agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Biçim verme teknikleri
(https)




Reklam


Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 30-03-2010, 09:10   #1
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Farklı bir telleme tekniği

arkadaşlar internetten telleme yöntemlerini inceleriken yaşlı ve kalın dallara uygulanan bir yöntem dikkatimi çekti. forumda araştırdım. yalnız bu yöntemi uygulayan göremedim. (belki ben bulamamışımdır) şuan yeni tellemesini yaptığım ladin ağacım üzerinde aşağıda çizimini yaptığım telleme biçimini yapmayı düşünüyorum. Çünkü yaklaşık 4 yaşında bir fidan olduğu için gövdesinin şekil alması zor görünüyor. bu uygulama veya benzerini yapan arkadaş varsa bana yardımcı olursa sevinirim.

 
Eklenen Resimler
Dosya Türü: gif 1.gif (16.1 KB, 568 views)
Dosya Türü: jpg Görünt000.jpg (38.6 KB, 563 views)
keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 09:14   #2
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
çizimi açıklamak gerekirse ;
sağ ve sol tarafından fidanın bulunduğu saksıya delikler açılarak, fidan gövdesinde bulunan kelepçeye çift sarımlı tel geçirilir ve ilk şekildeki gibi burgulanarak sağ ve sol yöne doğru yavaşça bükülür. niyetim dönem dönem teli sıkıştırarak yavaş bir biçimde gövdeye kıvrım kazandırmak.

keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 10:07   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 01-12-2006
Şehir: istanbul
Mesajlar: 307
Forumda bahsedilmemiş ya da gözden kaçmış olsada kullanılan bir uygulama. Hatta geçtiğimiz İstanbul toplantısında anlatıldı ama üzerinde çalışılan ağaçta uygulaması yapılmadı.
Bu yöntemin gövdeyi eğmede başrılı olacağını sanmıyorum. Daha çok aynı seviyedeki dalları şekillendirmek için kullanbilirsiniz. **** tek bir dalı saksının kenarından gerdirerek şekillendirebilirsiniz. Gövdeyi eğmek istiyorsanız daha önce forumda bahsedilen bonsai jack denilen aleti kullanbilirsiniz.

yasemin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 10:39   #4
Ağaç Dostu
 
vyssera's Avatar
 
Giriş Tarihi: 12-02-2007
Şehir: Trabzon
Mesajlar: 1,801
Galeri: 69
Daha önce gördüm ama uygulamadım. burda dikkat edilecek husus, tellerin geldiği dal bölgesinde iz kalmaması için, o bölgeye kalın lastik tamponlar uyguluyorlar.

vyssera Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 11:21   #5
Ağaç Dostu.
 
tourkana's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-11-2006
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 2,491
Galeri: 21
Alttaki dalında yukarıya kalkmasına neden olabilir. (Yukardaki dalın daha sağlam olması durumunda)

tourkana Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 13:22   #6
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Arkadaşlar bu yöntemi ben dallarda değil gövdede uygulayacağım. Ladinimim gövde kalınlığı yaklaşık 2cm. dallarda uygulandığı zaman birinin yukarı diğerinin aşağıya şekillenme olasılığı çok fazla.
Gövdenin zarar görmemesi için lastikle sarıp daha sonra kelepçe kullanacağım. kelepçeyede gerilen telleri bağlayacağım. böylece telin sıkışmasıyla oluşacak basınç direk gövdeyi etkilemeyecek. Umudum bu şekilde ...

keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 13:49   #7
Ağaç Dostu
 
jeomeo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-07-2009
Şehir: İstanbul, Sarıyer
Mesajlar: 505
Ben bu uygulamayı daha önce denedim, hem gövdede hem de dalda gayet işe yarar bir yöntem. Yalnız yaparken dikkat etmeniz gereken bir iki nokta var.

Tellerin gövdede olacak kısmına vyssera'nın dediği gibi kalın lastik veya rafya sarmanızda fayda var (yapışkanlı tarafları birbirine gelecek şekilde iki kat yapıp, siyah elektrikçi bantı da kullanabilirsiniz). Ve teli ağaç üzerinde 3-5 tur (45 derece açılı sarmanız daha iyi olacaktır) sararsanız tüm kuvveti tek noktadan uygulamamış olursunuz. Böylece hem ağacınızı zedelemezsiniz hem de daha yumuşak ve gerçekçi bir kavis kazandırabilirsiniz.Bu işlemi yaparken sardığınız yerin, ağaç büküldükten sonraki pozisyonunu hayal ederek dallara zarar vermeyecek şekilde uygulamaya dikkate edin. Çünkü ağaç kavislenince teller gövde üzerinde kayabilir.

Size önereceğim bir diğer şey ise telleri çevirirken ağaç ile bağladığınız yer arası 20-25cm veya daha fazla ise iki ayrı noktadan çubuk sokmanız ve ters yönlere bükmeniz. Daha sonra o çubukları orda bırakırsanız zaman içerisinde tel tekrar uzamaya başladığında , o çubukları vana gibi kullanarak tekrar gerebilirsiniz.

Umarım faydalı olmur, kolay gelsin

jeomeo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 14:40   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Govde elle bukulmiyecek kadar kalin ve direncli ise, bu tel kivirma teknigi ile govdeyi sekillendirmek zordur. Genelde yasli ve direncli govdeler mengene yardimi ile sekillendiriliyor. Govde elle bukulecek kadar yumusaksa uygun kalinlikta tel sarip istenildigi gibi bukulebilir.

Bu teknik genelde yukariya kalkik olan bir ust dali, asagidaki daha guclu daldan yararlanip kivrilan telle ust dali yatay bir duruma getirmekte kullanilir.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 14:59   #9
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
arkadaşlar gövde direnci fazla olduğu için bu yöntemi uygulama düşüncesindeyim. işe yaramayabilir. sadece denemek istiyorum. bundan sonraki daha küçük çapa sahip fidanlarda daha iyi sonuç verebilir. uygulanabilirliğini test etmek istiyorum.

Bu akşam uygularsam fotolarını yükleyeceğim.


Düzenleyen keremania : 30-03-2010 saat 16:10
keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 19:16   #10
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Uygulamada karşı noktaları iyi ayarlayın.
Fidan toprağa iyi oturmuyor ve ayarlamayı iyi yapamazsanız kökleri saksıdan çıkarabilir veya en zayıf yerden kırabilirsiniz.
İşlemi yapmadan önce teller veya rafyayla sararsanız bu kırılma ihtimalini çok daha düşürürsünüz.

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 19:41   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 1,299
Galeri: 5
Alttaki dal daha gelişmiş olacağı için üsteki dala doğru eğim yapması fazlaca olmaz ve mantıklı bir şekil verme yöntemi diyorum.
Bu telleme yöntemini gövdede uygulamak gövde kalınlığına bağlı ve burada da başarılı sonuç alınabilir.
Babalarımızın tarlalardaki fidanlarda uyguladıklarını bildiğim için, benim de her zaman uyguladığım bir yöntem ve sonuç gayet başarılı oluyor.

kalambaklı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 20:30   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,789
Galeri: 18
HEr iki tekniğide uygulandım.Ve uygulamaya da devam ediyorum.
Burada önemli olan nokta drenç noktalarıdır.
Bu noktalardaki basınç karşıt basınç ile dengelenmelidir.
Unutmayın drencin olduğu noktada ona zıt bir basınç uygulanmalıdır ki o bölge de kırılma yaşanmamalıdır.

Ağaçın bu çalışma için önceden hazırlamalısınız.
BU gibi bir çok yöntem vardır.
Kesi açmak matkap ile delik açmak.

Ama bunu yaparken rafya kauçuk lastik bigi yardımcı malzemeler kulanmalı gergi noktalarında hasarları en ufak düzeye indirmelisiniz.

Ve güçlü bir gövde bir anda değil yavaş yavaş eğilmelidir.

Bizde ki bir söz bunu en iyi şekilde açıklar ağaç yaş iken eğilir.
Bu yüzdendirki yamadoriler dışında genelde temelden yetiştirme çok daha estetik görsele sahip ağaçlar elde etmek için idealdir.

Çünkğü sonradan yapılan şekillendirme de ağaç sterse gireçek sorunlar yaşayaçaktır.

Bunu ağaçın türü dahada etkiler.

Saygılar.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-03-2010, 20:40   #13
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,789
Galeri: 18
Forumda yılardır yer alan ve 2003 yılında beri geliştirmekte olduğum sabin ardıçında Vakti zamanında kullandığım yöntemlerdden biri.

dwdw.jpg

Saygılar.
Dİğer yöntemlere ait görselleri arjivden bulur ise buradan eklerim.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 31-03-2010, 07:50   #14
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Bonsaisan ilgin için çok teşekkür ederim. Kesinlikle haklısın fidanı gençken eğitmeye başlamak ve istenilen yöntemleri yavaşça uygulamak daha olumlu sonuçlar veriyor. bende dün Acer fidanıma bu yöntemi uyguladım. zaman olursa akşam fotoları yüklemeye çalışıp görüşlerini almak isterim...

Not: Arkadaşlar üyelerin çalışmaları bölümüne bu teknikle yaptığım bir çalışmayı Acer deneme başlığı altında ekledim.

saygılar...


Düzenleyen keremania : 31-03-2010 saat 17:36
keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2010, 16:43   #15
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Arkadaşlar sonunda fırsat bulup bu yöntemi uygulama şansı buldum...ilk uygulamam hatalarım olabilir...

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg Görünt020.jpg (71.0 KB, 452 views)
Dosya Türü: jpg Görünt021.jpg (70.2 KB, 446 views)
Dosya Türü: jpg Görünt023.jpg (70.2 KB, 446 views)
Dosya Türü: jpg Görünt024.jpg (70.8 KB, 444 views)
keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2010, 17:51   #16
Ağaç Dostu
 
jeomeo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-07-2009
Şehir: İstanbul, Sarıyer
Mesajlar: 505
Yaptığınız uygulamada neden yaptığınızı anlamadığım yerler var.

Görünt024-2.jpg

Yanlış görmediysem 5 ayrı yerden tellerle ağaca bir yatıklık kazandırmışsınız, yalnız fotoğraftan anlaşılan bu tellerin fidana kazandırdığı tek hareket 3. ile 5. tellerin arasına doğru eğikliği. Aynı hareketi ağacı hafif eğik dikerek ve gövdesine tel sararak uygulayabilirsiniz diye düşünüyorum.

Bu uygulamayı yaparken telin ağaca değen kısmını gövde üzerinde birkaç tur sararak yaparsanız, o noktada ağaca zarar verme ihtimalini daha da azaltmış olursunuz. Tellerin olduğu yerlerden boğumlar oluşabilir buna dikkat etmeniz gerekecek.

Fotoğraf beni yanıltmıyorsa 4 numaralı tel, altındaki kağıttan(veya bant) sıyrılıp hemen yanındaki dala yük bindiriyor gibi görünüyor. Dala zarar vermemesine ve gelişimini engellememesine dikkat etmelisiniz.

Sizin yerinizde olsaydım ve fidana kazandırmak istediğim şekil bu olsaydı, telleri sökerdim. Ağacın tüm gövdesini saran bir tel sarar ve telin ucunu (agacın zirvesinden sonraki kısmını) 5 ve 3 numaralı tellerin bağlandığı yerlerin arasından açacağım bir delikten geçirip iyice gerer ve bağlardırm.

Kolay gelsin

jeomeo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-04-2010, 18:20   #17
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
sayın jeomeo,

1. tel 3. ve 5. telin yaptığı etkinin ters yönünde bir çekim yaparak fidanın toprak altındaki gövdesini sabitliyor. böylece fidan 3. ve 5, telin etkisiyle yerinden oynamadan bükülebiliyor. ayrıca ters s hareketi oluşmasını sağlıyor.

2. ve 4. tel ise fidanı sabitlemek için ve kuzey güney yönünde fidana hafif bir s hareketi oluşturmak için yapılmıştır.

daha önce fidanın gövdesini tellemiş ama gövdenin direncinin fazla olmasından ötürü uygulamak istediğim şekli verememiştim.

4. telin gövde üzerinde sardığım banttan kaydığını farkettikten sonra orayı düzelltim.

keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2010, 12:01   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,789
Galeri: 18
Çalışmalarda ki başarı çalışmanın ağaç üzerinde uygulanaçağı doğru zaman süreçindeki zaman....

Bu tür uygulamalar için zaman ağaçın harekete geçmediği durgun zaman içinde yapılmalı.
Ayırca uygulama başlanğıçında ağaçın toprağının ıslak nemli olmamasıdır.
Islak toprakdan ve gelişme döneminde ağaçın iletim demetlerinde ki hareket aktif olduğunda ağaç gerilen bükülen **** tellenen kısmın üstünü kurutabilir.
Bu istenmiyen sonuçların doğmasına sebeb veriçektir.

Telleme konusuna gelinçe telleme daha çok pratik ve tecrübe ile elde edileçek hatalı yapıldığında sonuçları geri dönülmez olma olasılığı olan bir uygulamadır.

Bir ağaç üzerinde çalışşırken web sayfalarında **** kitablarda görüdüğün gibi teleyip budayıp ve kök kesimi yaparak saksıya geçirilmişbir ağaç yeni başlıyanaları üzeçek sonuçlar doğrura bilir.


20 yılda görüdüğüm ve hatalar yaptığım şeyler

İlk başlarda telleme ve şekilnedirme konularında daha yavaş ve emin adımlar atınız.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2010, 13:23   #19
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Sayin Keremania, bu yontemle sekillendirmeye calistiginiz agaciniz uzerinde, bir tarz belirledinizmi? Hangi tarz uzerinde calisacaginiza calisma oncesi karar vermek cok onemlidir.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-04-2010, 14:49   #20
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Ali bey,
Cascade stilini oluşturmaya çalışıyorum.

keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2010, 13:44   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Sayin Keremaniya selale tarzi icin asagidaki linkte bilgiler var.

Ozellikle de on yuz ve saksi secimi bu tarzda, diger tarzladan degisiktir.
Istediginiz kivrimlari elde edebilmek icin uygun kalinlikta tellerle sarimlar yaip agacinizi sekillendirmek daha kolay olabilir diye dusunuyorum.


Şelale Tarzı / Cascade Style / Kengai

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-04-2010, 12:51   #22
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 27-03-2010
Şehir: yalova
Mesajlar: 10
Çalışmanızda başarılar,güzel olacak gibi duruyor.

cedrus77 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:43.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2019