agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları > Başlangıç Aşamasındaki Çalışmalar
(https)




Beğeni Düzeni46Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 12-10-2014, 00:00   #1
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
reguler / Mahlep

Balkonda yetiştireceğim fidan poşetinde duran ağacı saksıya (12lt lik saksım var) eksem mi bilmiyorum yoksa öylece beklesin mi. Ayrıca tarz için ne tavsiye edersiniz. Ağır budanayı yapayım mı yoksa öylece yerine mi alışsın.

mahlep (1).jpg


Nebarisi 3 cm ye yakın
20141012_112107.jpg

Sakaki beğendi.

Düzenleyen reguler : 13-10-2014 saat 14:39 Neden: Fotoğraflar foruma yüklendi
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-10-2014, 08:05   #2
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Sayın reguler,

Prunus mahlep merak ettiğim türlerden, belki 1 tane de ben alıp bahçede kalınlaştırırım. Fotoğraf yanıltmıyorsa 2 cm kadar çapı var galiba. İşaretlediğim yerden kesip 12 lt lik saksınıza dikerseniz, ilkbahardaki dallanmaya göre tekrar gözden geçiririz.

Not: Devlet fidanlığı bulmuşsunuz gibi görünüyor, nerede acaba, fırsat bulursam ilkbaharda uğrarım.

İyi çalışmalar dilerim..

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg mahlep reguler.jpg (42.9 KB, 537 views)
Sakaki, Adem Keskin ve Milla beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-10-2014, 09:14   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi sagol Mesajı Göster
Sayın reguler,

Prunus mahlep merak ettiğim türlerden, belki 1 tane de ben alıp bahçede kalınlaştırırım. Fotoğraf yanıltmıyorsa 2 cm kadar çapı var galiba. İşaretlediğim yerden kesip 12 lt lik saksınıza dikerseniz, ilkbahardaki dallanmaya göre tekrar gözden geçiririz.

Not: Devlet fidanlığı bulmuşsunuz gibi görünüyor, nerede acaba, fırsat bulursam ilkbaharda uğrarım.

İyi çalışmalar dilerim..
Cevap için teşekkür ederim. Evet Orman Genel Müdürlüğünün fidanlığını buldum tren istasyonunun Behiçbey durağının tam karşısında . Bana yakın olan fidanlık buydu internetten size yakın olan diğer fidanlıklara da bakabilirsiniz.

Fidanlar aşırı ucuz 4 tane fidanı (içinde 7-8 yaşında olanda var) 9 tl ye aldım.

Güvercinlik Bahçekapı Mahallesi Behiçbey Tren İstasyonu Karşısı - Eimesgut / ANKARA

Ankara Fidanlık Müdürlüğü

sagol beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-02-2015, 23:49   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Biraz erken oldu ama ağaçta biraz oynama yaptim. Güncelleyeyim dedim. Tavsiye edilen yerden budadim hafif bir koniklik oldu.

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg uploadfromtaptalk1423349576697.jpg (26.7 KB, 505 views)
Dosya Türü: jpg uploadfromtaptalk1423349613681.jpg (27.2 KB, 503 views)
Dosya Türü: jpg uploadfromtaptalk1423349657275.jpg (18.3 KB, 502 views)
Dosya Türü: jpg uploadfromtaptalk1423349678128.jpg (26.4 KB, 503 views)
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-02-2015, 23:52   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Dipteki sürgün nebariyi kalınlaştırsın diye bekletiyorum ama doğru mu yapıyorum.

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Sakaki beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-03-2015, 00:37   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Siteden öğrediğim gövdeyi çizerek budak çıkarma yöntemini denedim. Şansım yaver gitti sanırım ilk denememde minik dal adaylarım oldu. Çok sevindim valla çok zevkli birseymiş

2692dec58934b2f321d6e4da1b6449c512111111111.jpg

b570b4b81da5dc6c1d20514b425233b6.jpg

cfd88787dd06ef3f98e7a0501e54b7cf.jpg

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-04-2015, 09:02   #7
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ağaç her yerinden göz verdi sanki gövde yarılacak diye korktum valla
20150407_214810_LLS.jpg

Sakaki beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-04-2015, 09:05   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Bu adayın boyu çok uzun bayağı bi kısaltmam gerekecek gibi. Hele bi şu dal yara olan yere kaynaşsın bakıcaz bi hal çaresine.


Şimdilik kafamda böyle bi şekil var . Biliyorum kalınlığına göre çok uzun olacak . Ama kalınlaşana kadar üzerinde denyler yaparım bende.


20150407_214825_LLS.jpg

sagol beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-04-2015, 13:38   #9
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Mahlep çiçek açtı. Geçen seneden kalan dali iyiki de koparmamışım.

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2015, 13:40   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Enerjisi gitmesin diye çiçeklerini koparsam mı acaba. Gücünü büyümeye verir diye düşünüyorum.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-04-2015, 14:33   #11
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
Sayın Reguler,

Bazı ağaçlarda kıyamasam da çiçek ve meyve gelişmeyi yavaşlatıyor, tamamına kıyamazsam en azından azaltmayı deniyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi reguler Mesajı Göster
Enerjisi gitmesin diye çiçeklerini koparsam mı acaba. Gücünü büyümeye verir diye düşünüyorum.

reguler beğendi.
sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-05-2015, 16:59   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
5aec0a6f703b63730d6f02f752cb488d.jpg

7de0f3b44fe699d9053db8e8b3c15d5a.jpg

2. fotoda görüldüğü üzere alttaki dal ters koniklik oluşturuyordu daha fazla şişkinlik artmasın diye bende kestim

96b101167de7073c12753d23a95b953c.jpg


Düzenleyen reguler : 09-05-2015 saat 17:31
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-07-2015, 19:08   #13
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Düzenleyen reguler : 13-07-2015 saat 15:31
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2015, 15:34   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ağacın boyu çok uzun ilk sitresi atlattı kökleri gelişmiştir diye düşünüyorum. Artık ağaçta zirve dal seçmem lazım hanisini zirve dal yapmalıyım bi el atarsanız sevinirim.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2015, 16:26   #15
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,738
Sn.regular.
Güzel bir ağacınız var. Sert budamayla ilgili çok önemli bir kaç şeyi söylemek gereğini hissediyorum.
-Öncelikle bu mevsim sert budama için çok doğru bir mevsim değil. Havalar iyice ısındı ve sıcaklıklar 40 derecelere yaklaştı. Bu durumda ağaçlar aynı kış mevsimindeki gibi bir uyku (aslında yarı uyku) konumuna girdiler. Dolayısıyla su hareketi bedende minumum seviyede. Bu nedenle ana gövde de açılan yaralar iyileşme eğiliminde olmaz, bu dönemde. Bu işi Eylül ortasına bırakmanız daha doğru olabilir.
-Ama illaki kesecem/kesmek zorundaysanız geriye kalan dal ve gövde de yaprak olması çok önemlidir. Yani sert budama sonrası geriye kalan bölümde yaprak olması ağacın yaşam faaliyetini sürdürmesi için çok önemlidir. Sizin ağacınızda budama sonrası yapraklar kalacağı için işinizi biraz kolaylaştıracaktır.
Ağacınızı işaretlediğim yerden kesmeniz, kesim sonrası şeşfaf macunuyla kapatıp bir kaç güz tam güneş altından yarı gölge bir yere almanız çok yerinde olacaktır.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 01.jpg (65.5 KB, 396 views)
Dosya Türü: jpg 02.jpg (52.4 KB, 395 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-09-2015, 20:19   #16
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Budama için uygun bir zaman mıdır acaba. Ağacı budayacağım

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-09-2015, 20:51   #17
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,738
Aslında bu ay; Eylül ayı tam zamanı. Fakat hava sıcaklıkları mevsim normallerinin biraz üstünde. İsterseniz 1 hafta-10 gün kadar bekleyiniz.
Kesimi yaptıktan sonra aşı macunuyla yarayı kapatmanız gerektiğinide söylememe gerek yok sanırım. Aşı macuna olarak şeffaf aşı macunu kullanmanızı özellikle tavsiye ederim.

reguler beğendi.
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-09-2015, 21:08   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Hızlı cevabınız için teşekkür ederim. Ağaçlar yeniden göze vermeye başladı. Budama zamani gelmiştir diye düşündüm. Tam emin olmak için sorayim dedim yine de. Şeffaf macunum var onu kullanıncam.


Budamayı da kırmızı ile işaretlediğiniz yerin hemen sağ üstündeki dalın yukarısından yapmayı düşünüyorum. O dal aldı başını gitti. zirve olmayı hakkediyor. Resmen bu ağacın piri benim bu ağaç benden sorulur diyor.
20150906_221908.jpg


Düzenleyen reguler : 06-09-2015 saat 22:18
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-09-2015, 14:15   #19
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ağacın boyunu biraz daha kısalttım

2.1.jpg

2.2.jpg

2.3.jpg

2.4.jpg

2.jpg


Düzenleyen reguler : 12-09-2015 saat 22:52
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-11-2015, 23:45   #20
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Şu anda ana formunu oluşturmak için kurbanlık dallara izin verdim onları geliştiriyorum

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2015, 11:25   #21
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Yerinizde olsam boy kısaltma yerini biraz daha aşağı çekerek ilkbahar başında kırmızı ile işaretlediğim yerden keserek, mavi okla gösterdiğim dalı lider yapardım.

Zaten badrobot da size aynı öneriyi vermiş. Aklın yolu bir!


oneri-2.2.jpg

bonsade ve Cemaleddin beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-11-2015, 14:18   #22
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ya aslında fikrinize katılıyorum. Fakat sağda ki dal bayağı kalınlaşıp başını alıp gitti. Ondan dolayı kesmek istememiştim. Nerdeyse gövdenin kalınlığının yarısını geçti. Kıyamadım. Ama yine de kes derseniz keserim.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-11-2015, 12:11   #23
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn reguler

Bonsaiye yeni başladığımda, inanın ben de adaylarımın boylarını kısaltma konusunda bana gelen önerileri ve tavsiyeleri çok direngen karşılıyordum ve hiç sıcak bakmıyorum. Bunu tüm bonsaiciler yaşamıştır.

Zamanla deneyimleriniz ve bilgileriniz arttıkça gelen tavsiyelerin ne derece yerinde ve doğru olduğunu anlıyorsunuz FAKAT bunu kavradığınızda çoğu adayınıza maalesef sıfırdan başlamış gibi oluyorsunuz, çünkü yanlış işlemi/işlemleri telafi için geliştirdiğiniz birçok dal ve zirveyi feda etmek zorunda kalıyorsunuz ki bu da büyük bir emek ve zaman kaybı maalesef.

Şimdi elinizdeki adayın boyunu kısaltmadığınızda birkaç sene sonra karşılacağınız görüntüyü size az çok tasvir edeyim:

Öncelikle elinizde konikliği fazla iyi olmayan ince/düz uzun bir aday olacak. Ayrıca, zirvedeki dalın çıkış açısından dolayı adayınızın ana gövde şekli hoşunuza gitmemeye başlayacak. Bu şekilde devam etmeniz durumunda da belki ileride ağacın dikey denge çizgisi, kullanacağınız bonsai saksısının dışına bile çıkabilecek, vs...

Aşağıda iki örnek verdim sizin için. Birincisinde kısaltma konusunda cesur davranılmamış, ikincisinde ise doğru kısaltma yapılmış. Siz hangisini tercih ederdiniz?

images-01.jpg

images-02.jpg

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-11-2015, 16:18   #24
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Hemen kısaltıyorum baharda :/

Sakaki beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-12-2015, 00:49   #25
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ters konikliği gidermesi için bırakmıştım. Dursun mu yoksa keseyim mi biraz sanki giderdi gibi belki daha aşağıdan göze verip orayı da kabartır . Belki bu yolla ters koniklikten kurtulmuş olurum. Ne diyorsunuz tavsiyeye ihtiyacım var.



Düzenleyen reguler : 30-12-2015 saat 23:20
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-12-2015, 01:16   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Kesmeden önce mevcut dallar ile deneme yapayım dedim. tavsiyelere uymak en iyi seçenek gibi görünüyor. Ne demişler aklın yolu birdir

bonsade ve Alper beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-02-2016, 23:32   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Tavsiyelere uyup Ağacı kısalttım. Hatta aşağılarda dal olsa yine kısaltılabilirmiş. Zirve olan dal iyi gelişmişti diye kıyamamıştım ilk başta biraz direnmiştim ama böyle daha iyi oldu.
Yara daha hızlı iyileşsin diye yine üst kısmı tamamen kesmedim.Van der Meer tekniğini de uygulayabilirim aslında, biraz zaman geçsin duruma göre başacağım.


bonsade ve Cemaleddin beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-02-2016, 09:48   #28
Ağaç Dostu
 
david72's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-03-2015
Şehir: Ankara
Mesajlar: 385
Sayın reguler, insan kendi ağacı olmayınca resimden daha doğru kararlara ulaşabiliyor. Ben de Sayın badrobot un size tavsiye ettiği üzere şu an kestiğiniz yerden kısaltırdım, zaten üstteki dal dizilimi hem karışık hem de ağacınız gereksiz yüksek olacaktı. Ben bir fikir daha sunmak istiyorum, yerinizde olsam en alttakı dalı budar gövdenin eğim yapmaya başladığı yerin az altından ağacı daha derine dikerdim, böylece ordakı en kalın noktadan başlar ağacınız ve görsel olarak daha güzel durur. Tabi ki bu benim yorumum.
Artık geliştirdiğim bir yöntem var: Dekorasyonda da kullanabileceğiniz bu yöntemde objeye bir aynadan **** çekilmiş resimden bakmanız, oranlar açısından daha doğru kararlar vermenize yardımcı oluyor. Yardımı olur umarım.
Bu arada mahlep benim de çok sevdiğim ağaçlardan, baharda Eymir Gölü'nün etrafında bolca bulunan yeni filizlerden yetiştirmeyi düşünüyorum.
Son bir şey daha; meyvelerini yemeyi denediniz mi ? Denemediyseniz kaçırmayın derim.

reguler ve regulerem beğendi.
david72 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-02-2016, 10:56   #29
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi david72 Mesajı Göster
Sayın reguler, insan kendi ağacı olmayınca resimden daha doğru kararlara ulaşabiliyor. Ben de Sayın badrobot un size tavsiye ettiği üzere şu an kestiğiniz yerden kısaltırdım, zaten üstteki dal dizilimi hem karışık hem de ağacınız gereksiz yüksek olacaktı. Ben bir fikir daha sunmak istiyorum, yerinizde olsam en alttakı dalı budar gövdenin eğim yapmaya başladığı yerin az altından ağacı daha derine dikerdim, böylece ordakı en kalın noktadan başlar ağacınız ve görsel olarak daha güzel durur. Tabi ki bu benim yorumum.
Artık geliştirdiğim bir yöntem var: Dekorasyonda da kullanabileceğiniz bu yöntemde objeye bir aynadan **** çekilmiş resimden bakmanız, oranlar açısından daha doğru kararlar vermenize yardımcı oluyor. Yardımı olur umarım.
Bu arada mahlep benim de çok sevdiğim ağaçlardan, baharda Eymir Gölü'nün etrafında bolca bulunan yeni filizlerden yetiştirmeyi düşünüyorum.
Son bir şey daha; meyvelerini yemeyi denediniz mi ? Denemediyseniz kaçırmayın derim.
Güzel tavsiye fakat aşağıda bulunan kurbanlık dalı zaten o soruna çözüm olsun diye bıraktım. Sizin tavsiyenize uymam durumunda kökleri yeniden oluşturmam gerekecek o daha çetrefilli bir durum. Ayrıca ağacın hareketli gövdesini kaybetmiş olacağım.Kurbanlık dal olayı sorunu halledecektir.

Geçen sene dallanma yavaşlanmasın diye meyvelerine hatta çiçeklerine dahi izin vermedim. Dalları otursun meyvelerinin tadına da o zaman bakarız artık.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-02-2016, 11:38   #30
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Bu arada bıraktığım dal ağacın iç bükey tarafından çıktığı için onu kesmem gerekiyormuş onu öğrendim.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 21:58.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2021