istedim...

[sagol]

Cemaleddin Bey,

Dizayn eksik oldu bir gölet ilave ederseniz daha şık olur. Çalışma tamamlanıp, gölete suyu doldurduğunuzda işlem tamam olur. Böyle göletli bir çalışma düşünüyorum siz daha önce başlamış olursunuz.

İyi çalışmalar dilerim...

[Cemaleddin]

Sayın Sagol, amacım sıradan bir değişiklik yapmak değil. Bir tarz yaratma sancısı olsa gerek...
Nicedir, bonsai tarlalarında üretilen ağaçların bonsaiyi sıradanlaştırdığını düşünüyordum... Bunu kırmanın yolunun ise özgün, sıradışı tasarımlar olduğunu düşünüyorum. Bu süreçte elbette epey sancılar çekeceğiz. Yalnız şuna inanıyorm ki bonsai tarlalarında üretilen tek tip ''meta bonsai'yi'' aşamazsak bizlerde sıradanlaşacağız...

Görüşleriniz için teşekkür ediyorum...
Saygılar...

bonsai tarlası.jpg Bonsai tarlası

bonsai-trees-1_2340238[1].jpg Bu ağaç içerinden hangisi? Farkedebildiniz mi?

[sagol]

Cemaleddin Bey,

Kurallara aşırı takılarak doğadaki bazı ağaçları bonsai olarak ifade edemeyeceğimizi ben de inanıyorum. Mesela çam gibi şekillendirilmiş bir leylak beni de rahatsız ediyor. Çinlilerin üstüste birsürü S çizdirdikleri ağaçlara bonsai demek mümkün mü? Türkiyede daha tarlada sıra sıra bonsai yetiştirmeye yıllar var. Genelde aşı yapanımız da çok az olduğundan düşündüğünüz kadar tekdüze değil bence bonsai adaylarımız, sürgün patlasın diye bekleyip ona göre şekillendiriyoruz genellikle. Yine de ağaçlarımızı dizayn ederken denge, oran, mümkünse altın oran, sadelik, mümkünse koniklik gözetilirse gözümüz gönlümüz açılır zannediyorum.

Bu başlıktaki amacım zaten biraz beyin fırtınası yapmak, irdelemek, düşünmeye zorlamak. Göre göre, eleştire eleştire, deneye deneye daha güzele ulaşacağız, hepimizin daha güzel bonsaileri olacak..


İyi geceler dilerim.

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin

Sayın Sagol, amacım sıradan bir değişiklik yapmak değil. Bir tarz yaratma sancısı olsa gerek...
Nicedir, bonsai tarlalarında üretilen ağaçların bonsaiyi sıradanlaştırdığını düşünüyordum... Bunu kırmanın yolunun ise özgün, sıradışı tasarımlar olduğunu düşünüyorum. Bu süreçte elbette epey sancılar çekeceğiz. Yalnız şuna inanıyorm ki bonsai tarlalarında üretilen tek tip ''meta bonsai'yi'' aşamazsak bizlerde sıradanlaşacağız...

Görüşleriniz için teşekkür ediyorum...
Saygılar...

Eklenti 486294 Bonsai tarlası

Eklenti 486295 Bu ağaç içerinden hangisi? Farkedebildiniz mi?

[badrobot]

Hadi bakalım buna ne diyeceksinz?, sevgili dostlar. Bu bir bonsai mi yoksa güzel bakımlı bir ağaçmı? Eğer bonsai olarak kabul görüyorsa hiper boyutuyla sıradanlıktan uzaklaşmış bir çalışma.
Benim fikrim bu bir bonsai değil. Üzerinde Bonsai teknikleri uygulanmış, bakımlı bir ağaç. Bu bana bonsai'deki heyecanı vermedi. Belki bu bir tad alma meselesidir.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Genelde Çin ve Tayvanda böyle büyük boy bonsailer yapıyorlar. Bunlar zaten ya o işi yapan firmaların gösteriş yapıp adını duyurma merakından ya iş yerleri için ya da parklar, müzeler veya malikhaneler için bir anlamı olan şeyler. Bildiğim kadarıyla şu ana kadar Harun Beyin Alıcı haricinde saksıda çok büyük ağaç çalışan yok içimizde.
Çok büyük bir bir bahçede, sarayda, şatoda bir anlamı olabilir. Dev saksılar gerekir, ağacı vinç ile kaldırıyorlar. Sevsek bile bizleri aşar.
Tanım olarak saksıda olduğu sürece bonsai sınıfına alınabilir.

Bu kadar büyük saksıda çalışmıyorum ama bahçede Erik, kayısı, sedir ve çam ağaçlarını bonsai gibi şekillendirmeye çalışıyorum. 3 yıldır çalıştığım kayısım bu sene az da olsa ilk meyvelerini verecek, cinsi şekerpare, gövde kalınlığı 12-13 cm kadar. Saksısız yani bahçede olunca tanım olarak bonsai olarak adlandırılmıyor bonsai gibi görünseler de biçimlendirilmiş ağaç diyebiliriz.

İyi çalışmalar dilerim.....

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot

Hadi bakalım buna ne diyeceksinz?, sevgili dostlar. Bu bir bonsai mi yoksa güzel bakımlı bir ağaçmı? Eğer bonsai olarak kabul görüyorsa hiper boyutuyla sıradanlıktan uzaklaşmış bir çalışma.
Benim fikrim bu bir bonsai değil. Üzerinde Bonsai teknikleri uygulanmış, bakımlı bir ağaç. Bu bana bonsai'deki heyecanı vermedi. Belki bu bir tad alma meselesidir.

[sagol]

Bonsai merakı insanda biraz takıntı yapıyor galiba. Parkta, kaldırımda gezerken hayalinde ağaçları budayıvermeye başlıyor insan.

İnternette dolaşırken bulduğum güzel bir delice çalışmasını da hayalimda aşağıdan köklendiriverdim. Hem daha dengeli oldu hem de nebari genişledi hem de ters koniklik önlendi Bir taşla üç kuş. Ama yine de hakkını vermek lazım güzel bir çalışma yapılmış.


Orjinali:

delice.jpg

Hayalimde köklendirdiğim:

delice-1.jpg

[sagol]

Bonsaideki sadelik kuralı da önemli. İlla bütün dalları kullanmaya çalışmak sadelikten uzaklaşmaya neden olabiliyor.

[Sakaki]

Bence havai köklendirmeyle bundan iki ağaç çıkarmak en mantıklısı gibi

[Cemaleddin]

Bonsai'de hedeflediğimiz estetik görüntü hangisi olmalı?

[sagol]

Cemaleddin Bey,

Bu üçünden hangisi daha estetik derseniz bence 3. daha estetik duruyor. İlk 2 si daha bonsai değil, zamanla emekleyip bonsai olacaklar.
1. fotoğrafta alt dallar kalınlaşsa estetik bir bonsai olabilir. Bu haliyle bonsai olmasa da estetiği oldukça iyi, başlangıç aşamasındaki bir çalışma.
2. fotoğrafın bonsai olması için daha çok yıl var ve estetik bulmuyorum, başlangıç aşamasında bir çalışma.

Not: 3. daha estetik ama o da penjing sınıfına girebilir

İyi akşamlar dilerim...

[nicholai hel]

Katılıyorum Sn. sagol.

İlk ağaçta, çok değerli usta elbette en iyisini biliyordur ama, alt dalların uç alımlarına başlamadan önce birkaç sezon daha kalınlaştırılsa sanki daha iyi olurdu gibime geliyor.

İkinci ağaç zaten daha 10 aydır üzerinde çalışılan bir ingiliz karaağacı.
Ama 50 cm nebari çapıyla çok iddialı bir başlangıç olduğu kesin. Dallanması konusunda ise daha çok yolu var.

Son çalışma ise efsane penjingler arasında zaten yerini almış durumda.

[sagol]

Bu örnekte aslında elma ile armutu karşılaştırıyoruz. 3. belki 4. çatallanmalarını yapmış bir penjing ile yeni başlanmış 2 bonsai çalışmasını karşılaştırmak çok kolay değil. Üçünü bir yarışmadaya soksaydık biri penjing kategorisinde derece alabilirdi. 1. fotoğraftaki emerging kategorisinde 3. ise gelecek vaat eden bonsai adayları kategorisine yer alırlardı zannediyorum.

1. Örnekteki adayda alt dallar gelişmeye bırakılıp kalınlaştırılsa daha iyi olurdu belki ama bu şekilde de olmaz diye birşey yok. Üst dallar yapraksızlaştırılarak alt dallarda kalınlaşma sağlanabilir fakat daha uzun sürer. Bazen ticari kaygılarla bu yola gidiliyor.
Tabiatta bu şekilde alt ve üst dalların yaklaşık aynı kalınlıkta geliştiği durumlar olamaz mı o da olabilir. Bu tür bazı örnekleri mısırda gördüm. Argan ağaçlarında(bizim delicelere benziyor, keçi ağacı diyorlar) onlarca keçi dalların ucunu yiyor dolayısıyla uç alımı ve yaprak küçültme yapıyorlar. Bazı ağaçlarda alt dalların kalınlaşmasına da müsade etmiyorlar. Buna benzer örnekleri dağlarda keçilerin bol olduğu yerlerde bizde de görmek mümkün olabilir.

5-10 yıl sonra bu 3 örneği yeniden karşılaştırsak. 1 ve iki bonsai formuna girmiş olur.
3. örnek zaten gelişmiş ama biraz daha çatallanma olur fazla bir değişiklik olmaz zannediyorum.

Hepinize Güzel bonsailer, penjingler dilerim...

[Cemaleddin]

3. görsel, yani penjing çalışması yanlış örnekleme olabilir...Peki bu ağaç ? Oranları, estetiği, konikliği, dal yapısı, nebarisiyle değerlendirildiğinde, hangi ağaca varmak isterdiniz?

[badrobot]

1.ağaç dallarında bir düzensizlik ve karmaşa hakim. O nedenle güzel görünmüyor. Fakat 1 gelişme döneminde düzeltilir. ağacın ön yüzü doğru durmuyor ve nebari yok.
2.ağaç; kalın, eğri gövdesi ve nebarisiyle çok idialı bir beden. Ucundaki oyma işlemide fena sayılmaz ama biraz daha fazla olmalı ve daha başarılı olabilir. Dallar gelişmemiş olduğu için kalın gövde çok kaba kalmış. Tel üzerinde yürüyen bir fil gibi...
3.ağaç; bu tür çalışmalara saygın olmasına rağmen kendime yakın hissetmiyorum. Bana göre değil.
4.ağaç; Çalışma tüm oranlamalarıyla güzel, bitmiş bir ağaç.
Böyle bir çalışmaya biraz farklılık olsun diye sahip olmak isterim ama elbette benim zevkim biraz daha farklı.
Şu an itibariyle en güzel ağacı 4.ağaç olduğunu düşünüyorum.

[sagol]

Cemaleddin Bey,

Ağacın boyu bonsai kurallarına göre uzun olmasına rağmen bu ağaç benim olsaydı sanırım bu şekilde geliştirirdim. İlk dala kadar olan kısım biraz daha kalın olsaydı ideal bir durum olurdu(belki kurbanlık biriki dalla zaman içinde o bölgeyi kalınlaştırmaya çalışırdım). Fakat nebarisi olmasa toprakta da gövde çapı gibi olsa illa kısaltırdım.

İyi çalışmalar dilerim....

Orijinal Mesaj Sahibi Cemaleddin

3. görsel, yani penjing çalışması yanlış örnekleme olabilir...Peki bu ağaç ? Oranları, estetiği, konikliği, dal yapısı, nebarisiyle değerlendirildiğinde, hangi ağaca varmak isterdiniz?