Bonsai biçimlendirme oyunu "Sizin ağacınız olsa ne yapardınız?"

[Ali H. ALI]

Yeni bir baslik acip, kimi agaclarim uzerinde yapacagim calismalrdan once, sizlerin de fikir uretmenizi, yeni gorusler sunmanizi istiyecegim.
Herkes cekinmeden dusunduklerini yazarsa ortaya ne kadar degisik gorus cikacagini hep birlikte gorecegiz. Agaci sizin agacinizmis gibi dusunup uzerinde nasil bir calisma yapmak istediginizi belirteceksiniz. Yani bir oyun gibi ve oyun icerisinde olusacak goruslerden birseyler ogrenmek.

Iki yil kadar once, sicak bir yaz gunu asagida fotografini gordugunuz agacim,( "Alnus jorullensis" Evergreen alder = Herzaman yesil Kizilagac, Husgiller ailesinden olan bu agac cok cabuk buyuyup gelisiyor.) sicaktan etkilenmis tum yapraklari yanmis kimi dallari da kurumustu. Yogun bir bakimdan sonra agac yasamini surdurmeyi basarmis ve bircok dallar olusturmustur. Iki yil agac uzerinde hic bir budama yapmadim. Simdi agaci budayip dallari ortaya cikaracak ve agaci daha iyi gormenizi sagliyacagim. agac, sizin agaciniz olsa, onun daha iyi bir gorunumde olmasi icin ne yapardiniz?

evergreen alder 002.jpg
Agac budanmadan once.

evergreen alder 004.jpg
Budandiktan sonra.

[izzeterisen]

Sn .Ali Bey,
Ben biraz oyun oynadım bilerek veya bilmeyerek.
Ortaya şu şekil çıktı.
Bakalım oyunu kazanabilecek miyim?

evergreen%20alder%20002.jpg

[Ali H. ALI]

Izzet bey renkli calismanizla oyuna ilk katilan oldunuz.
Oyunda herkes kazanacak. Kimsenin gorus ve onerisi bu oyunda kucumsenmiyecek. Amac oyun gibi gorunen calismalardan birseyler ogrenebilmektir.

[tourkana]

Bu şekilde daha sade olur diye düşünüyorum, ayrıca çok fazla dal taşı ve peyzajı ikinci plana itiyordu..
Şimdi hepsi daha bütünlük içinde oldu bence.

[Harun Parlak]

Selamlar Ali hocam sanırım bende buna benzer bişeyler yapardım.

[Harun Parlak]

Devam edersek sanırım kuşa dönecek

[dentist48]

Buda benim fikrim

[Ali H. ALI]

Ne guzel, dusunce ve gorusler cikiyor ortaya.
Demek ki bir agaci sekillendirmek icin, tek bir secenekte takilip kalmaktansa, agaca cesitli acilardan bakip, bircok yeni secenekler ortaya konabilir.

Bir iki gun daha bekleyip, uzaktan bakan uyelerimizin de goruslerini bekliyelim. sonra agac uzerinde yapacagim calismalari burada fotograflarla paylasip takrar gorus alisvarisinde bulunuruz.

[msgurkan]

Benim önerim de bu:

önerimsgurkan.JPG

[myndos]

Sayın Ali H. Ali ve gruptaki arkadaşlar, herkese merhaba,
Bonsai konusunun henüz çok acemisi olarak grubunuzun yazışmalarını dikkatle izliyorum. Birkaç haftadır üstüme sevda gibi çöken bonsai ilgisi, sayenizde gittikçe artarak her geçen gün yeni bilgilere ulaşmama yol açıyor. Sabırsızlıkla kendi bonsai'mi biçimlemeye başlayacağım anın gelmesini bekliyorum.
"Sizin ağacınız olsa ne yapardınız?" başlığı ile açtığınız bu cesaretlendirici çağrı ile ilk adımımı atarak, örnek ağaç üzerinde yaptığım tasarımı görüşlerinize, olumlu olumsuz her türlü eleştirinize sunuyorum.

deneme.jpg

Yanıtlamanızı istediğim bir de sorum olacak:
Oldukça eğri büğrü ve büyük yapraklı olan bu örnek ağacın bonsai yapımında zorluk derecesi nedir?

[seckayn]

Ali hocam çalışmanızda kolaylıklar diliyorum öncelikle. Bence bu şekle getirilmeye çalışılırsa güzel olur diye düşünüyorum. En alttaki dala kuruş dal efekti verilebilir. Zirve biraz daha yukarıda olmalı aslında ben çizimde bukadar yapabildim. Vay be ustalar gibi konuştum

[Ali H. ALI]

Orijinal Mesaj Sahibi myndos

Yanıtlamanızı istediğim bir de sorum olacak:
Oldukça eğri büğrü ve büyük yapraklı olan bu örnek ağacın bonsai yapımında zorluk derecesi nedir?

Oyuna, yeni katilan arkadaslar oncelikle hos geldiniz. Oyuna katilanlarin, bonsaide yeni veya eski olmak onemli degildir. Onemli olan katilip gorus bildirmek ve bu goruslerle tek agac uzerinde ne kadar cok secenek uretilebildigini gormektir.

Sayin myndos, egri bugru gorunen agacin govdesi pek degismyecek. Yaprak kucultme ise sorun degildir 1-2 yilda yaprak boyutlari istenilen olcuye indirilebilir.

Kizilagac cinsinden cok kolaylikla bonsai yapilabilir(hemen hemen her tarzda) dallar ve ve govde gencken istenildigi gibi tellenip bukulebiliyor. Cok cabuk buyudugunden 2-3 ayda bir teller kontrol edilmelidir.

[füsunANK]

Buda benden olabilir mi acaba. Hiç bir bilgim yok bu konuda ama katılmak istedim. Belki de bu bir başlangıç olur benim için kim bilir.

evergreen%20alder%20004.jpg

[cemboa]

Bende Oynadım

[bonsaisan]

Şekillendirme konusunusunda gelişmeyi teşvik edici bir uygulama olmuş bende kendime göre bir biçimlendirme yapayım dedim.

[Ali H. ALI]

Katilacak baska arkadaslar da olur diye, haftasonuna kadar bekleyip agac uzerindeki calismalarimi sizlerle paylasacagim.

[Ali H. ALI]

Oyuna katilan tum arkadaslara tesekkurler. Agaclariniz uzerinde yapacaginiz calismalarda, bircok kisinin oneri ve goruslerini alip onlardan yararlanabilirsiniz. Yine de sonucta agac sizin agaciniz oldugu icin son karari vermek size dusuyor.

Kizilagacin 3. dali soldan fazla, one dogru cikiyordu ve bu dalin orda olmamasi gerektigini dusunuyordum. Bir de kurumus govde uzerindeki yerin, govde uzerinde one cikan dala kadar devam ederse daha dogal gorunecegini dusunup o yonde bir calisma yaptim. 2. dali da telleyip sola cikan dal olarak duzenledim. Ilerdeki gelismeleri de burada sizlerle paylasacagim.

Kizil agacta degisiklik 001.jpg
Kizil agacta degisiklik 003.jpg
Kizil agacta degisiklik 004.jpg

Kizil agacta degisiklik 005.jpg

[bonsaisan]

Ali hocam toprak üzerine ekili durmda ki beyaz toz gibi duran şeyler ne dir.?

[cemboa]

Sanırım koparılan dalda yapılmış çalışmadan arta kalan talaş olmalı.

[memet]

Ali abi, kar görüntüsü vermek için kullandığı bir malzemeden daha önce sözetmişti. Sanırım aynı şey.

[myndos]

Sayın Ali bey,
Bonsai konusunda bilgi ve deneyimlerinizi bizlerle paylaştığınız için çok teşekkürler, çok faydalı oluyor.
agaclar.net forum'daki bu konuyu işleyen bir çok alt ayrımda, hemen herkes size hocam diyor. İzninizle ben de size bu şekilde hitap edeceğim.
Katıldığım bu oyun vasıtası ile ben de sizden ilk dersimi aldım. Gövde üzerinde 2/3 noktasındaki kurumuş yerin, alttaki 1/3'lük kısımdaki yarıkla birleşerek, gövde üzerinde one çıkan dala kadar devam ederse daha doğal görüneceğini düşünüp o yönde çok mantıklı bir calışma yapmışsınız. Ucundaki dal da kırılarak kurutulmuş hatta bağlanınca, benim için problem görünen ortadaki kurumuş yuvarlak ve yanındaki kestiğim dalın ucunu ne yapacağım sorusu tarafınızdan çok kolayca halledilmiş. Bu noktada bir kaç sorum olacak; *Gövde üzerinde bu kadar uzun kurutulmuş bir yarık ağacın sağlıklı gelişimini engellemez mi? *Yarığın üzerine kapladığınız macun mudur (veya nedir)? * Bu yarık ne kadar sürede ve hangi aşamalardan geçerek kurur? * Özel bir bakım gerekir mi?

Sol taraftaki dalı aşağı doğru tellemişsiniz. Ben telleme yapmadan yukarı doğru bakabileceğini düşünmüştüm. Paralellik sağlanırken dalların aşağı yöne bakması bonsai için daha mı uygundur?

Yaptığınız çaılşmanın tarzını belirtirmisiniz. Ben 'Informal upright - Kıvrımlı dik stil' olduğunu düşünüyorum, doğru mudur?

Bonsaisan, iyiki toprak üzerindeki beyaz şeyi sormuşsunuz. İlk bakışta (hatta benimkinin yanına arkadaşların tasarımlarını ve hocanın uygulamasını yanyana koyup uzun uzun incelediğmde bile) hiç farketmemiştim. Cemboa talaş olabilir demiş ama ben hocanın dikkatsizce toprak üstünde talaş unutacağını sanmam. Sizlerin de sanmadığını biliyorum. Memet'in dediği gibi kar görüntüsü olabilir mi? Bu detayları da gündeme getirmeniz bizler gibi acemiler için iyi oluyor. Son soru; Toprak neyin içinde.., taş mı? taş görüntülü saksı mı? Gövdenin kökleri açısından hangisi daha uygun?

[susam]

Hocam. Ben olsam bu şekilde yapardım. Tabi becerebilseydim . Çizim kötü oldu ama bu da bir fikir .

[Ali H. ALI]

Hepinize iyi gunler.
agacin altindaki topragin uzerine serpilmis olanlar, kayalarin renginde kaya parcaciklaridir(yeni kirilmis olduklarindan renkleri daha acik ve beyaz gorunuyor) onlari oraya koymadan once toprak orda ciplakti, koyacak yosun da bulamadigimdan oraya onlari serpistirmistim.

Sayin myndos, Turkiyede bonsai yeni taninmaya basliyan bir ugras ve bonsaiye basliyanlar da bircok zorluklarla karsilasiyorlar. Bilgi ve deneyimlerimi herkes gibi ben de paylasip bonsainin Turkiyede gerektigi yere gelmesi icin ugrasiyoruz. Dusundugunuz gibi sizlerin bonsai ogrenmesinde az da olsa bir katkim oluyorsa bu beni sevindirir.

Diger arkadaslar gibi sizde icinizden geldigi gibi hitap edebilirsiniz.

Saglikli bir agac uzerinde, agac kabugunun belirli bir kisminin soyulup alinmasi agaci etkilemez. Soyulan yerin agacin on kisminda gorunen bir yerde olmasi gerekiyor(agacin gorunmeyen bir yerinde olursa zaten kabugun soyulmasi niye olsun) dal ve kabuk soymak icin bahar sonu ve yaz aylari en iyi mevsimdir. soyulan yer cabuk bir sekilde kurudgu gibi, bitki buyume gelisme doneminde oldugundan kesik yerlerin kenarlari daha cabuk kabuk bagliyacaktir.(1 yil sonra kesilen kabugun iki tarafinda da kobuk gelisip dogal bir gorunum alacagini dusunuyorum.)

Su an kabugun soyuldugu yere bir sey surmus degilim. Soyulan yer kuruduktan sonra zimpara kagidi ile zimparalayip hem daha guzel gorunmesi hem de ice dogru curumeyi onlemek icin oraya lime sulphur surecegim ve bunu her 1-2 yilda tekrarliyacagim.

Dogadaki agaclari gozlerseniz bircok genc agacin dallari yukari dogru buyume ozelligi gosteriyor ama yasli agaclarda dallar genelde yere paralelik gosteriyor. Bonsaide bunun dogal olarak olmasini beklenirse belki bir omur yetmiyebilir. O yuzden agac dallari tellenip istenildigi gibi egilip bukuluyor ve bir sure sonra tel cikarildigi zaman dallar istenilen yerde kaliyorlar.(Agaclariniz uzerindeki calismalarinizi dogadan kopyalar alarak yapabilirsiniz. ornegin dallari dik yukselen bir kavak agacindan bonsai yaparsaniz. En guzel kavak bonsai dogada oldugu gibi gorunen bir calisma olacaktir)

Dusundugunuz gibi agac kivrimli dik tarzdir.

Duz bir tas uzerine yapistirilmis kayalarrin arasina, duz tasin uzerine dikilmis bir agactir ve 10 yildir orda yasiyor.

Saksi secimi agac uzerinde calisma yapacak kisiye kalmistir. Su an Turkiyede kisitli olan bonsai saksilari yuzunden herkes buldugu bonsai saksisina istedigi agaclari dikse de saksi seciminin de bazi kurallari vardir oralarda istediginiz saksiyi secme olanaginiz oldugu zaman bu kurallardan da mutlaka soz edilecektir.

Duz taslar uzerine agaclar dikme belkide su an oralarda ikinci bir secenek olmalidir diye dusunuyorum(kimi arkadaslarin guzel calismaliri vardir)

Agaclarin saksida ve ya duz tas uzerinde dikili olmasi, onlarin buyume ve gelismelerini, duzenli bir bakim yapildigi surece aralarinda pek fark olmuyor.
Duz tas uzerine dikilen agaclarda kok budamasi pek gerekmiyorken saksida olanlarin saksidan belirli surelerde cikarilip kok budamasi yapmak zorundasiniz aksi halde kokler saksi icerisinde dolanip duracak ve agacin sagligini olumsuz etkileycektir.

Sayin susam gec de olsa katildiniz tesekkurler. Agacin geriye cikan 3. dalini sag tarafa dogru almissiniz. Oysa geriye cikan dal bonsaide cok onemlidir agaca bir derinlik sagliyor. Geriye cikan dal olmadimi, agac uzerinde bir bosluk oluyor.

Hepinze kolayliklar diliyorum.

[myndos]

Sayın hocam, açıklayıcı bilgiler için çok teşekkür ederim, gerçekten aydınlatıcı oluyor.
Soru-cevap şeklindeki bu yazışmaları dosyalıyorum. Şu anda içinde olduğum 'bonsai üzerine araştırma-bilgilenme' aşamasında olduğu gibi, önümüzdeki aylarda başlayacağım 'uygulama' sırasında da çok değerli olacaklar eminim.

Şimdilik (Bodrum yöresinde - Mart ayı sonuna kadar);
8 -10 tane değişik, 2-3 yaşlarında fidanları, ortaboy saksılarda terasta biriktirme için, tarz ve ağaç türü seçimi aşamasındayım.
Ayrıca bahçede ve yakın bahçelerde, dere yataklarında gözüme kestirdiğim bir kaç ortamsıboy gövde de var - daldan kesip büyütme için.
Bonsai yapmaya karar verip edindiğim fidanlara bahar başında kök budaması yapıp, daha küçük boy alıştırma saksılarına alacağım. *Bu sırada dallarda budama, veya telleme, veya yaşlandırma (ve bilmediğim diğerleri) de yapılmalı mıdır (veya yapılabilir mi)?
Bahçelerde gözüme kestirdiğim ortamsıboy gövdeler üzerinde de -daldan kesip büyütme için 'air layering' uyguluyacağım ve yaz sonuna kadar bekledikten sonra ana ağacın gövdesinden keserek aldığım köklenmiş (dilerim) parçayı ortaboy bir saksıya dikerek evin terasına alacağım. Air layering yaptığım parçanın gelişme periodu fidelere göre bir sezon geri kalacak. **Başlangıçtan (bu oyuna katılma) sonraki ilk adımlar için gidişatım doğru mudur?
Adım adım diyalogu sürdürebilirsek çok sevinirim.
Bahar ola hayrola deyip, ilginiz için tekrar teşekkür ediyorum.

[ardentlion]

Ali beyin önerisiyle sizlere yani bir konu mankeni ekliyorum tasarımlarınız için şimdikten teşekkür ederim.

[Ali H. ALI]

Sayin ardentlion, agacinizi buraya tasidigniza pisman olmiyacaksiniz.
Sanirim su an herkes bayramin keyfini cikariyordur o yuzden agaciniz uzerinde daha kimse bir oneri, bir yorum, yapmamistir. Ama kisa bir sure sonra bircok arkadasin yorumlari gelmiye basliyacagindan emin olabilirsiniz.

Calismalarinizda kolayliklar diliyorum.

[Ali H. ALI]

Orijinal Mesaj Sahibi myndos

Sayın hocam, açıklayıcı bilgiler için çok teşekkür ederim, gerçekten aydınlatıcı oluyor.
Soru-cevap şeklindeki bu yazışmaları dosyalıyorum. Şu anda içinde olduğum 'bonsai üzerine araştırma-bilgilenme' aşamasında olduğu gibi, önümüzdeki aylarda başlayacağım 'uygulama' sırasında da çok değerli olacaklar eminim.

Şimdilik (Bodrum yöresinde - Mart ayı sonuna kadar);
8 -10 tane değişik, 2-3 yaşlarında fidanları, ortaboy saksılarda terasta biriktirme için, tarz ve ağaç türü seçimi aşamasındayım.
Ayrıca bahçede ve yakın bahçelerde, dere yataklarında gözüme kestirdiğim bir kaç ortamsıboy gövde de var - daldan kesip büyütme için.
Bonsai yapmaya karar verip edindiğim fidanlara bahar başında kök budaması yapıp, daha küçük boy alıştırma saksılarına alacağım. *Bu sırada dallarda budama, veya telleme, veya yaşlandırma (ve bilmediğim diğerleri) de yapılmalı mıdır (veya yapılabilir mi)?
Bahçelerde gözüme kestirdiğim ortamsıboy gövdeler üzerinde de -daldan kesip büyütme için 'air layering' uyguluyacağım ve yaz sonuna kadar bekledikten sonra ana ağacın gövdesinden keserek aldığım köklenmiş (dilerim) parçayı ortaboy bir saksıya dikerek evin terasına alacağım. Air layering yaptığım parçanın gelişme periodu fidelere göre bir sezon geri kalacak. **Başlangıçtan (bu oyuna katılma) sonraki ilk adımlar için gidişatım doğru mudur?
Adım adım diyalogu sürdürebilirsek çok sevinirim.
Bahar ola hayrola deyip, ilginiz için tekrar teşekkür ediyorum.

Agaclarinizin govdeleri istediginiz olculere ulasmissa, kok budamasi ve dal budamasi tel sarimi yapip agaclarinizi istediginiz gibi sekillendirebilirsiniz.(**** uzerlerinde calisabileceginizi dusundugunuz agaclarin fotograflarini ekleyip buradan gorus ve dusunceler alabilirsiniz)

Bonsaiye bilgi birikimi yapmakla baslamak dogrudur ama biriken bu bilgileri kisa zamanda pratige gecirip uygulamaya basladiginiz zaman bonsaiyi ogrenmeye baslamis oluyorsunuz.

Kolay gelsin.

[msgurkan]

Sayın ardentlion, güzel bir ağaç bulmuşsunuz. Ağacınızın tüm dal uçlarında ince dallanma tamamlanmış gibi. Bonsaide en son aşama olan bu dallanma işlemini doğa size hazır olarak sunmuş. Ancak ana dalların yerleşimi arzu edilen gibi değil. Ağaç boyu gövde kalınlığı ile de orantılı değil.

Ya gövdenin kalınlaştırılması **** ağaç boyunun kısaltılması gerekir. Boy kısaltma daha uygun. Boy kısaltma ile birlikte ana dalların ve ince dalların gelişimi için de zamana ihtiyaç olacaktır. Ancak sonuçta çok güzel bir bonsaiye sahip olacaksınız.

Önerim:
Mavi halka ile işaretli noktadan gövde kesilip kuru dal uygulaması yapılır. Yeşil halka ile işaretli bölgede zirve oluşturmak amacı ile uygun noktadan kesilir. Resimden buna karar vermek zor, ancak ya yeşil halka içindeki dal zirve yapılır ya da bir üstteki dal.
Saygılar...

öneri007msg.jpg
öneri006msg.jpg

[myndos]

Sayın ardentlion,
Ağacın türüne uygun bir tasarımın geliştirilebilmesi için; lütfen türünü ve ismini belirtirmisiniz. İlk bakışta anlamak acemiler için pek kolay olmuyor.

Sayın Ali hocam, önerdiğniz gibi uzerlerinde calisabilecegimi dusundugum ağaçları temin ettiğimde agaclarin fotograflarini ekleyip, sizin ve diğer arkadaşların gorus ve dusuncelerinize sunacağım. Teşekkürlerimle.

[cemboa]

Bende böyle bir fikir veriyim.