agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/)
-   Afrika Menekşesi (Saintpaulia ionantha) (http://www.agaclar.net/forum/afrika-meneksesi-saintpaulia-ionantha/)
-   -   Afrika menekşelerinde tohumla üretim (http://www.agaclar.net/forum/afrika-meneksesi-saintpaulia-ionantha/24591.htm)

maki01 14-02-2014 13:30

Ellerinize sağlık sevgili Sami Ulus :) Fotoğraflarınız biraz daha küçük olabilir ancak bu haliyle de problem yok.

http://www.agaclar.net/forum/sik-sor...avuzu/6256.htm

Menekşe tohumlarını çinlendirirken üzerine örtü olarak toprak eklemeden çimlendirmek mümkün. Tohumu yüzeye bırakıp spray ile toprağı nemlendirdikten sonra sera uygulayarak nemi korumak yeterli oluyor.

Emine 14-02-2014 16:47

Sayın Sami Ulus;
Bu linkteki programı kullanması çok basit, tavsiye ederim.
https://www.google.com.tr/url?sa=t&r...X7Q4eGvrfHRnmA

sami ulus 27-02-2014 13:38

Boy
 
5 Eklenti(ler)
Boyları uzadı. Kardeşlerinden çoğu öldü ama kalanlar gayretli

fatitoo 27-02-2014 13:44

Ay kıyamam epey toparlanmışlar maşallah:) Minyatür değiller değil mi?

sami ulus 14-03-2014 08:00

Büyüdü
 
1 Eklenti(ler)
Büyüdüler üçü birarada küçük yere sığmadılar. Üçünüde ayıracağım ama korkuyorum sanki birşey olurda kurursalar diye. Mayıs ayından beri ancak bu kadar oldular 11 ay dile kolay. Yeni başlayan arkadaşlara bir not çiçek sabır işi ve birazda özen göstermek.

menekşecibaba 14-03-2014 09:43

Bu soğuklar geçince ayırın tam zamanı ,daha fazla beklerlerse iyice cılızlaşırlar. Evet bilhassa tohumdan üretilenler çok yavaş büyüyor.

sami ulus 25-03-2014 08:23

2 Eklenti(ler)
Bu tohumu gövdeden ayırma zamanı. Çiçek tamtakır kurudu kese sanırım yeterince olgunlaştı. İki ay kuru bir yerde muhafaza edip ekim yapmayı düşünüyorum.

maki01 26-03-2014 15:03

Tohum kesesinin tamamen kurumasını beklemiyor musunuz sevgili sami ulus?

kadiryasar 26-03-2014 16:05

Ben sap dahil kurumadan hasat etmiyorum...

sami ulus 02-04-2014 09:04

1 Eklenti(ler)
Üç ayrı menekşeden yeni hasat

ngr33 02-04-2014 09:49

Harikaaaa masallah..
nasıl tohum oluşuyor Sami bey doğal,kendiliğinden mi sizin yaptığınız birşeyvar mi?


Diğer sayfada cevabı vermissiniz simdi gördüm ;)

sami ulus 02-04-2014 09:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ngr33 (Mesaj 1266049)
Harikaaaa masallah..
nasıl tohum oluşuyor Sami bey doğal,kendiliğinden mi sizin yaptığınız birşeyvar mi?

Sayın ngr33 elimle tozlaştırıyorum, resimlerle nasıl yaptığımı buraya ekliycem ozaman daha anlaşılır olur, hem bütün arkadaşlara örnek. Tabiatta açık alanda olmadığı için arı vs gibi hayvanlar olmayınca bu işi elimle yapıyorum oda oluyor.

sami ulus 21-04-2014 09:21

Tozlaştırma
 
5 Eklenti(ler)
Cep telefonunuyla yakından iyi fotoğraf alamadım. Üstteki kırmızı beyazın sarı toz kesesini tırnagımla koparıyorum. Bir sonra yine tırnağımla patlatıp parmağıma resimde görüldüğü gibi yapışan tozları diğer mor çiçeğin uzun kısmın ucuna rast gele sürüyorum. bunu dört beşgün arayla aynı çiçeğe tekrar yapıyorum tutuyor. Tutmadığıda oluyor. Tuttuğunu nasıl anlıyorum bir iki hafta içinde tozu sürdügüm sivri kısımın altı irileşiyor tohum kesesinin altı oluşuyor gözle fark ediliyor. Sonra büyüyor tüp halinde belirginleşiyor. Bu tozlaşmayı son tohum alıncaya kadar daha iyi resimlerle aşamalarını yayınlayıp paylaşacagım.

ayse7478 30-04-2014 08:02

sayın sami ulus farklı menekşeleri çifleştirmişsiniz ya sonuç ebruli oluyor mu tohumlarda? böyle yapıp çiçeklerini gördüğünüz menekşeniz var mı? ben geçen gün pembe torlu menekşe aldım ve aynı cins beyazım var onun sarı kısımlarını beyazıma sürdüm ama inşallah ebruli tohumlarım olur. olur değil mi? cinsleri de aynı hem :)

sami ulus 30-04-2014 15:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ayse7478 (Mesaj 1277450)
sayın sami ulus farklı menekşeleri çifleştirmişsiniz ya sonuç ebruli oluyor mu tohumlarda? böyle yapıp çiçeklerini gördüğünüz menekşeniz var mı? ben geçen gün pembe torlu menekşe aldım ve aynı cins beyazım var onun sarı kısımlarını beyazıma sürdüm ama inşallah ebruli tohumlarım olur. olur değil mi? cinsleri de aynı hem :)

Sayın ayse7478 geçenyıl ilk defa tohumdan fide elde ettim resimleri yukarıdaki mesajlarda. Birkaç güne kadar ilk defa çiçek açmış olacak, ne renk verecek bilmiyorum. Yani hangi renkler karıştırılırsa nasıl bir renk alırız bilmiyorum. Ben burada çok kıymetli abimiz Menekşecibaba ve yine çok kıymetli ablamız Sayın Maki01 in mesajlarını takip ediyorum. Anladığım kadarıyla elle tozlaştırma yaptıklarımızda çok kalite üretim olmadığı şeklinde. Ben sırf fantazi ve heves olarak yapıyorum. Birşeyler başarmış olma hissi kendimi iyi hissetiriyor. Bir nevi terapi. Çok geçmişi olan tecrübe ve bilgiye sahib değilim.

maki01 30-04-2014 18:52

Sevgili sami ulus,

Yapay tozlaştırmada ben hiç başarılı olamadım, gözlükle bile polenleri göremiyorum :) Tozlaştırma denemesi yaptığım hiçbir çiçekte senin menekşendeki gibi bol polen oluşmadı. 2-3 sene önce denemekten vazgeçtim. Nedeni ise hibrit menekşelerin özellikle katmerli türlerinde yapay tozlaştırmanın sağlıksız olması idi.

Ama elle yapılan yapay tozlaştırma ile ilgili olumsuz bir yazıya bugüne kadar denk gelmedim. Videolarda da elle tozlaştırma yapılıyor idi. Mantıklı olarak bir şekilde polen tozlarıyla stigmanın buluşmasını sağlamak amaçlandığına göre ha elle ha da bir alet yardımıyla olmasının sorun yaratacacığını hiç sanmıyorum. Merakla menekşenin çiçeğini bekleyeceğim :)

Tek kural var. Polen alınan menekşenin (erkek) olgun olması, tozlaştırma yapılanın (Dişi) ise genç olması.

hasarigirl 01-05-2014 16:20

sayin sami ulus calismanizi merakla zevkle okudum.
Tesekkurler iyi calismalar..

tuncel06 01-05-2014 16:35

Menekşecibaba ağabeyciğim, üşenmemiş harika bir video kayıt yapmışsınız. Çok faydalandım. Ellerinize sağlık. Az önce izledim. Çok işime yaradı.

menekşecibaba 02-05-2014 08:49

Sami Bey ellerinize sağlık , çalışmalarınız çok güzel tebrik ederim. Benimde 5-6 senedir tohum çalışmalarım var bir çok tohum kapsulü elde etmeme rağmen istediğim neticeleri elde edememiştim.Ya elde ettiğim tohumlar ıslandı **** istediğim türler arasında tohum oluşmamıştı , yerim kısıtlı olduğu için de biraz boşlamıştım . Ama son çalışmamda Rob's Macko Devil(picasso) ile Rob's Ouıter Orbit arasında yaptığım çalışma netice verdi tohum kapsülü oluştu onu gözlemliyorum video olarak yakında yayınlayacağım.Bakalım hayırlısı..
Bu konuda elimde çok döküm var renk sıkalasıyla ilgili çalışmaları kaydettiğim yeri bulamadım bulur bulmaz burada yayınlayacağım.Ayrıca hangi türlerin karışımından hangi hibritlerin çıktığı , çok güzel çalışmalar.
Biz elimizden geleni yapalım yararlı olabildiysek ne mutlu bize.Teşekkürler.

sami ulus 02-05-2014 14:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi maki01 (Mesaj 1277703)
Sevgili sami ulus,

Yapay tozlaştırmada ben hiç başarılı olamadım, gözlükle bile polenleri göremiyorum :) Tozlaştırma denemesi yaptığım hiçbir çiçekte senin menekşendeki gibi bol polen oluşmadı. 2-3 sene önce denemekten vazgeçtim. Nedeni ise hibrit menekşelerin özellikle katmerli türlerinde yapay tozlaştırmanın sağlıksız olması idi.

Ama elle yapılan yapay tozlaştırma ile ilgili olumsuz bir yazıya bugüne kadar denk gelmedim. Videolarda da elle tozlaştırma yapılıyor idi. Mantıklı olarak bir şekilde polen tozlarıyla stigmanın buluşmasını sağlamak amaçlandığına göre ha elle ha da bir alet yardımıyla olmasının sorun yaratacacığını hiç sanmıyorum. Merakla menekşenin çiçeğini bekleyeceğim :)

Tek kural var. Polen alınan menekşenin (erkek) olgun olması, tozlaştırma yapılanın (Dişi) ise genç olması.

Saygıdeğer Ablam Maki01 maalesef göz problemi bendede var. Son beşyılda iyice ilerledi. Tozlaşmada söylediklerinizi nacizane tecrübe ettim. Yani polen ve yeni tam gelişmiş çiçek konusuda. Eger biraz gecikirse (dişi) tozlaşma başarısız oluyor. Kalite yönünden önceki sayfalarda Sayın abimiz Menekşecibaba nın şöyle bir mesajı var( Mesaj 76) Noid menekşelerde belirl bir menekşe üretilemediği yönünde. Noid kelimesinin tanımını bulamadım ama kalite düşük olarak yorumladım. Yanılmış olabilirim. Ayrıca elimdeki menekşelerin hepsinde tozlaşmayı başaramadım. Özellikle yukardaki tozlaşmasını yaptığım menekşe. Bende ısrarla uğraşıyorum. Onun rengi hem güzel hem çok büyük çiçek açıyor. Olmazsa diğerlerinde devam eder yayınlarım

maki01 03-05-2014 00:14

Sevgili Sami,

NOID= No identificition, yani isimi bilinmeyen, tanımsız kimliksiz demek. Şu ya da bu nedenle tür adı bilinmiyorsa NOID diye tanımlanıyor.

Sevgili menekşecibaba'nın anlatmak istediği ise, çapraz tozlaşma ile ürettiğiniz bir menekşeye isim verip size ait bir tür olarak AVSA gibi uluslarası kuruluştan sertifika almayı düşünüyorsanız tür adı bilinen menekşeleri çaprazlamanızın zorunlu olmasıdır. Anne adı, baba adı gibi bilgileri vermek zorundayız yani :)

Yabancı sitelerden edindiğim bilgilere göre tür adı bilinse de katmerli, fırfırlı 2 renkli vb. türlerde yapay tozlaşmayı sağlamanın çok zor olduğu, daha yalın türlerle denemenin başarı sanşsını arttırdığı idi. Ben başaramadım ama sizlerden umutluyum :)

menekşecibaba 03-05-2014 09:17

Evet sevgili maki01 in de söylediği gibi (NOID= No identificition, yani isimi bilinmeyen, tanımsız kimliksiz demek)
Üretilmesi kolay genellikle vasıfsız , özellikleri tam oturmamış hızlı ve çok üretime uygun sanayi tipi menekşe.
Noid konusunda şöyle düşünelim. Değişik farklı özellikler olmayan renkler kenarda fırfırlar, çift renklilik ,yapraklarda değişik form lar vs. Ve bunun için hummalı bir çalışmaya giriyorsunuz.
Önce oluşması istediğiniz özelliklere uygun anaç anne baba bitkileri seçiyorsunuz. Çiçeklenme dönemlerinde uygun tozlaştırmayı yapıyorsunuz. Oluşan yüzlerce bitkiden istediğinize uygun çıkan bitkileri ayırıyorsunuz . Ve bunlardan üretime başlıyorsunuz bazıları tekrar değişime uğruyor onları da ayırıyorsunuz .İstediğiniz özellikleri yansıtan aynı bitkileri yine üretiyorsunuz . Bu şekilde üç nesil ürettip aynı neticeyi elde ettikten sonra artık çalıştığınız hibrit menekşesinde genetik özellikler oturmuş oluyor. Bundan sonraki üretimlerinde de aynı özellikler devam ediyor.
Aşagıda verdiğim tablolarda hibrit çalışmaları için kriter olan özellik ler sınıflandırılmışdır.

menekşecibaba 03-05-2014 09:20

4 Eklenti(ler)
Aşagıda verdiğim tablolarda hibrit çalışmaları için kriter olan özellik ler sınıflandırılmışdır.

Afrika menekşeleri içinde bilinen genetik özelliklerin listesi =

menekşecibaba 03-05-2014 09:29

2 Eklenti(ler)
15 Gün kadar önce son yaptığım tozlaşmada ne zamandır aynı dönem çiçeklenmesini beklediğim Rob's Ouiter Orbit ile Rob's Macho devil arasında etkileşimi sağladım.

menekşecibaba 03-05-2014 09:40

5 Eklenti(ler)
10-12 son sonra oluşan tohumlar.
Ve aynı dönemde çiçekli olan Honey Blue Ace ve Chimera Humako Shanon ve birkaç bitki arasında da tozlaşma yaptırdım . Karışıklık olmasın diye sadece Rob's Macho Devil in polenlerini kullandım.

Ve orada süpriz olarak Chimera Humako Shanon da da neticeye ulaştım ..:)
Bakalım bundan sonrası uzun bir süre sabır ve titiz bir bekleme süresi.

maki01 03-05-2014 14:01

İşte budur sevgili menekşecibaba, kutlarım :)

Yapay tozlaştırma ile yeni tür elde etmeye çalışırken, olası doğal tozlaşmayı engellemek için polen keselerin alınması gerekmiyor mu?

menekşecibaba 03-05-2014 14:32

Menekşeler kapalı çiçek yapısına sahip oldukları için buna gerek yok diye biliyorum. Zaten polenlerin açılabilmesi için ya kesmek gerekiyor veya trips gibi böceklerin poleni parçalaması.
Zaten yapay tozlaşmayı yaptıktan çok kısa bir süre sonra yumurtalıklardaki oluşum farkediliyor.
Birde polenleri alırken bitkiye de zarar vermek olası.

maki01 03-05-2014 14:44

NOID tanımını "sanayi" tipi yani kitlesel üretim yapılan bitkilerle sınırlamanın doğru olmayacağını düşünüyorum sevgili menekşecibaba. Humako, Lyon London ve tanımadığımız pek çok büyük ve kitlesel üretim yapan üreticinin menekşelerini tür adlarıyla satın almamız mümkün oluyor.

Genellikle yerel seralarda yapılan etiketsiz üretimler nedeniyle menekşeler isimsiz kalıp tanımsız yani NOID olarak bizlere ulaşıyor.

menekşecibaba 03-05-2014 15:03

Evet ama Rob The Violet Barn , Lyon London olsun , bu konunun uzmanları bilhassa sattıklarının hobby menekşesi olduklarını vurguluyorlar. Çünkü hibrit çeşitlerin bir çoğu daha nazlı , o güzelliklerini gösterebilmek için biraz daha ilgi istiyorlar bazıları çok zor üretilebiliyor.

menekşecibaba 03-05-2014 15:40

Bu da Rambling in bir çalışmasından demek ki polenleri almamış.


http://2.bp.blogspot.com/-I6gauNXO0u...0/DSC_2624.jpg


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 22:30.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024