Pinus griffithii (Himalaya Çamı - Ağlayan Çam)

[magus]

Pinus griffithii Mc. Clelland.(Himalaya Çamı, Ağlayan Çam)
Synonyme : Pinus excelsa Wall., P. wallichiana A. B. Jacksone., P. nepalensis Cham., P. strobus excelsa Loud.
Himalayalarda 1600-4000 m. yükseklikler arasında yetişir.50 metreye kadar boylanabilen seyrek tepeli, geniş ve açık piramit yapılı bir ağaçtır.Kozalakların ve iğne yaprakların üzerinde gözyaşı damlalarını andıran saf reçineler vardır. Bu nedenle “Ağlayan Çam” ismini almıştır. Büyümesi çabuktur. Genç olanları fazla soğuğa karşı dayanıklı değildir. En iyi yetiştiği iklim kestane iklimidir. Dekoratif amaçlı kullanılır. Bu türden Pakistan’ da terementi elde edilir.

[findal]

ayrıca yumuşak çam sınıfına girer 4-8 iğne yaprak bir cüce sürgün üzerinde bulunur mucro ve umbo su sert çamların aksine apofis in ucunda bulunur Picea strobus (veymut çamı) a benzer ancak kozalak ve yaprak boyu daha büyüktür

[tourkana]

Merhaba ,2 hafta önce aldığım Pinus Excelsa türü çamının resimlerini paylaşmak istedim.
Yalnız bu ağlayan çamın bir farkı var,iğneler aşağıya değil yukarıya dönük.
Yaşı genç olduğu için olabilir mi ,ya da türü mü farklı?
Etiketinde yazan Pinus Excelsa Densahill ,burdaki densahill neyi ifade etmekte acaba? Taxonomi bilgisi olan arkadaşlardan bilgi paylaşımı bekliyorum.
Teşekkürler.

[emre albayrak]

Öncelikle gördüğüm akdarıyla elindeki çam ağlayan çam değil.. Pinus Excelsa Densahill diye bir varyete daha önce duymadım ama Pinus griffithii fidan halindeyken de ibrelerini aşşağı doğru uzatma eğilimi gösterir.. Ve ibreleri şu an sendeki bitkiden daha uzun olur.. 5-8 adet iğne yaprak bulundurur.. senin için ayırt edici olabilir.. Kozalakları benziyor ama elindekinin ağlayan çamdan farklı bir şey olduğunu düşünüyorum..

[fatmalsy]

türünden kaynaklanan bir farklılık olması lazım. çünkü kozalak yapısı farklı

[tourkana]

Sn.Emre Albayrak,
Excelsa-Griffithii-wallichiana isimleri bu familyanın eşanlamlı isimleri.
http://www.conifers.org/pi/pin/wallichiana.htm
Bakın aşağıdaki adreste de iğneleri yukarıya dönük bir Densa Hill var.
http://www.helmers.de/pflanzen/nadelgehoelze/pinus_wallichiana_densa_hill.php



Sn. Fatmalsy kozalak yapısı diğer ağlayan çamlar gibi muz şeklinde ,ben çok fark göremedim açıkçası ama diğerlerinden tek farkı iğnelerin yukarıya dönük olması gibi geldi bana.O da bir familya içindeki bir tür olmasından kaynaklanıyor bence.

[sukranayalp]

Pinus Excelsa eskiden (tarihini bilmiyorum) Pinus Wallichiana ve Pinus grifithii olarak da kitaplarda tanımlanıyormuş. Ama zamanla aralardaki farklar ortaya çıkmış olduğu için aynı anlama gelmiyorlar.

Günümüzde Pinus excelsa ayrı bir tür, Pinus grifithii ayrı bir tür. Emre bey ve Fatma hanımın dedikleri çok doğru. Kozalakları, iğne yaprak uzunluğu ve yaprak yönleri benzemiyor.

Bu yüzden sizdeki ağlayan çam değil.
Pinus Excelsa, Türkiye için yabancı bir tür olmasına rağmen kaynaklardaki Türkçe karşılığı : Himalaya beyaz çamı, Asya beyaz çamı, mavi çam olarak geçmekte.

Orman Fakültesi bahçesinde güzel bir örneği var Ağlayan çamın.
Ağlayan çama benzeyen tür ise Pinus strobus'tur.

[tourkana]

Ağlayan çamın ağladığına inanmadığınızdan olsa gerek çoktan kurudu zaten ...
Yine de bir ümit baharı bekliyorum,sürgünler sağlıklı görünmesine karşın iğneler pas rengine büründü.. Acaba dönemsel mi? Bir ara resmini yayınlayacağım yine.
Bir de internetteki kaynakların hepsinde "hala" bu isimlerin aynı familyanın farklı isimleri olduğu belirtiliyor .O halde bunun ağlayan çam olmaması için ,fidancının etiketi yanlış yazmış olması gerekir .

[sukranayalp]

Dikkat ederseniz bazı yerlerde de Pinus grifithii türünün Pinus excelsa ile Pinus vallichiana'nın çaprazlanmasından meydana gelen hibrit tür olduğu görülüyor. Özellikle Google'da Pinus grifithii olarak aramaya başlarsanız bu durumla karşılacaksınız. Yani Google'da çelişen bilgiler var.

Buralardan bilgi edinen fidancılar da yanlış öğrenebiliyorlar.

Benim bilgim, bize, Orman Fakültesi'nde okutulan ders notlarına göredir. Siz arzu ederseniz fidancılardan öğrenin.

Ağlayan çamın adı üstünde , dallar aşağı sarkıktır.

Aşağıda da Gymnospermae Dendroloji ders kitabımızdan, Prof Dr. Faik Yaltırık'tan aldığım paraf ile devam etmek istiyorum.

Pinus grifithii : 5'li iğne yaprakları3-5 sene kadar ağaç üzerinde kalır. Boyları 10-12 cm. dir.Renkleri mavimsi yeşil veya gridir.Aşağıya doğru püskül gibi sarkarlar. Terminal durumlu uzun silindirik kozalaklar saplıdır. Önce dik dururlar , sonra aşağı sarkarlar. Kozalak pulları derimsidir.Yumurta biçimindeki tohumunun uzun bir kanadı vardır.Bu tür Pinus strobus'a çok benzese de sürgün uçlarında , strobus'un aksine geriye doğru dökülmüş çok daha uzun ve mavi- yeşil yaprakları ile, ayrca 15-25 cm. uzunluğundaki büyük kozalakları ile ondan kolayca ayrılır.
Vatanı Himalaya'dır.


İşte bu kitapta böyle yazıyor. İsterseniz ticari kaygı güden fidancılara da inanabilirsiniz.

Ama gönderdiğiniz fotoğraftaki asla grifithii değil.

Ayrıca bu kitapta ne excelsa diye bir türden ne de vallichiana diye bir türden bahsedilmemiş. Botanica adlı ansiklopedimde keza, Pinus excelsa dan bahsedilmemiş. Vallichiana'dan ise bahsedilmiş. Ama Pinus vallichiana'nanın Bhutan çamı (ne anlama geldiğini bilmiyorum) olduğu - diğer deyişle formun başındaki Himalaya çamı anlamına gelmediği yazıyor.

[sukranayalp]

Aşağıda pinus grifithii için bir fotoğraf ekliyorum.

Sizinkinin Pinus strobus olduğunu düşünüyorum.

Ayrıca aşağıda strobusun iğne yapraklarına ait bir fotoğraf da ekliyorum.

[tourkana]

Sanırım haklısınız , fidancı yanlış yazmış . Pinus strobusun kozalaklarını araştırınca benim çamdakilere benzediğini farkettim.
Keşke kurumasaydı .. :(

Acaba bu densa hill ne demek ? Bunu yazınca sadece ağlayan çam türleri ile ilgili bilgiler çıkıyor google'da.

[sukranayalp]

http://www.mobot.org/gardeninghelp/plantfinder/Plant.asp?code=R680

Yukardaki linki vermemin amacı hem Pinus strobus ile ilgili bir fotoğrafın bulunması hem de kültür varyetesi olan ''Brevifolia Densa'' dan söz ediliyor olmasından kaynaklanıyor.

Acer palmatum ''Dissectum'' nasıl bir kültür varyetesi ise, Pinus strobus ''Densa Hill'' de aynı şekilde kültür varyetesidir.

Hill kelimesi, İngilizce'de ''TEPE'' anlamına gelmektedir. Sanıyorum ''DENSA HILL '' terimi bunu tamamlayan ve kökeni İngilizce olan kelimelerden oluşturmaktadır.
Örneğin ''TEPEDEN SÜREN'' , ''TEPEDEN SARKIK'', TEPEDEN FIŞKIRAN'' gibi Türkçe karşılıklara gelebilir. Bunların benim tahminim olduğunu kabul edin.


Özellikle İngilizce bilgisi olan arkadaşlardan bunu isteyebiliriz.

[address]

merhaba elimde Pinus griffithii tohumları var nasıl yetiştirmeiyim çimlendirdim ama kuruyolar sanırım lütfen yardım edin bana.

[seaa]

Dün Bauhaus ta bahçe kısmında picea excelsa ya baktım internette batı ladini yazıyordu , ağlayan çam resmi olan varmı?

[sukranayalp]

Pinus grifithii.

[seaa]

Teşekkür ederim bugün 40 tane sipariş verdim,onları tüpleyip büyüteceğim bakalım nasıl olcak

[acer]

istanbul yeniköy'de, yolun hemen kenarında, park içinde güzel bir ''ağlayan çam'' vardır.:cool: